Onbekende plant

[Jonna Sudenius]

De L. longipetala heeft m.i. een ander blad.
En op de geopende bloem moeten we allemaal wachten tot volgend jaar, als de plant tenminste terugkomt.
Het zou ook kunnen zijn dat het een 2-jarige is. De plant heeft zich spontaan in grote getale uitgezaaid in mijn 'rotstuin', maar ik kan me totaal niet bedenken van welke plant dat is. Ik heb een paar jaar geleden wat rotsplanten gekocht, heb ook een lijstje bijgehouden, maar deze plant komt daar niet in voor. Natuurlijk kunnen het spontane zaailingen zijn.
Ik heb er 2 in mijn tuin gezet, dus als het een 2-jarige is, hoop ik dat die zich weer uitzaait. En ik heb er nog een aantal in potten staan. De tijd zal het uitwijzen of het een vaste plant of een 2-jarige is.
De plant bloeit in ieder geval niet in het jaar van zaaien, maar het jaar erop.

[Gerrit Roest]

Lewisia sierra?

Bedoel je de Lewisia nevadensis? Ik twijfel daar een beetje aan, omdat de bloemen verder van het blad groeien, maar verder lijkt hij er wel heel erg op.
Ik heb net nog even naar de wortel gekeken, die ziet er bijna hetzelfde uit als van de L. rediviva.

Geen L. nevadensis!
Ik heb dit jaar L. sierra gezaaid (zwart glanzend zaad) dit kwam snel en massaal op een paar plantjes hebben ook al gebloeid maar niet echt op gelet, ± 1 cm doorsnede roze en ook alweer een paar zaden.
Hieronder een scan van een tekening uit het boek "The genus Lewisia " van Brian Mathew

[Luc Gilgemyn]

Ik heb dit jaar L. sierra gezaaid (zwart glanzend zaad) dit kwam snel en massaal op een paar plantjes hebben ook al gebloeid maar niet echt op gelet, ± 1 cm doorsnede roze en ook alweer een paar zaden.
Hieronder een scan van een tekening uit het boek "The genus Lewisia " van Brian Mathew

Uit dezelfde bron, de tekening van Lewisia longipetala...

[Luc Gilgemyn]

   Nog een kandidaat...

Jean-Pierre Hensen vestigde mijn aandacht op een foto die op Facebook circuleert.

Calandrinia affinis - een opname uit de natuur in Chili gemaakt.

Die komt wel heel erg dicht in de buurt....
Wel vreemd dat die in groten getale zomaar in je tuin opduikt Jonna 

[Gerrit Eijkelenboom]

Ha, dat zou Jonna wel willen.
Calandrinia affinis, een van de meest begeerde planten uit de Andes. Staat bij mij vrijwel bovenaan mijn verlanglijst. Was niet voorradig bij zaadleverancier Chileflora.

Maar dat JP zoekt naar Calandrinia is niet gek. Ik heb dat ook zitten doen.

[Gerrit Eijkelenboom]

We zoeken in de hoek van de posteleinfamilie, de Portulacaceae. Calandrinia en Lewisia zijn zeer nauw verwant, vaak synoniem.

Ik heb nog maar eens een foto gemaakt van Calandrinia ranunculina. De plant is veel groter, met zeer vele rozetten, die elkaar verdringen. Bij Jonna zie je telkens maar 1 rozet. Zeer overzichtelijk.
Ik vind de bloemknoppen, bij mij uitgebloeid, gelijkend.

Bij de hierboven genoemde Lewisia's zijn de bloeistelelen korter dan de bladeren. Bij mijn Calandrinia zijn ze lang en slap. Net als bij de plant van Jonna.

Misschien helpt het bij de determinatie.

De plant van Jonna is wel heel mooi. Ik denk dat velen daar wel zaad van willen.

[Jonna Sudenius]

Wat de Lewisia's betreft, lijkt het blad van mijn planten het meest op de L. sierra.
Maar als ik naar de foto's van de Calandrinia ranunculina kijk, zou ik haast zeggen dat het die plant is. 

Ik denk dat ik jullie misschien op het verkeerde spoor heb gezet wat de wortel betreft. Ik had zo'n zelfde verdikking gezien bij de plantjes die ik in mijn tuin heb uitgeplant, maar ik heb er net een uit de pot gehaald en daar ziet de rest van het wortelgestel er wel anders uit.
Eerst hier een plaatje van de L. rediviva waar de wortel van mijn plant op lijkt http://www.123rf.com/photo_13770198_lewisia-rediviva-or-bitterroot-vintage-engraved-illustration-trousset-encyclopedia-1886--1891.html
Bij de plant die ik uit te pot heb gehaald ziet het 'begin' er hetzelfde uit, maar de dunnere wortels zijn veel langer. Dat zou misschien kunnen omdat ze nog in een eigenlijk te kleine pot staan. Ik zal de andere 2 of 3 planten morgen uit hun pot halen, de wortels fotograferen en ze vervolgens in een grotere pot zetten. In de tuin wil ik ze liever niet uitgraven.
Ik heb wel besloten de planten die ik nog in potten heb staan dit jaar in de kas te houden. Want als het echt een Lewisia is, heb ik denk ik vorige winter geluk gehad dat ze niet weggerot zijn door het vocht.
Zaad heb ik helaas niet. Ik ben totaal vergeten zaad ervan te verzamelen. Als het geen 2-jarige is, dan zal ik volgend jaar wel zaad hebben.

[Peter Rijntjes]

Naar mijn idee kan het alleen maar Lewisia longipetala zijn, kijk maar eens naar de foto. Bij bewolkt en regenachtig weer liggen de blaadjes meer op de grond. Lewisia zaad kenmerkt zich door zwart glimmend zaad, terwijl Calandrinia heel klein zaad heeft en zeker niet zwart en glanzend.
Sommige Lewisia's zijn wel gevoelig voor kruisen, zeker als er meer soorten op dezelfde locatie staan.

[Jonna Sudenius]

Peter, dank je voor je reactie. Een kruising in mijn tuin was zeker niet mogelijk, want toen de jonge plantjes meer dan een jaar geleden opkwamen had ik geen enkele Lewisia in mijn tuin staan.
Ik denk dat we af moeten wachten hoe de plant volgend jaar bloeit en zaad zet. Ik zal er aan proberen te denken om foto's te nemen.
Wat ik nog steeds niet weet is of er Lewisia's bestaan die 2-jarig zijn, want in dat geval is het einde verhaal.

[Jonna Sudenius]

Vandaag de plantjes uit de potten gehaald en daarbij bleek wel dat er een groot verschil is in het wortelstelsel. Ze hebben allemaal in dezelfde (naar nu blijkt toch wel te lang in te kleine) potjes gezeten.

Dit zijn de 5 planten die ik nog in potten had staan.

[Jonna Sudenius]

Alle beginnen met een 'dikke wortelstok', maar daarna is de eenheid zoek. Er is er 1 met haarworteltjes, 1 met zeer korte wortels en 1 met zeer lange wortels.

[Jonna Sudenius]

Een foto van hoe het blad er nu uitziet.

[Gerard Verweij]

Een foto van hoe het blad er nu uitziet.

Jonna, misschien is het handig om Ap Peppelenbos een mailtje te sturen, deze is helemaal thuis in Lewisia, maar bezoekt het forum maar mondjesmaat.
a.peppelenbos@chello.nl
succes

[Ap Peppelenbos]

Volgens mij is het voor 99% Lewisia nevadensis. Het is geen Lewisia longipetala, Lewisia sierrae en ook geen Calandrinia affinis, bij deze planten groeien de bloemen vanuit de oksels (hart) en min of meer tussen de bladeren.
Het kan zomaar een L nevadensis zaailing zijn deze willen nog wel eens langere bloemstellen makken.
Ook de grond soort is belangrijk bij te vruchtbare grond schiet de plant maar ook de bloem door.
Het is zeker geen kruising dit is bij Lewisia heel moeilijk en bij een aantal soorten onmogelijk, de enige soort die zich makkelijk laat kruisen is Lewisia cotyledon.
Jonna en ik hebben al via de mail contact gehad.