Vlaamse Rotsplanten Vereniging
Beelden van en activiteiten in en rond onze rotstuinen => Plantenziektes, ongedierte en hun bestrijding => Topic gestart door: Wim Boens op 19 november 2010, 15:48:01
-
Vandaag eens enkele Leucojums bekeken die het niet goed deden:
hier enkele foto's (niet voor gevoelige zielen)...
De eerste twee foto's zijn van de knollen zoals ze er langs buiten uitzagen. De mensen die veel met bollen bezig zijn zullen al onmiddellijk herkennen wat de oorzaak hiervan is.
De volgende twee foto's zijn van twee bollen, opengesneden. Men kan hier heel goed de larven van de kleine narcisvlieg in herkennen. Dit beestje (Eumerus tuberculatus (bollenzwever) en Eumerus strigatus/sogdianus (knobbel-bollenzwever)) vliegt in het voorjaar rond en legt zijn eieren aan de wortelhals van de knol waarna de larven de knol van binnenuit opeten.
-
1e foto: In een andere knol zat de larve van de grote narcisvlieg (Merodon equestris). Ik heb ze wel per ongeluk doorgesneden bij het opensnijden van de bol maar je kan toch nog zien dat het hierbij om een veel grotere larve gaat die op zijn eentje voorkomt in de knol. Dit in tegenstelling tot de larven van de kleine narcisvlieg die in groepjes in de knol huist.
2e en 3e foto tonen nog eens de larven van de kleine narcisvlieg, maar dan uit de knol gehaald.
-
Helaas is niemand vrij van een aanval door de narcisvlieg. Chemische middelen gebruiken - en best preventief op het juiste moment - is de enige remedie en dan nog...
-
Gelukkig gaat het maar om de gewone Leucojum vernum...dus niet echt iets heel speciaals maar leuk is toch anders.
Ze groeiden in de volle zon en ik geloof dat ik ergens gelezen heb dat de narcisvlieg vooral naar planten gaat die in de zon groeien?
-
Gelukkig gaat het maar om de gewone Leucojum vernum...dus niet echt iets heel speciaals maar leuk is toch anders.
Ze groeiden in de volle zon en ik geloof dat ik ergens gelezen heb dat de narcisvlieg vooral naar planten gaat die in de zon groeien?
Ziet er niet zo best uit Wim. Toch heel erg bedankt om deze miserie te tonen ,want we kunnen er weer allemaal iets van opsteken.
In de topic over Galanthus heeft Hendrik al eens uitgeweid over enkele middelen tegen deze nare beestjes.Ik geef nog even de link mee.
http://www.vrvforum.be/forum/index.php?topic=21.30
-
Gelukkig gaat het maar om de gewone Leucojum vernum...dus niet echt iets heel speciaals maar leuk is toch anders.
Ze groeiden in de volle zon en ik geloof dat ik ergens gelezen heb dat de narcisvlieg vooral naar planten gaat die in de zon groeien?
Ziet er niet zo best uit Wim. Toch heel erg bedankt om deze miserie te tonen ,want we kunnen er weer allemaal iets van opsteken.
In de topic over Galanthus heeft Hendrik al eens uitgeweid over enkele middelen tegen deze nare beestjes.Ik geef nog even de link mee.
http://www.vrvforum.be/forum/index.php?topic=21.30
Ja, vieze beestjes maar dat hoort nu eenmaal ook bij tuinieren. Ik heb nochtans wel Dursban (zie Hendrik zijn uitleg) staan om deze beestjes tegen te gaan maar ik probeer altijd zo weinig mogelijk sproeistoffen te gebruiken...volgende jaar zal me dit niet meer gebeuren.
-
nog nooit gezien zo een pop van een narcisvlieg !! ik vraag me af of het daardoor komt dat ik moeilijk narcissen in de tuin kan houden ! weer wat bijgeleerd!
groetjes
Lily-Anne
-
Ook voor mij wordt het opletten, bij het terug planten van hoge narcissen vond ik enkele "rotte" knollen die ik achteloos weggooide op het gras. Gisteren vond ik er een terug en jawel hoor zo'n dikke van de grote narcisvlieg, en ik heb hem expres doormidden gesneden. Hoe gaat het bij de voortplanting van deze soorten?
Gerrit.
-
Ik geloof dat de larven gans de winter in de bol blijven, in het voorjaar (maart) gaan ze zich verpoppen net onder het aardoppervlak (ze verlaten daarvoor de bol). Na 5 weken als pop komen ze uit als "vlieg":
foto kleine narcisvlieg: http://www.diptera.info/forum/viewthread.php?thread_id=21243&pid=95190
foto grote narcisvlieg: http://www.diptera.info/forum/viewthread.php?forum_id=7&thread_id=965
Men kan deze zweefvliegen ook herkennen aan het feit dat ze heel laag boven de grond vliegen.
Ze leggen hun eieren aan de bladbasis of op de bolhals (als hij boven de grond zit), die na 5 dagen uitkomen waarna de larven de bol beginnen leeg te eten.
-
Bedankt Wim, met deze info kan iedereen zijn voordeel nemen (behalve de vliegen) ;D ;D
Gerrit
-
Gelukkig gaat het maar om de gewone Leucojum vernum...dus niet echt iets heel speciaals maar leuk is toch anders.
Ze groeiden in de volle zon en ik geloof dat ik ergens gelezen heb dat de narcisvlieg vooral naar planten gaat die in de zon groeien?
Ziet er niet zo best uit Wim. Toch heel erg bedankt om deze miserie te tonen ,want we kunnen er weer allemaal iets van opsteken.
In de topic over Galanthus heeft Hendrik al eens uitgeweid over enkele middelen tegen deze nare beestjes.Ik geef nog even de link mee.
http://www.vrvforum.be/forum/index.php?topic=21.30
Ja, vieze beestjes maar dat hoort nu eenmaal ook bij tuinieren. Ik heb nochtans wel Dursban (zie Hendrik zijn uitleg) staan om deze beestjes tegen te gaan maar ik probeer altijd zo weinig mogelijk sproeistoffen te gebruiken...volgende jaar zal me dit niet meer gebeuren.
Wim, denk nu niet dat ik echt een grote gebruiker ben van sproeistoffen! Integendeel zou ik zelfs durven beweren, maar als je een mooie pol Galanthus 'Diggory' verliest aan die vlieg, krijg je er wel schoon genoeg van.
Sproeistoffen moet je zien als medikamenten; we nemen ook geen antibiotica voor de lol, maar als het echt nodig is, is het wel een zegen dat ze bestaan!
Groetjes
Hendrik
-
Is het middel Dursban bij jullie gewoon verkrijgbaar,of alleen voor de professionals?Hier in Nederland heb ik moeite om echt werkzame middelen aan te schaffen.Ik zou bijvoorbeeld graag een sterk fungicide hebben om mijn bollen te ontsmetten,kan ik ze ook eens gaan chippen.
-
Dursban zul je in NL waarschijnlijk niet vinden Loes.
De regelgeving m.b.t. bestrijdingsmiddelen is in NL inderdaad een stuk strenger dan in B.
Misschien wil een van de B-forum gebruikers voor je bemiddelen ?
-
Gelukkig gaat het maar om de gewone Leucojum vernum...dus niet echt iets heel speciaals maar leuk is toch anders.
Ze groeiden in de volle zon en ik geloof dat ik ergens gelezen heb dat de narcisvlieg vooral naar planten gaat die in de zon groeien?
Ziet er niet zo best uit Wim. Toch heel erg bedankt om deze miserie te tonen ,want we kunnen er weer allemaal iets van opsteken.
In de topic over Galanthus heeft Hendrik al eens uitgeweid over enkele middelen tegen deze nare beestjes.Ik geef nog even de link mee.
http://www.vrvforum.be/forum/index.php?topic=21.30
Ja, vieze beestjes maar dat hoort nu eenmaal ook bij tuinieren. Ik heb nochtans wel Dursban (zie Hendrik zijn uitleg) staan om deze beestjes tegen te gaan maar ik probeer altijd zo weinig mogelijk sproeistoffen te gebruiken...volgende jaar zal me dit niet meer gebeuren.
Wim, denk nu niet dat ik echt een grote gebruiker ben van sproeistoffen! Integendeel zou ik zelfs durven beweren, maar als je een mooie pol Galanthus 'Diggory' verliest aan die vlieg, krijg je er wel schoon genoeg van.
Sproeistoffen moet je zien als medikamenten; we nemen ook geen antibiotica voor de lol, maar als het echt nodig is, is het wel een zegen dat ze bestaan!
Groetjes
Hendrik
Rik,
ik wist al dat jij heel verstandig met sproeistoffen omspringt. Ik ben geen 100 % tegenstander er van maar gebruik ze wel enkel indien het nodig is en indien het kan zo ecologisch mogelijk. Als die beestjes een pol 'Diggory' zouden vernielen dan zouden ze ook moeten sterven (http://serve.mysmiley.net/mad/mad0070.gif) (http://www.mysmiley.net).
Groetjes
Wim
-
Is het middel Dursban bij jullie gewoon verkrijgbaar,of alleen voor de professionals?Hier in Nederland heb ik moeite om echt werkzame middelen aan te schaffen.Ik zou bijvoorbeeld graag een sterk fungicide hebben om mijn bollen te ontsmetten,kan ik ze ook eens gaan chippen.
Ik heb Dursban toch als particulier kunnen kopen. Is wel al enkele jaren geleden.
Ik weet wel niet goed welk middel best te gebruiken als fungicide bij gechipte Galanthus. Ik denk dat Hendrik daar ook wel de beste oplossing voor weet.
-
Tot kort geleden werd algemeen tegen de schimmel Stagonospora bij sneeuwklokjes carbendazim (vloeibaar of poeder) gebruikt, maar deze werkzame stof is ondertussen ook verboden.
Er schiet echt weinig over!
Als je ergens nog carbendazim vindt, absoluut kopen, want je kunt er alle galantofielen een groot plezier mee doen (en misschien ook nog wat schoons in de plaats krijgen)...
Denk dat Topsin (thiofanaatmethyl, is immers van dezelfde groep als carbendazim, zijnde de thiobendazolen) en Daconil (chloorthalonil) ook in aanmerking komen (zie google).
Bestaan helaas niet in kleine verpakkingen. Zijn beide zeer breedwerkend (je moet er niet teveel van kennen ...) en, ook belangrijk, niet al te duur .
Groeten van een uitstervende soort... :(
-
Hendrik,
ik heb even gegoogled op de namen die je noemt maar ook daarmee kom ik niet veel verder helaas,geen verkooppunt gevonden
zal ik zeker toch eens naar Belgie op vakantie moeten...
-
Heb een beetje opzoekingen gedaan voor deze die "serieuze" problemen hebben met schimmelziekten bij bolgewassen....
Om bollen en knollen te ontsmetten wordt in de beroepsteelt gedompeld; dit gebeurt tijdens de rust; het dompelen duurt 30 minuten;
Hierbij een van de meest complete formules (pakt een beetje alles van schimmels die er zijn):
1% captan (546 g/l) + 0,4 % carbendazim ( 500 g/l) + 0,3 % procloraz (450 g/l)
of
1% captan (546 g/l) + 1 % thiofanaatmethyl ( 500 g/l) + 0,3 % procloraz (450 g/l)
De laatste 3 middelen zijn nog steeds in de beroepshandel te krijgen; en procloraz zelfs in kleinverpakking bij Edialux ( :D !) onder de naam Sporgon
Tegen Stagonospora en Botrytis bij Galanthus wordt in Nederland bij de beroepstelers geen carbendazim of thiofanaatmethyl gebruikt, maar wel:
0,5 % captan (546 g/l) + 0,2 % prochloraz (450 g/l).....
Carbendazim zal wel werken, maar misschien is prochloraz beter....(wie weet????)
Opm. geen bollen en knollen dompelen als de groeitop reeds zichtbaar is! Prochloraz kan schade geven.
Wat betekent nu 1 % captan (546 g/l)? :-X :-X :-X
546 g/l is de concentratie van het handelsmiddel. Captan bestaat ook in poedervorm met een concentratie van 80 %
1% = 1 ml/100 ml water of 10 ml / 1 L water
m.a.w. als je 1 liter oplossing wil maken om te dompelen, neem je 10 ml van een product dat 546 g/l captan bevat; heb je evenwel een poederformulering van captan (80 %) dan neem je 6,82 g
(regeltjes van 3!)
Groetjes
Rik
-
Hollandse beroepskwekers hier op het forum???
-
Bedankt Hendrik voor je uiteenzetting. Alweer wat middeltjes achter de hand om al die miserie te bestrijden . 8)
-
Da's hogere wiskunde Hendrik en dat op een zondagavond !! ;D
Dank voor de deskundige uitleg !
-
Zoals Rik aanhaalde wordt of werd carbendazim gebruikt voor de schimmel 'Stag' die o.a. onder de sneeuwklokjes regelmatig opduikt en ganse verzamelingen kan vernielen. Het is onder de galantofielen dan ook een gekend product/actieve stof. Maar zoals gezegd is carbendazim als dusdanig niet meer in de handel verkrijgbaar aangezien het door "Europa" verboden is. Maar niet getreurd !
Carbendazim behoort evenals benomyl en thiofanaat-methyl tot de groep der benzimidazolen. Het zijn alle drie fungiciden met als werkzame stof carbendazim. Het is namelijk zo, dat benomyl en thiofanaat-methyl metaboliseren tot carbendazim. Het product thiofanaat-methyl zit, zoals aangehaald, ondermeer in Topsin (Bayer), een product dat nog verkrijgbaar is. Van thiofanaat-methyl wordt ongeveer 40% omgezet in de actieve stof carbendazim (systematische werking) maar van het niet omgezette thiofanaat-methyl is eveneens bekend dat het vele schimmels aanpakt. Wie in het verleden carbendazim gebruikte, kan daarom volgende rekenregel hanteren voor Topsin: 0,4% carbendazim komt overeen met 1% Topsin M. Dit was, zonder te diep in te gaan op chemische toestanden, hopelijk een korte toelichting bij de tussenkomst van Rik, die trouwens meer thuis is in deze materie als mezelf.
Hieronder enkele foto’s van de schimmel Stagonospora bij een sneeuwklokje (foto’s Mark Smyth waarvoor dank)
-
Hopelijk hebben we die producten nooit nodig - bedankt voor alle info - ik was nog niet op de hoogte van de gevaren voor de bollen - dank zij Freddy weet ik nu ook waar ik op moet letten als ze in de groei zijn en aangetast zijn - kan je ook aan de bollen iets merken van de besmetting ? graag ook hier ook een foto van .
Kan je bij een eerste aantasting eventueel de plant ook ter plaatse behandelen door dat product aan te gieten ,zodat de grond meteen ook ontsmet is of moet je de grond nauwkeurig verwijderen en daar geen bollen meer planten of is de enige manier om te vermijden dat je de ziekte krijgt , de bollen preventief na aankoop behandelen .
groetjes
Lily-Anne
-
Nog dit over Stagonospora curtisii
Alle plantendelen, van wortel tot bloem, kunnen aangestast worden door Stag. De aantasting is te zien als een roodverkleuring (stippen, strepen, vlekken, ...). Het is zoals gezegd een schimmel (Fungus) die zich voortplant door sporen en welke zich verspreiden door water/regen. Het is daarom dan ook belangrijk om de bollen niet te nat te houden tijdens hun rustperiode (beter voorkomen dan genezen).
Kan men er iets tegen doen ?
. Een preventieve behandeling kan maar de effectiviteit ervan wordt in twijfel getrokken !
. Het beste en aan te raden is om de plant/bol in zijn geheel te verwijderen en te vernietigen evenals de omringende grond. Het is namelijk een 'hardnekkige' ziekte die zich gemakkelijk en snel kan verspreiden.
. Wil men toch proberen om de bol te redden, omdat het bv. om een zeldzaamheid gaat, dan dienen allereerst alle geïnfecteerde delen zorgvuldig verwijderd en vernietigd te worden.Daarna dient men de bol te behandelen met een afdoend fungicide (voor Stag bij voorkeur een product op basis van de actieve stof carbendazim). In principe dient dit te gebeuren door onderdompeling gedurende bv. een (half)uur. Dan dient men de bol te laten drogen waarna men hem eventueel kan bestrooien met zwavelpoeder. Daarna kan de bol opnieuw geplant of beter opgepot worden in bij voorkeur scherp zand. Dit laatste om de condities voor een hernieuwde aantasting te minimaliseren en om de wortelgroei te stimuleren. Het spreekt voor zich dat men de planten in quarantaine dient te plaatsen. Als nazorg dient men regelmatig een fungicide-behandeling te geven.