Vlaamse Rotsplanten Vereniging

Algemeen => Reizen, uitstappen en reisverhalen => Topic gestart door: Ger van den Beuken op 15 februari 2010, 16:30:56

Titel: Patagonia January 2010 , The Rosulate Viola tour
Bericht door: Ger van den Beuken op 15 februari 2010, 16:30:56
Heb ingelogd op het nieuwe forum. Probeer foto's te posten van onze laatste expeditie naar N. Patagonie Provicie Neuquen.
We hebben deze tour de "Rosulate Viola Tour" genoemd.
Als alles gaat lukken zal ik de komende dagen meer foto's posten.
Veel plezier,
Ger
Titel: Re:Patagonia January 2010 , The Rosulate Viola tour
Bericht door: Luc Scheldeman op 15 februari 2010, 16:47:08
Welkom op ons forum Ger. We kijken al uit naar meer.
Hebben jullie ook bolgewassen gevonden ?
Titel: Re:Patagonia January 2010 , The Rosulate Viola tour
Bericht door: Jozef Lemmens op 15 februari 2010, 17:24:46
Ger, ook van mij een hartelijk welkom op dit forum. We kijken al verlangend uit naar meer van die Zuid-Amerikaanse planten.

Ik merk dat je foto's 1600 px  breed zijn. De maximum breedte werd vastgelegd op 800 pixels. Dus waarschijnlijk worden ze automatisch geresized. Zal ik moeten nakijken.
Maar laat je niet afschrikken door mijn opmerking.  ;)
Titel: Re:Patagonia January 2010 , The Rosulate Viola tour
Bericht door: Ger van den Beuken op 15 februari 2010, 18:02:56
Jef, deze gegevens blijven bij mijn foto's staan maar zijn toch verkleind door mezelf. Maak je dus geen zorgen dat iets niet klopt.
Alleen viel het me op dat je op het Schotse forum 10 foto's van deze grootte kunt posten en op dit maar drie.
Doet er niet toe, want ik begrijp van dit soort zaken toch te weinig.

Luc, wat jouw vraag betreft komen er zeker enkele bolgewassen aan de orde, al moet je weten, doch misschien wist je dit al, dat naar dit soort planten niet zo speciaal mijn voorkeur uit gaat.Ik wil alleen maar zeggen dat als er een discussie komt over een over ander bolgewas, ik me hiervan zeker distantieer door gebrek aan kennis op dat vlak.
Heb me in het verleden meer gespecialiseerd in de kussenvormende planten. Ieder zijn meug!!
Titel: Re:Patagonia January 2010 , The Rosulate Viola tour
Bericht door: Wim Boens op 15 februari 2010, 18:24:13
Ger,

ik had op het schotse forum gezien dat er ook een foto van Maihuenia poeppigii bij je collectie zit. Groeide deze cactus op dezelfde plaats als deze viooltjes?
Het is namelijk mogelijk om deze cactus hier buiten te houden (in puur zand en in de volle zon) dus dan zou ik misschien eens wat zaad proberen op dezelfde plaats als waar ik deze cactus kweek...
Titel: Re:Patagonia January 2010 , The Rosulate Viola tour
Bericht door: Luc Gilgemyn op 15 februari 2010, 18:42:10
Welkom in Vlaanderen Ger !
Schitterend dat je na de schotse Highlands jouw juweeltjes nu ook in ons vlakke landforum laat zien !!  :)
Titel: Re:Patagonia January 2010 , The Rosulate Viola tour
Bericht door: Ger van den Beuken op 15 februari 2010, 19:00:37
Wim,
Maihuenia poeppigii hebben we nergens aangetroffen waar de Viola soorten groeiden. Maihuenia groeit op extreem droge en zanderige plaatsen. Daarentegen groeien veel Viola soorten meer op rotsachtige bodem, bestaande uit veelal fijn en grof lava of basalt gesteente. Echter enkele Viola soorten komen voor op puur fijn lava zand.
Ik kom hier later nog zeker op terug als ik wat meer foto's van verschillende Viola soorten post.
Dit ga ik morgen waarschijnlijk doen. Mooi werk op een dag met veel sneeuw zoals het er naar uit ziet.
Titel: Re:Patagonia January 2010 , The Rosulate Viola tour
Bericht door: Kris De Raeymaeker op 15 februari 2010, 19:08:31
Welkom Ger op ons Vlaamse forum en bedankt om deze pareltjes te willen delen met ons.
Zoals jij natuurlijk wel weet is dit zeker "mijn meug"!Dus ik ga opnieuw  lekker zitten genieten...
Titel: Re:Patagonia January 2010 , The Rosulate Viola tour
Bericht door: Kris De Raeymaeker op 15 februari 2010, 19:16:01
Ger,
ik had op het schotse forum gezien dat er ook een foto van Maihuenia poeppigii bij je collectie zit. Groeide deze cactus op dezelfde peaats als deze viooltjes?
Het is namelijk mogelijk om deze cactus hier buiten te houden (in puur zand en in de volle zon) dus dan zou ik misschien eens wat zaad proberen op dezelfde plaats als waar ik deze cactus kweek...
Inderdaad Wim ,ook  bij mij staat Maihuenia poeppigii al jaren buiten in de tuin .
Echter ondervind ik 1 groot probleem ,dat is deze planten in bloei krijgen...
Ik heb meermaals immens grote kussens/planten gezien van deze soort bij cactusliefhebbers maar de keren dat ik er eentje heb gezien met bloemen beperkt zich tot 1 keer.
Trouwens bestaat er nog een andere Maihuenia en ik dacht dat dit patagonicum is .
Maar even goed bloeit deze soort bijna nooit in onze contreien. :(
Titel: Re:Patagonia January 2010 , The Rosulate Viola tour
Bericht door: Ger van den Beuken op 15 februari 2010, 19:31:55
Hoi Kris en Wim,
zoals jullie wel weten ben ik per definitie geen Cactus fan. Toch heb ik enkele jaren geleden een paar exemplaren van Maihuenia peoppigii in de tuin gehad.
Ik moet zeggen, "in de natuur ziet het er fantastisch uit, mooi compacte kussens met een goede bloei.
Vergelijk ik dit met zoals ik me nog herinner met mijn tuinplanten, dan kan er niet snel genoeg plaats gemaakt worden voor iets anders.
Het was echt in een woord een grote teleurstelling.
Titel: Re:Patagonia January 2010 , The Rosulate Viola tour
Bericht door: Wim Boens op 15 februari 2010, 19:53:31
Ger en Kris,

bloei blijkt idd een probleem te zijn, maar een snelle groeier vind ik het nu ook niet bepaald, ik heb er nu één sinds vier jaar in de tuin staan en deze heeft nog nooit gebloeid en is nog niet groter dan een handpalm. Waarschijnlijk komt dit omdat hij in puur zand geplant is en niet veel voeding krijgt.
Ik kijk al uit naar wat meer Viola foto's.
Titel: Re:Patagonia January 2010 , The Rosulate Viola tour
Bericht door: Ger van den Beuken op 16 februari 2010, 13:12:32
Een paar opnamen van Viola soorten. Duidelijk te zien in welk bodem omstandigheden Viola vulcanica groeit.
Vrij fijn lava zand en op het eerste moment denk je erg droog. Doch haal je het bovenste laagje zand weg, blijkt de ondergrond vochtig te zijn.
Titel: Re:Patagonia January 2010 , The Rosulate Viola tour
Bericht door: Ger van den Beuken op 16 februari 2010, 13:31:18
Oxalis nahuelhuapiensis is in het verleden nogal eens verwisselt met Oxalis compacta. Van O. compacta post ik later nog een afbeelding.
Tropaeolum incisum hebben we alleen in dit gebied gevonden. Wijkt duidelijk af van T. polyphyllum die we jaren geleden in Chili hebben gezien.
Haplopappus glutinosus blijkt makkelijk vermeerbaar te zijn door zaad. De ondersoort van Junellia patagonica blijkt totaal anders dan de soort zoals gevonden verleden jaar in Santa Cruz.
Titel: Re:Patagonia January 2010 , The Rosulate Viola tour
Bericht door: Ger van den Beuken op 16 februari 2010, 13:46:30
Een paar cactus soorten met een zeer zeldzame Nastanthus soort en een Junellia minutifolia die veel gelijkenis vertoont met de groeiwijze van J. azorelloides.
Titel: Re:Patagonia January 2010 , The Rosulate Viola tour
Bericht door: Ger van den Beuken op 16 februari 2010, 16:13:02
Een paar mooie soorten van de Cerro Cathedral. Ongeveer 2400 meter hoogte.
Titel: Re:Patagonia January 2010 , The Rosulate Viola tour
Bericht door: Ger van den Beuken op 16 februari 2010, 16:21:52
Van de zelfde plaats alleen met de vermelding dat de Ourisia soorten op een schaduwrijke plek staan.
Titel: Re:Patagonia January 2010 , The Rosulate Viola tour
Bericht door: Ger van den Beuken op 16 februari 2010, 16:43:23
Nog een paar opnamen van Ranunculus semiverticillatus op de Cerro Cathedral en op onze weg naar beneden vonden we mooie struiken van Buddlea globosa en op natte plaatsen prachtige kussens van Caltha apendiculata
Titel: Re:Patagonia January 2010 , The Rosulate Viola tour
Bericht door: Jozef Lemmens op 16 februari 2010, 17:18:43
Een paar opnamen van Viola soorten. Duidelijk te zien in welk bodem omstandigheden Viola vulcanica groeit.
Vrij fijn lava zand en op het eerste moment denk je erg droog. Doch haal je het bovenste laagje zand weg, blijkt de ondergrond vochtig te zijn.

Ger, wat moet ik me voorstellen bij die lava, is dat zoals het lavagruis dat we kunnen kopen hier in België en Nederland.
Hoe zijn de klimaat omstandigheden? Het zijn allemaal schitterende dingen, maar toch zo moeilijk en als het al eens lukt, zijn ze bijna niet in een compact karakter groot te brengen.
Titel: Re:Patagonia January 2010 , The Rosulate Viola tour
Bericht door: Ger van den Beuken op 16 februari 2010, 18:35:33
Nee Jef, het is niet hetzelfde gruis wat we hier aan kunnen schaffen. Als je goed kijkt of de foto zie je ook dat dit spul een bruin-gele kleur heeft.
Het klimaat is ook compleet anders als wat wij hier hebben. In veel gevallen extreem te noemen. In de regel veel wind, "al hebben we daar de laatste jaren weinig van gemerkt"
een erg hoge U.V. en toch vrij strenge winters.
Ik ben het gedeeltelijk met je eens dat veel soorten niet in karakter te houden zijn. Toch zijn er behoorlijk wat soorten in cultuur bijgekomen.
Kijk b.v. eens naar de verschillende Junellia soorten. En wat denk je van al die prachtige vormen van Oxalis adenophylla, laciniata en enneaphylla, om nog maar niet te praten over enkele Benthamiella en Xerodraba soorten.
Misschien moet er wat meer verspreiding komen door enkele specialisten. Toekomst??
Titel: Re:Patagonia January 2010 , The Rosulate Viola tour
Bericht door: Kris De Raeymaeker op 16 februari 2010, 19:39:37
Ja Ger ,maak daar maar eens een keuze uit .....wat een serie!
Nu  de Ranunculus blijft me ook steeds ongewoon beroeren.Dit blijft ook steeds een topper.
Zou die ergens gekweekt worden in Europa?
En die gele Oxalissen ,dat is me ook wat .
Enfin allemaal alpines die je het water in de mond doen krijgen en zo verder...
Titel: Re:Patagonia January 2010 , The Rosulate Viola tour
Bericht door: Ger van den Beuken op 16 februari 2010, 19:56:20
Kris, ik had misschien een reaktie van jou verwacht betreffende naamgeving van de twee geposte cactus soorten. Is niet, dus ik ga er vanuit dat de namen wel correct zijn.
Sommige planten, en vooral die stekelige dingen brengen me toch regelmatig in de verlegenheid.

Tevens nog maar weer een paar nieuwe foto's. Ditmaal van de Cerro Chapelco. Hoogte> 2400m.
Titel: Re:Patagonia January 2010 , The Rosulate Viola tour
Bericht door: Ger van den Beuken op 16 februari 2010, 20:12:56
Nog vier stuks van de Cerro Chapelco
Titel: Re:Patagonia January 2010 , The Rosulate Viola tour
Bericht door: Kris De Raeymaeker op 16 februari 2010, 20:21:02
Kris, ik had misschien een reaktie van jou verwacht betreffende naamgeving van de twee geposte cactus soorten. Is niet, dus ik ga er vanuit dat de namen wel correct zijn.
Sommige planten, en vooral die stekelige dingen brengen me toch regelmatig in de verlegenheid.

Ger ,de Maihuenia patagonica is zeker correct! :D (dient nog verder bekeken ...)
De Austrocactus wil ik nog eens goed bekijken...
Nu ook door cactusliefhebbers  worden deze gebieden niet zo veel bereisd ,dus ook niet zo vaak getoond.De cactusliefhebbers die Argentinie bezoeken zitten meestal meer Noordelijk en tevens centraler in Argentinie.    
Titel: Re:Patagonia January 2010 , The Rosulate Viola tour
Bericht door: Kris De Raeymaeker op 16 februari 2010, 20:25:50
Ger ,die Nassauvia lagascae heeft ook nogal  een (groot)verspreidingsgebied in de natuur .... ???
Valt me op dat deze vorm er toch weer anders uitziet dan hetgene dat wij in 2008 zagen in Patagonie...
Titel: Re:Patagonia January 2010 , The Rosulate Viola tour
Bericht door: Kris De Raeymaeker op 16 februari 2010, 20:35:07
Een paar cactus soorten met een zeer zeldzame Nastanthus soort en een Junellia minutifolia die veel gelijkenis vertoont met de groeiwijze van J. azorelloides.

Wat betreft de Austrocactus....
Ger moeilijk uit te maken op de foto ,zou dan moeten kunnen inzoemen...
Het zijn helemaal niet de bloemen van een typische Austrocactus patagonicus die normaal zacht rose tot violet bloeit.Indien je me een foto mailt waar ik kan op inzoemen zal ik trachten nauwkeuriger te bekijken (aantal doorns etc....) Ook de vindplaats en de hoogte van de planten kunnen daarbij helpen.
Titel: Re:Patagonia January 2010 , The Rosulate Viola tour
Bericht door: Kris De Raeymaeker op 16 februari 2010, 23:12:06
Kris, ik had misschien een reaktie van jou verwacht betreffende naamgeving van de twee geposte cactus soorten. Is niet, dus ik ga er vanuit dat de namen wel correct zijn.
Sommige planten, en vooral die stekelige dingen brengen me toch regelmatig in de verlegenheid.
Ger ,de Maihuenia patagonica is zeker correct! :D
De Austrocactus wil ik nog eens goed bekijken...
Nu ook door cactusliefhebbers  worden deze gebieden niet zo veel bereisd ,dus ook niet zo vaak getoond.De cactusliefhebbers die Argentinie bezoeken zitten meestal meer Noordelijk en tevens centraler in Argentinie.     

Ger ,met de Maihuenia patagonica ben ik waarschijnlijk iets te snel geweest ,excuus .
Kees Jan had me ook een reeks foto's gestuurd en die heb ik zonet ook nog even bekeken .
Na het bekijken van die foto's ben ik eerder geneigd om te geloven dat het ook poeppigii is .Morgen zoem ik ze nog even verder in op mijn andere pc.Breng zaterdag eventueel een copy uit een boek mee.     

Titel: Re:Patagonia January 2010 , The Rosulate Viola tour
Bericht door: Ger van den Beuken op 17 februari 2010, 15:09:27
Kris, waarschijnlijk zijn we ook wat verward door Nassauvia lagascae var. globosa. Deze var. hebben we vorig jaar wel en dit jaar niet gezien.
Ik zal een foto posten om het geheugen op te frissen.
Titel: Re:Patagonia January 2010 , The Rosulate Viola tour
Bericht door: Ger van den Beuken op 17 februari 2010, 15:30:42
Van de 2010 expeditie de volgende items. Op weg naar de top van de Cerro Colohuincul.
Viola coronifera is hier thuis en dit was de plant die ik persoonlijk het liefste wilde zien.
Titel: Re:Patagonia January 2010 , The Rosulate Viola tour
Bericht door: Ger van den Beuken op 17 februari 2010, 15:34:07
vier andere soorten. Rhodophiala's hadden we nog niet gezien.
Titel: Re:Patagonia January 2010 , The Rosulate Viola tour
Bericht door: Ger van den Beuken op 17 februari 2010, 15:39:57
De uitdaging en uiteindelijk het resultaat !!!
Titel: Re:Patagonia January 2010 , The Rosulate Viola tour
Bericht door: Luc Gilgemyn op 17 februari 2010, 17:10:47
Een ongelofelijke serie schoonheden Ger !  :o :o
Onvoorstelbaar, sommige foto's lijken wel van een andere planeet !
Titel: Re:Patagonia January 2010 , The Rosulate Viola tour
Bericht door: Ger van den Beuken op 17 februari 2010, 18:50:36
Verder naar het Noorden, richting Moquehue door praxhtige Araucaria bossen.
Onderweg veel soorten gezien.
Titel: Re:Patagonia January 2010 , The Rosulate Viola tour
Bericht door: Ger van den Beuken op 17 februari 2010, 19:07:50
Vanuit Moquehue een dag naar de Volcan Batea mahuida.
Ditmaal een impressie van de gevonden planten aldaar en onderweg.
Titel: Re:Patagonia January 2010 , The Rosulate Viola tour
Bericht door: Ger van den Beuken op 17 februari 2010, 19:15:51
laatste sessies voor vandaag vanaf de top van de volcan Batea Mahuida.
Deel 1
Titel: Re:Patagonia January 2010 , The Rosulate Viola tour
Bericht door: Ger van den Beuken op 17 februari 2010, 19:26:15
Deel 2
Titel: Re:Patagonia January 2010 , The Rosulate Viola tour
Bericht door: Kris De Raeymaeker op 17 februari 2010, 19:39:35
Verder naar het Noorden, richting Moquehue door praxhtige Araucaria bossen.
Onderweg veel soorten gezien.
Een ongelofelijke serie schoonheden Ger !  :o :o
Onvoorstelbaar, sommige foto's lijken wel van een andere planeet !

Van een andere planeet gesproken Luc .......die Araucaria's roepen dat gevoel zeker op!
Titel: Re:Patagonia January 2010 , The Rosulate Viola tour
Bericht door: Kris De Raeymaeker op 17 februari 2010, 19:43:46
Vanuit Moquehue een dag naar de Volcan Batea mahuida.
Ditmaal een impressie van de gevonden planten aldaar en onderweg.

Die Chaetanthera is ook een schatje Ger...Komen er nog wat leuke bloemen aan ?Lijkt wel de Androsace van Zuid Amerika?
Titel: Re:Patagonia January 2010 , The Rosulate Viola tour
Bericht door: Kris De Raeymaeker op 17 februari 2010, 19:46:50
Deel 2

Ja die Viola's (cotyledon)is natuurlijk buiten categorie.Maar toch blijf ik de gele en oranje de mooiste vinden...
Titel: Re:Patagonia January 2010 , The Rosulate Viola tour
Bericht door: Kris De Raeymaeker op 17 februari 2010, 20:47:53
Ger ,met de Maihuenia patagonica ben ik waarschijnlijk iets te snel geweest ,excuus .
Kees Jan had me ook een reeks foto's gestuurd en die heb ik zonet ook nog even bekeken .
Na het bekijken van die foto's ben ik eerder geneigd om te geloven dat het ook poeppigii is .Morgen zoem ik ze nog even verder in op mijn andere pc.Breng zaterdag eventueel een copy uit een boek mee.     

Ook na nog nauwkeuriger bekijken en doorzoeken van de foto's van Kees Jan blijft het moeilijk .
Ik vind toch meer kenmerken terug van poeppigii dan van patagonica. De bloem nijgt meer naar patagonica maar mag ons niet misleiden.Het is moeilijk omdat ik de planten niet ter plaatse heb kunnen zien maar houd het dus op poeppigii .Tenzij er reeds een kruising bestaat tussen de twee- die in de natuur is ontstaan-zou ik durven twijfelen...
Titel: Re:Patagonia January 2010 , The Rosulate Viola tour
Bericht door: Ger van den Beuken op 17 februari 2010, 21:43:17
Kris, voor Chaetanthera villosa waren we te vroeg. Je weet wel, composieten staan veelal wat later in bloei. Maar als deze soort bloeit met zijn grote steelloze gele bloemen.
Nou, dan beleef je wat. Maar ja, we hoeven niet te klagen, toch?
Titel: Re:Patagonia January 2010 , The Rosulate Viola tour
Bericht door: Luc Scheldeman op 18 februari 2010, 08:13:52
Prachtige oxalis Ger.
Het valt mij op hoe verschillend O. adenophylla is van de plant dat wij kennen.
Titel: Re:Patagonia January 2010 , The Rosulate Viola tour
Bericht door: Ger van den Beuken op 18 februari 2010, 09:48:43
Ja Luc, de O.adenophylla die wij kennen van de diverse tuincentra en kwekerijen is in vergelijk met de natuurvormen vaak enorm verschillend.
Niet alleen de bloemkleur doch ook de bloemgrootte en de diverse bladvormen zijn me opgevallen.
De intensieve bloemkleur heeft mijn inziens veel te maken met de hoge lichtintensiviteit en U.V. straling die wij hier missen.
Dit kan ik zeggen aan de hand van het gekozen acrylaat materiaal op mijn alpinekas. Acrylaat laat in tegenstelling van gewoon glas het ultra violette licht door,hetgeen een veel briljantere bloemkleur toont. Duidelijk verschil met mijn vroegere kas van gewoon glas.
Titel: Re:Patagonia January 2010 , The Rosulate Viola tour
Bericht door: Ger van den Beuken op 18 februari 2010, 16:09:12
We zijn nog steeds in Araucania en vinden steeds weer nieuwe schoonheden.
Titel: Re:Patagonia January 2010 , The Rosulate Viola tour
Bericht door: Ger van den Beuken op 18 februari 2010, 16:20:15
Terwijl wij een mooie Viola soort vinden verzamelen condors zich voor het diner.
Titel: Re:Patagonia January 2010 , The Rosulate Viola tour
Bericht door: Ger van den Beuken op 18 februari 2010, 16:29:27
Toch gaat mijn hart het snelste kloppen bij deze kussens.
Titel: Re:Patagonia January 2010 , The Rosulate Viola tour
Bericht door: Ger van den Beuken op 18 februari 2010, 16:37:21
De locatie voor Viola columnaris in de omgeving van Copahue.
Titel: Re:Patagonia January 2010 , The Rosulate Viola tour
Bericht door: Ger van den Beuken op 18 februari 2010, 16:47:46
Twee buitenbeentjes van Viola columnaris en een briljante Chuquiraga.
Tevens iets van het Argentijnse buitenleven.


Morgen meer!!
Titel: Re:Patagonia January 2010 , The Rosulate Viola tour
Bericht door: Hendrik Van Bogaert op 20 februari 2010, 07:04:29
Twee buitenbeentjes van Viola columnaris en een briljante Chuquiraga.
Tevens iets van het Argentijnse buitenleven.


Morgen meer!!

Hartelijk dank voor de prachtige foto's!
Deze violen zijn inderdaad waanzinnig mooi.
Hendrik
Titel: Re:Patagonia January 2010 , The Rosulate Viola tour
Bericht door: Ger van den Beuken op 21 februari 2010, 10:18:26
Excuses voor het oponthoud. Ben niet aan posten toegekomen.
To be continued!!
Titel: Re:Patagonia January 2010 , The Rosulate Viola tour
Bericht door: Ger van den Beuken op 21 februari 2010, 10:26:15
Ditmaal vier mooie verschillende vormen van Viola cotyledon
Titel: Re:Patagonia January 2010 , The Rosulate Viola tour
Bericht door: Ger van den Beuken op 21 februari 2010, 10:41:45
Ook eens met respect aandacht voor mijn echtgenote Mariet, die altijd eindeloos zit te wachten op mijn veldwerk!!
Titel: Re:Patagonia January 2010 , The Rosulate Viola tour
Bericht door: Kris De Raeymaeker op 21 februari 2010, 19:59:33
Twee buitenbeentjes van Viola columnaris en een briljante Chuquiraga.
Tevens iets van het Argentijnse buitenleven.
Morgen meer!!

Een "cristaatvorm "!!! Deze hanekammen komen meer voor bij cactussen en ook bij Sempervivum.Er bestaan ook cristaatvormige bloemen. In de cactuswereld zijn ze vroeger een echte rage geweest.Er waren liefhebbers die vooral deze cristaten verzamelden.Ze moesten wel geent worden omdat ze niet sterk genoeg waren in de meeste gevallen.
Titel: Re:Patagonia January 2010 , The Rosulate Viola tour
Bericht door: Kris De Raeymaeker op 21 februari 2010, 20:02:37
Ditmaal vier mooie verschillende vormen van Viola cotyledon

De lichtblauwe Viola cotyledon is natuurlijk weer een superplant!
Titel: Re:Patagonia January 2010 , The Rosulate Viola tour
Bericht door: Luc Gilgemyn op 21 februari 2010, 20:18:59
Ditmaal vier mooie verschillende vormen van Viola cotyledon

De lichtblauwe Viola cotyledon is natuurlijk weer een superplant!

Ik kan het hier alleen maar mee eens zijn Kris ! 
Ongemeen mooi !  :D
Als ze nu ook nog aan deze kant van de oceaan wilden groeien en bloeien...  :(
Titel: Re:Patagonia January 2010 , The Rosulate Viola tour
Bericht door: Ger van den Beuken op 21 februari 2010, 21:12:49
Even om een discussie op gang te brengen. Op de vorige pagina staat een foto van Viola trochlearis.
Als je deze plant vergelijkt met Viola aff.trochlearis hebben wij geconstateert dat het bij laatste plant wellicht om een andere soort zou kunnen gaan.
Hierover zijn onze botanist en ik in onderhandeling met John watson, die al sinds langere tijd bezig is met het schrijven van een monograph over deze Viola's.
Zie de reactie van John op mijn thread op het Schotse forum.

Hi Maggie and Ian.
 
We couldn't be more grateful for the code to Ger's viola contribution to your forum. It's nice to find such a lot of the little blighters correctly named. I'm sure we've never seen anything like that many as a set without wetting ourselves over the determination of at least one before. Well, with the possible exception of the Erskine-Sheader-Birks connection, although they have tended to see fewer at a time, and have also found themselves ensnared in some of the more difficult taxonomical thickets, which Gerd did not have represented here. We notice Ger wrote of three possible new species, which he has not included in the illustrations (unless one might be our Viola trochlearis - it hasn't been published as yet). He also posted later down the site about his inquiries for a possible trip to N Argentina next year, a region we've explored several times recently. It might be mutually beneficial if we could get in touch with Ger over these matters. Do you by chance have his e-mail code, and if so, would it be 'disposable'?
 
 
Loadsa best wishes,
 
 
John and Anita
Titel: Re:Patagonia January 2010 , The Rosulate Viola tour
Bericht door: Jozef Lemmens op 22 februari 2010, 18:03:21
Bij het zien van al deze mooie planten, groeit natuurlijk terug het gevoel om ooit eens in die richting te trekken. Maar wanneer???
Titel: Re:Patagonia January 2010 , The Rosulate Viola tour
Bericht door: Ger van den Beuken op 22 februari 2010, 19:06:25
Jef, ik ben bezig met het organiseren van een nieuwe reis in begin 2012.
Waar naar toe, moet in Maart onderzocht worden door een botanist en een bioloog.
Ook John Watson heeft me nu een email gestuurd en toegezegd om hieraan zijn medewerking te willen verlenen./
Alles verkeert op dit moment nog in een beginstadium, maar indien gewenst kan ik je wel vrijblijvend op mijn deelnemerslijst plaatsen.
Dit geldt uiteraard ook voor andere leden van jullie vereniging.
In princiepe is het maximum aantal deelnemers 15 personen. Op dit moment staan er 19 personen op de lijst, maar hiervan is het niet zeker dat iedereen meegaat.
Titel: Re:Patagonia January 2010 , The Rosulate Viola tour
Bericht door: Kris De Raeymaeker op 22 februari 2010, 19:08:31
Even om een discussie op gang te brengen. Op de vorige pagina staat een foto van Viola trochlearis.
Als je deze plant vergelijkt met Viola aff.trochlearis hebben wij geconstateert dat het bij laatste plant wellicht om een andere soort zou kunnen gaan.
Hierover zijn onze botanist en ik in onderhandeling met John watson, die al sinds langere tijd bezig is met het schrijven van een monograph over deze Viola's.

Ben verre van een kenner van de rosulate Viola's Ger (wel een liefhebber van ..., "I like them")
Het is moeilijk beoordelen op een foto maar toch zien beide soorten er op de foto nog net iets anders uit .(kan ook in de variatie binnen de soort zitten)
De ene heeft meer puntige bladeren terwijl de andere meer afgeronde blaadjes bezit .Ook de rozetten verschillen ,bij de ene wat lossere groei dan bij de andere.Ook de vorm van de rozetten verschilt enigzins,van redelijk afgeplat tot hoger bij de andere.Dus ja zo te oordelen zou dat wel kunnen.De bloempjes is moeilijk vast te stellen zo.   
Titel: Re:Patagonia January 2010 , The Rosulate Viola tour
Bericht door: Kris De Raeymaeker op 22 februari 2010, 19:13:04

Zie de reactie van John op mijn thread op het Schotse forum.

Hi Maggie and Ian.
 
We couldn't be more grateful for the code to Ger's viola contribution to your forum. It's nice to find such a lot of the little blighters correctly named. I'm sure we've never seen anything like that many as a set without wetting ourselves over the determination of at least one before. Well, with the possible exception of the Erskine-Sheader-Birks connection, although they have tended to see fewer at a time, and have also found themselves ensnared in some of the more difficult taxonomical thickets, which Gerd did not have represented here. We notice Ger wrote of three possible new species, which he has not included in the illustrations (unless one might be our Viola trochlearis - it hasn't been published as yet). He also posted later down the site about his inquiries for a possible trip to N Argentina next year, a region we've explored several times recently. It might be mutually beneficial if we could get in touch with Ger over these matters. Do you by chance have his e-mail code, and if so, would it be 'disposable'?
 
Loadsa best wishes,
 
John and Anita

Mooie rede en compliment van John Watson .Wat kan een mens meer verwachten. :D
Dus eindelijk is hij weer opgedoken Ger?
Verhandelt hij nog steeds zaden Ger ,of is dat definitief verleden tijd?
Titel: Re:Patagonia January 2010 , The Rosulate Viola tour
Bericht door: Ger van den Beuken op 22 februari 2010, 19:32:33
Ik heb intussen een email van John gekregen met zijn hele biografie, dus wat hij van jongsaf gedaan heeft. Dit is te veel om hier te posten, maar laat het je bij gelegenheid wel lezen. Echter als antwoord op jouw vraag<  nee hij verzamelt niet meer maar besteedt zijn tijd aan allerlei onderzoek en vooral is hij actief met De rosulate Violen.
Intussen heb ik als het je interesseert wel prachtige zaden binnengekregen van Michail Belov uit Chili.
Kijk maar eens op www.chileflora.com
Titel: Re:Patagonia January 2010 , The Rosulate Viola tour
Bericht door: Kris De Raeymaeker op 22 februari 2010, 20:10:22
Intussen heb ik als het je interesseert wel prachtige zaden binnengekregen van Michail Belov uit Chili.
Kijk maar eens op www.chileflora.com

Ho ho ,zitten prachtige zaken tussen Ger! Bedankt voor de link.
Niet goed voor ons ,slaan onze plantenfantasieen zo dadelijk weer op hol. Luc (S),er zit ook wat aardigs tussen voor U  ;D
Titel: Re:Patagonia January 2010 , The Rosulate Viola tour
Bericht door: Ger van den Beuken op 22 februari 2010, 20:50:11
Zijn grote prijzen Kris, maar de zaden zijn oke!!
Titel: Re:Patagonia January 2010 , The Rosulate Viola tour
Bericht door: Ger van den Beuken op 23 februari 2010, 15:01:19
De laatste sessies.
Om te beginnen weer enkele Violen!!
Titel: Re:Patagonia January 2010 , The Rosulate Viola tour
Bericht door: Ger van den Beuken op 23 februari 2010, 15:18:09
Opnames van Viola congesta en Junellia micrantha
Titel: Re:Patagonia January 2010 , The Rosulate Viola tour
Bericht door: Ger van den Beuken op 23 februari 2010, 15:24:41
Op een van de laatste dagen vonden we nog de rariteit Mutisia linearifolia
Titel: Re:Patagonia January 2010 , The Rosulate Viola tour
Bericht door: Ger van den Beuken op 23 februari 2010, 15:33:14
Twee mooie Alstroemeria soorten.
Titel: Re:Patagonia January 2010 , The Rosulate Viola tour
Bericht door: Ger van den Beuken op 23 februari 2010, 15:47:59
De laatste serie.
Hopelijk heeft iedereen genoten.!!!
Titel: Re:Patagonia January 2010 , The Rosulate Viola tour
Bericht door: Luc Gilgemyn op 23 februari 2010, 16:07:22
We hebben zeker genoten Ger !
Prachtige foto's van uitzonderlijke planten op een zeer geslaagde reis heb ik de indruk.
Dank voor het posten hiervan, ik kijk er nog wel een paar keer rustig naar.
Titel: Re:Patagonia January 2010 , The Rosulate Viola tour
Bericht door: Ger van den Beuken op 23 februari 2010, 18:23:47
Bedankt Luc voor de complimenten en natuurlijk graag gedaan!!!
Titel: Re:Patagonia January 2010 , The Rosulate Viola tour
Bericht door: Kris De Raeymaeker op 23 februari 2010, 20:03:47
We hebben zeker genoten Ger !
Prachtige foto's van uitzonderlijke planten op een zeer geslaagde reis heb ik de indruk.
Dank voor het posten hiervan, ik kijk er nog wel een paar keer rustig naar.

Ik kan alleen maar onze moderator bijtreden.Sinds ik in 2008 ben mee geweest met je Patagonie-trip ben ik natuurlijker ook fan geworden van dit gebied en zijn  Zuid Amerikaanse alpines ,rosulate violen enzomeer .  
Dus voor mij was dit nog extra genieten en zoals Luc ook schrijft wordt dit nog nagenieten en opnieuw bekijken.Trouwens uit de laatste reeks springt de Calandrinia er wel uit voor mij.
Muchas gracias!
Titel: Re:Patagonia January 2010 , The Rosulate Viola tour
Bericht door: Luc Scheldeman op 23 februari 2010, 20:13:46
Ger, Kris,
Die Alstroemeria soorten moeten prachtig zijn in hun natuurlijke omgeving.
Misschien moet ik toch eens proberen om er enkele uit zaden op te kweken, hoewel ik meen te lezen dat kieming niet zo vanzelfsprekend is...  Ger heb jij al een poging gedaan ?
Wel vrees ik dat ze moeilijk in te passen zijn in het groeiritme van de N-Afrikaanse en Z-Europese soorten.
Titel: Re:Patagonia January 2010 , The Rosulate Viola tour
Bericht door: Kris De Raeymaeker op 23 februari 2010, 20:35:41
Ger, Kris,
Die Alstroemeria soorten moeten prachtig zijn in hun natuurlijke omgeving.
Misschien moet ik toch eens proberen om er enkele uit zaden op te kweken, hoewel ik meen te lezen dat kieming niet zo vanzelfsprekend is...  Ger heb jij al een poging gedaan ?
Wel vrees ik dat ze moeilijk in te passen zijn in het groeiritme van de N-Afrikaanse en Z-Europese soorten.
Luc,ik heb eind 2008 Alstroemeria patagonica gezaaid en heb nu een 4 -tal plantjes.Er waren er  2 uitgekomen direct na het zaaien en er zijn er nog twee (of drie)uitgekomen eind november 2009. Nu er zaten best nog meer zaden in het potje maar of deze nog kiemen weet ik niet...Ik heb ze ondertussen reeds overgepot in een grotere pot (methode voor bolgewassen die jij me nog hebt aangeleerd)maar ik stel vast dat ze heel traag groeien.Ik denk dat het ook al weer een werk van lange adem is.De zomer vind ik een probleem ,droog houden of toch een beetje nat ?
Titel: Re:Patagonia January 2010 , The Rosulate Viola tour
Bericht door: Ger van den Beuken op 23 februari 2010, 21:01:27
Luc en Kris,

Ik heb weinig ervaring met Alstroemeria's. Ik heb twee jaren geleden een Alstroemia hookeri gezaaid waarvan de opkomst optimaal was. De tegenslag was, dat na de winter geen enkele jonge plant nog in leven was. Ik ben benieuwd of ik zaailingen krijg van Alstroemeria patagonica. Vorig jaar uitgezaaid. Maar er is hoop. Iemand heeft me vertelt dat de opkomst pas in het tweede jaar is. Ben benieuwd. Ben nog meer benieuwd naar de opkomst van Alstroemeria umbellata, verreweg de mooiste soort die ik ooit heb gezien, De zaden zijn betrokken van Michail Belov. Ik zal een foto bijposten van deze soort zoals ik deze gefotografeerd heb in de Maipo Valley in Chili in 2001.
Groeit in een scree van grof puin en aldaar op een hoogte van ongeveer 2200 meter.
Titel: Re:Patagonia January 2010 , The Rosulate Viola tour
Bericht door: Kris De Raeymaeker op 23 februari 2010, 21:23:47
Ja die wil iedereen wel hebben in zijn collectie.Lijkt wel een Echeveria (succulent met blauw berijpte bladeren)maar met veel mooiere bloemen.
Titel: Re:Patagonia January 2010 , The Rosulate Viola tour
Bericht door: Frankie Wulleman op 23 februari 2010, 21:49:40
Ja Ger, ook ik vindt die Calandrinia een hele mooie. Zou deze bij ons kunnen groeien? In mijn rotstuin heb ik Calandrinia umbellata staan. Na een drietal jaar had de moederplant het plots begeven maar op dezelfde plaats bemerkte ik enkele zaailingen die bovendien perfect winterhard blijken. Die violen zijn voor mij al helemaal een verassing, viooltjes met de bouw als van een saxifraga of een sempervivum, vreemd. Ik neem aan dat die schoonheden hier niet gemakkelijk gedijen?
Titel: Re:Patagonia January 2010 , The Rosulate Viola tour
Bericht door: Kris De Raeymaeker op 23 februari 2010, 21:52:34
Kris, waarschijnlijk zijn we ook wat verward door Nassauvia lagascae var. globosa. Deze var. hebben we vorig jaar wel en dit jaar niet gezien.
Ik zal een foto posten om het geheugen op te frissen.

Ger is het dan ook juist dat ik al de volgende planten uit deze serie mag benoemen als Nassauvia lagascae subsp.lagascae?
Titel: Re:Patagonia January 2010 , The Rosulate Viola tour
Bericht door: Kris De Raeymaeker op 23 februari 2010, 21:59:57
Kris, waarschijnlijk zijn we ook wat verward door Nassauvia lagascae var. globosa. Deze var. hebben we vorig jaar wel en dit jaar niet gezien.
Ik zal een foto posten om het geheugen op te frissen.
Ger is het dan ook juist dat ik al de volgende planten uit deze serie mag benoemen als Nassauvia lagascae subsp.lagascae?
Foto 1 :    Nog steeds lagascae subsp.lagascae?

En zijn de andere 3 dan lagascae subsp. globosa ? (foto 2,3,4)
 
Titel: Re:Patagonia January 2010 , The Rosulate Viola tour
Bericht door: Luc Gilgemyn op 23 februari 2010, 22:03:38
Ik heb deze winter Alstroemeria hookeri en een aantal Calandrinia soorten gezaaid... dat wordt dus spannend...  :D
Titel: Re:Patagonia January 2010 , The Rosulate Viola tour
Bericht door: Jozef Lemmens op 23 februari 2010, 22:47:50
A. hookeri vormt geen groot probleem om te houden en in bloei te krijgen.
Is er iemand die zaden wil bestellen bij die Chileflora.com? Heeft er iemand nog een zaadlijst ontvangen van Jim Archibald?
Titel: Re:Patagonia January 2010 , The Rosulate Viola tour
Bericht door: Ger van den Beuken op 24 februari 2010, 16:35:50
Kris, een antwoord op jouw vraag omtrent Nassauvia.
Op de getoonde foto's is het bij niet alle foto's duidelijk of het gaat om ssp. lagascae of ssp. globosa.
De naam globosa zegt het eigenlijk al, bolvormige bloeiwijze. De ssp. globosa is wat bladvorm vrijwel identiek met ssp. lagasca. Het verschil zit hem in de afgekorte en grote bolvormige bloeiwijze bij ssp. globosa. De ssp.lagascae groeiwijze is ook met meerdere rozetten als bij ssp.globosa.
Bij het maken van een foto schuin van bovenaf heb je een goede indruk van de groei en bloeiwijze.
Om een lang verhaal kort te maken kan ik zeggen dat er minimaal 4 tot 5 foto's de ssp. globosa laten zien.
Ik post een foto mee van een duidelijk voorbeeld van ssp.globosa
Titel: Re:Patagonia January 2010 , The Rosulate Viola tour
Bericht door: Ger van den Beuken op 24 februari 2010, 16:40:37
Luc. je hebt een goede keuze gemaakt met Alstroemeria hookeri, echter houdt de planten in de winter aan de droge kant en let op voor strenge vorst.
Ik heb zo mijn twijfels over een echt goede winterhardheid. De opkweek van deze soort is vrij makkelijk. Ik ben echter al mijn jonge planten gedurende de winter kwijt geraakt.
Proberen doe ik het toch weer opnieuw, want het is een echt mooie soort.
Titel: Re:Patagonia January 2010 , The Rosulate Viola tour
Bericht door: Luc Gilgemyn op 24 februari 2010, 16:49:43
Dank u Ger !
Iets om rekening mee te houden !
Titel: Re:Patagonia January 2010 , The Rosulate Viola tour
Bericht door: Ger van den Beuken op 24 februari 2010, 16:52:21
Frankie, Calandrinia sericea is een pracht soort. We hebben de soort in 2001 gezien in Chili nabij Lagunillas op 2400 meter hoogte. De soort groeit in kurkdroge kleiachtige grond met een naar verwachting lage P.H. waarde.
De soort is erg makkelijk uit zaad te kweken en de winterhardheid is goed. Het enige nadeel is dat deze soort niet helemaal zo mooi wordt in ons klimaat als op zijn oorspronkelijke plek, maar net zo goed een schitterende aanwinst blijft voor onze rotstuin. Zie foto <<
Titel: Re:Patagonia January 2010 , The Rosulate Viola tour
Bericht door: Ger van den Beuken op 24 februari 2010, 18:12:36
Kris, zie je het verschil?
dit is duidelijk ssp. lagascae.
Titel: Re:Patagonia January 2010 , The Rosulate Viola tour
Bericht door: Kris De Raeymaeker op 24 februari 2010, 20:22:27
A. hookeri vormt geen groot probleem om te houden en in bloei te krijgen.
Is er iemand die zaden wil bestellen bij die Chileflora.com? Heeft er iemand nog een zaadlijst ontvangen van Jim Archibald?
Ja Jef ,ik wil  wel mee bestellen.
Neen van Archibald heb ik al een tijdje geen recente zaadlijst meer gezien...
Titel: Re:Patagonia January 2010 , The Rosulate Viola tour
Bericht door: Kris De Raeymaeker op 24 februari 2010, 20:25:33
Kris, zie je het verschil?
dit is duidelijk ssp. lagascae.

Ja hoor Ger , duidelijk.Prachtig dat we nog wat kunnen bijleren en ons forum is hierin blijkbaar een handig medium .
Nogmaals bedankt.
Titel: Re:Patagonia January 2010 , The Rosulate Viola tour
Bericht door: Luc Scheldeman op 24 februari 2010, 20:41:47
Is er iemand die zaden wil bestellen bij die Chileflora.com? Heeft er iemand nog een zaadlijst ontvangen van Jim Archibald?
De laatste lijst dateert van november 2009.
Titel: Re:Patagonia January 2010 , The Rosulate Viola tour
Bericht door: Ger van den Beuken op 24 februari 2010, 21:56:13
Als jullie zaadgoed bestellen, kunnen jullie dan 2 porties Viola atropurpurea voor me meebestellen.
Titel: Re:Patagonia January 2010 , The Rosulate Viola tour
Bericht door: Kris De Raeymaeker op 24 februari 2010, 22:23:29
Als jullie zaadgoed bestellen, kunnen jullie dan 2 porties Viola atropurpurea voor me meebestellen.
Zijn geinteresseerd : Jef,Ger,Kris .Nog iemand???
Titel: Re:Patagonia January 2010 , The Rosulate Viola tour
Bericht door: Jozef Lemmens op 24 februari 2010, 23:29:24
Oeps, ik heb net een bestelling geplaatst. Indien ik moet bijbestellen, dan heel snel een antwoord.