Auteur Topic: Plots afsterven van Daphnes  (gelezen 7881 keer)

Kris De Raeymaeker

  • Rotsplantfanaat
  • Superposter
  • ******
  • Berichten: 15584
  • Geslacht: Man
  • erevoorzitter VRV met rotsvast geloof in bergflora
Plots afsterven van Daphnes
« Gepost op: 30 mei 2011, 20:54:33 »
Een 2 jaar geleden had ik een Daphne in de tuin waarvan plots de bladeren van 1 welbepaalde tak begonnen te verwelken ...In eerste instantie dacht ik dat ik per ongeluk tegen de plant had gestoten bij tuinwerkzaamheden en dat daardoor schade was ontstaan..Dus ik verwijder de bewuste tak en de plant zag er weer netjes uit. Tot mijn verbazing stierf er enige tijd later weer zo'n tak af . Ik weer die tak wegsnoeien -had ondertussen al wel door dat dit één of andere aantasting moest zijn-en de plant zag er weer schappelijk(maar al kaler)uit.Maar steeds kwamen er maar meer dode takken in en in de laatste fase ging dit zo snel dat op een dag het hele struikje was afgestorven.Dus ik zo snel als ik kon het hele handeltje maar opruimen ...Dixit deze mooie Daphne .Nu 2 jaar later lijkt er opnieuw zo'n geval op te duiken . Dus ik vermoed dat ook deze Daphne "een vogel voor de kat is "? Heeft iemand raad ,bemerkingen, oplossingen ,ervaringen....?    
« Laatst bewerkt op: 30 mei 2011, 20:57:40 door Kris De Raeymaeker »
"zelfs de waarheid is zeer vaak maar perceptie "
"de kleinste planten maakten reeds de grootste vrienden "

Gerrit Eijkelenboom

  • Rotsplantfanaat
  • Superposter
  • ******
  • Berichten: 5219
Re:Plots afsterven van Daphnes
« Reactie #1 Gepost op: 30 mei 2011, 21:55:59 »
Kris, ik heb hetzelfde probleem. Bij mij stierf plots de halve, jaren oude D.arbuscula. En van mijn wel 15 jaar oude D. tangutica, die het hoogste punt van de tuftuin siert meer dan de helft. Het lijkt wel op de verwelkingsziekte, die bij Clematissen huishoudt.(een virus) Mijn planten zijn in tegenstelling tot de uwe niet gestorven.
Ben ook benieuwd naar de mening van een deskundige.

Kris De Raeymaeker

  • Rotsplantfanaat
  • Superposter
  • ******
  • Berichten: 15584
  • Geslacht: Man
  • erevoorzitter VRV met rotsvast geloof in bergflora
Re:Plots afsterven van Daphnes
« Reactie #2 Gepost op: 30 mei 2011, 22:01:07 »
Kris, ik heb hetzelfde probleem. Bij mij stierf plots de halve, jaren oude D.arbuscula. En van mijn wel 15 jaar oude D. tangutica, die het hoogste punt van de tuftuin siert meer dan de helft. Het lijkt wel op de verwelkingsziekte, die bij Clematissen huishoudt.(een virus) Mijn planten zijn in tegenstelling tot de uwe niet gestorven.
Ben ook benieuwd naar de mening van een deskundige.

Waarschijnlijk kunnen Ger en Jef ons iets meer vertellen over dit probleem Gerrit ....
"zelfs de waarheid is zeer vaak maar perceptie "
"de kleinste planten maakten reeds de grootste vrienden "

Ger van den Beuken

  • Rotsplantfanaat 2
  • Top poster
  • *****
  • Berichten: 1136
Re:Plots afsterven van Daphnes
« Reactie #3 Gepost op: 30 mei 2011, 22:56:36 »
Dit is een algemeen zeer frustrerend Daphne probleem. Vaak heb ik dit al besproken met diverse andere liefhebbers en kwekers. Niemand weet hier raad mee. En niemand kan ook maar iets over de oorzaak vertellen.
We zullen ons wat dit betreft bij deze kwalijke zaak neer moeten leggen.

Kris De Raeymaeker

  • Rotsplantfanaat
  • Superposter
  • ******
  • Berichten: 15584
  • Geslacht: Man
  • erevoorzitter VRV met rotsvast geloof in bergflora
Re:Plots afsterven van Daphnes
« Reactie #4 Gepost op: 30 mei 2011, 23:07:44 »
Bedankt Ger . Zal dan weer puin ruimen worden  :( Als het maar niet overgaat op andere exemplaren ...
"zelfs de waarheid is zeer vaak maar perceptie "
"de kleinste planten maakten reeds de grootste vrienden "

Cor van Kapel

  • Top poster
  • *****
  • Berichten: 1862
  • Geslacht: Man
Re:Plots afsterven van Daphnes
« Reactie #5 Gepost op: 31 mei 2011, 16:58:32 »
Dit is een algemeen zeer frustrerend Daphne probleem. Vaak heb ik dit al besproken met diverse andere liefhebbers en kwekers. Niemand weet hier raad mee. En niemand kan ook maar iets over de oorzaak vertellen.
We zullen ons wat dit betreft bij deze kwalijke zaak neer moeten leggen.
Weten de specialisten van Kew of de RHS geen raad Ger of hebben ze er aan de overzijde van het Kanaal geen last van ?

Ger van den Beuken

  • Rotsplantfanaat 2
  • Top poster
  • *****
  • Berichten: 1136
Re:Plots afsterven van Daphnes
« Reactie #6 Gepost op: 31 mei 2011, 17:38:20 »
Dit is een algemeen probleem Cor en gaat ook buiten het continent.
Mij lijkt het een probleem welk zich openbaart vanuit het wortelstelsel en heb de indruk dat dit erger wordt als de grond te nat is.
Ik ben trouwens ook stelligvan mening dat Daphnes zich het beste op hun gemak voelen als ze droog staan.
In ieder geval Kris is dit geen probleem welk overgaat van de een naar de andere plant, dus dat is mooi meegenomen.

Jozef Lemmens

  • Rotsplantfanaat
  • Senior poster
  • ****
  • Berichten: 506
    • Alpines, the Gems of the Mountains
Re:Plots afsterven van Daphnes
« Reactie #7 Gepost op: 31 mei 2011, 20:47:04 »
Ik kan hier weinig aan toevoegen. Dit is een algemeen gekend fenomeen bij Daphnes. Ik denk dat ze in het Engels hiervoor de term “Sudden Death Syndrome” gebruiken. Maar een echte oorzaak en remedie is hiervoor ((nog)) niet gekend. Zorgen voor reserve materiaal is de enige oplossing.
Jozef Lemmens - Leuven -  Androsace World   -  Alpines, the Gems of the Mountains

Lily-Anne Vereecken

  • Rotsplantfanaat
  • Superposter
  • ******
  • Berichten: 3083
  • Geslacht: Vrouw
Re:Plots afsterven van Daphnes
« Reactie #8 Gepost op: 22 november 2011, 11:52:20 »
Is dit het begin van het einde van mijn grootste daphne ? Al enkele dagen heb ik gemerkt dat er op het voorste deel van de plant verschillende koppen er helemaal niet goed uit zagen - gezien het alleen aan de voorkant is , dacht ik aan het werk van een kater ( sproeien ) of is het wat vorstschade ? de plant staat op een zeer zonnige plaats en als ze vol rijm hangt ...? of is het de gevreesde geheimzinnige ziekte of schimmel ?
Wij hebben een goede vruchtbare zandgrond , dus te nat zal hij zeker niet gestaan hebben .Na wat gepruts is er wel al een groot deel van de beschadigde blaadjes verwijderd en ziet de plant er al heel wat beter uit .Bij Kris hoorde ik hetzelfde verhaal - is dit het begin van het einde ?
gr Lily-Anne

Ger van den Beuken

  • Rotsplantfanaat 2
  • Top poster
  • *****
  • Berichten: 1136
Re:Plots afsterven van Daphnes
« Reactie #9 Gepost op: 22 november 2011, 15:59:32 »
Is dit het begin van het einde van mijn grootste daphne ? Al enkele dagen heb ik gemerkt dat er op het voorste deel van de plant verschillende koppen er helemaal niet goed uit zagen - gezien het alleen aan de voorkant is , dacht ik aan het werk van een kater ( sproeien ) of is het wat vorstschade ? de plant staat op een zeer zonnige plaats en als ze vol rijm hangt ...? of is het de gevreesde geheimzinnige ziekte of schimmel ?
Wij hebben een goede vruchtbare zandgrond , dus te nat zal hij zeker niet gestaan hebben .Na wat gepruts is er wel al een groot deel van de beschadigde blaadjes verwijderd en ziet de plant er al heel wat beter uit .Bij Kris hoorde ik hetzelfde verhaal - is dit het begin van het einde ?
gr Lily-Anne
Heel erg duidelijk kan ik het niet zien Lily-Anne, maar ik geloof niet dat je jezelf veel zorgen moet maken over deze plant. Om je nog meer op je gemak te stellen kan ik zeggen dat ik het plotseling afsterven zelden gezien heb bij Daphne arbuscula, want dit is toch de naam van deze soort op jouw foto is het niet??
Het afsterven openbaart zich echter niet in het afsterven van wat bloemknoppen, maar in het geel en later bruin verkleuren van het blad.

Lily-Anne Vereecken

  • Rotsplantfanaat
  • Superposter
  • ******
  • Berichten: 3083
  • Geslacht: Vrouw
Re:Plots afsterven van Daphnes
« Reactie #10 Gepost op: 22 november 2011, 19:29:47 »
dat is al een geruststelling dat Daphne arbuscula ,niet gevoelig is voor het probleem - het zijn wel niet alleen de laatste nieuwe resten van late bloei maar de bovenste blaadjes hebben ook beschadigingen - op onderstaande foto is het hopelijk wat beter te zien
gr
Lily-Anne
« Laatst bewerkt op: 22 november 2011, 19:32:15 door Lily-Anne Vereecken »

Ger van den Beuken

  • Rotsplantfanaat 2
  • Top poster
  • *****
  • Berichten: 1136
Re:Plots afsterven van Daphnes
« Reactie #11 Gepost op: 22 november 2011, 21:41:45 »
dat is al een geruststelling dat Daphne arbuscula ,niet gevoelig is voor het probleem - het zijn wel niet alleen de laatste nieuwe resten van late bloei maar de bovenste blaadjes hebben ook beschadigingen - op onderstaande foto is het hopelijk wat beter te zien
gr
Lily-Anne

Dit is duidelijk niet het bekende afstervings beeld. Om even duidelijk te zijn:Trouwens, ik wil niet zeggen dat D. arbuscula helemaal niet gevoelig is voor de "Sudden Death", maar wel een stuk minder dan veel andere soorten. Ik zou me als ik de foto goed bekijk maar niet al te veel zorgen maken.

Bart Moerland

  • ALPIGENA/Saxifraga World
  • Rotsplantfanaat 2
  • Top poster
  • *****
  • Berichten: 2090
  • Geslacht: Man
  • 'Saxifraga World'
    • Saxifraga World
Re:Plots afsterven van Daphnes
« Reactie #12 Gepost op: 23 november 2011, 23:33:35 »
Misschien als kleine bijdrage voor het probleem....Verticillium dahliae is de naam van verwelkingziekte.
De Daphne op de foto heeft het hoogst waarschijnlijk niet,aangezien het fenomeen altijd tak gewijs gaat.  De Daphne van Kris heeft het wel.
Het is een Vaatparasieterende bodemschimmel en tast dus de vaten aan waardoor eerst altijd een geel verkleuring optreed gevolgd door het verdorren van het blad
en afvallen van de tak.  De vaten worden door de parasiet als het ware afgesloten waardoor simpelweg geen vocht meer door kan.
Soms blijft het beperkt tot een enkele tak of een gedeelte van de plant,waarom is niet bekend.

Het is dus een parasiterende bodemschimmel en het klopt wat Ger zegt,deze voelt zich lekker in TE vochtig blijvende grond...en!.....gaat ook niet meer uit! de grond.
Er is chemisch e.d in principe niks tegen te doen,wel kan men kleinere planten,heesters e.d verplanten na spoelen en bijknippen van de wortels maar dit geeft geen garantie.
Ook wordt bij ernstige besmetting wel eens ruim de grond verwijdert,dit bijv in plantsoenen e.d bij grote besmetting.

Wel bekend is dat er gradaties in gevoeligheid zijn,sommigen bomen en heesters zijn zeer gevoelig evenals enkele vaste planten.
Opvallend is dat 'kruidachtige' planten zoals Daphne extra gevoelig zijn.
Met 'kruidachtig' wordt de cel structuur bedoelt,zacht en open en dit verschilt ook weer per Daphne.
Daphne's dienen zoals Ger zegt idd vrij droog te staan of een zeer goede drainage te hebben.

Daphne's zijn overigens goed te verplanten in het voor en najaar als de takval erg wordt,dit wil wel eens helpen.
Het is een fabeltje dat Daphne's niet tegen verplanten kunnen,wij doen dit al 30 jaar zonder problemen tot zeer grote exemplaren toe.

                                  Bart Moerland
                                  alpigena
« Laatst bewerkt op: 23 november 2011, 23:35:33 door Bart Moerland »
'Saxifrages...the Backbone of the real Rockgarden'

Gerrit Eijkelenboom

  • Rotsplantfanaat
  • Superposter
  • ******
  • Berichten: 5219
Re:Plots afsterven van Daphnes
« Reactie #13 Gepost op: 24 november 2011, 12:58:42 »
Dank je wel Bart voor je uitgebreide visie op dit probleem.

Zoals ik schreef in antwoord 1 van deze draad, heb ik hetzelfde probleem. Op 30 mei was mijn D.arbuscula voor de helft afgestorven en nu vrijwel geheel. Een reddingsoperatie zoals jij hierboven beschrijft komt te laat. Deze D. staat in een trog tegen een z.w.muur en krijgt de volle laag met regen. Ook vaak nog eens wat van de muur naar beneden komt. Bovendien staat de trog onder een appelboom. Het kan best zijn, dat de afvoergaten van de trog zijn verstopt, waardoor waterstuwing optreedt. Mijn vraag is: lopen de andere planten gevaar? Het zijn ook kruidachtigen. Nu nog alle aarde vervangen en de wortels uitspoelen lijkt mij zo voor de winter niet juist. De planten staan er nog goed bij. Ger schrijft hiervoor, dat hij van mening is, dat buurplanten niet worden aangetast.
« Laatst bewerkt op: 24 november 2011, 13:03:29 door Gerrit Eijkelenboom »

Luit van Delft

  • Volwaardig poster
  • ***
  • Berichten: 303
  • Geslacht: Man
Re:Plots afsterven van Daphnes
« Reactie #14 Gepost op: 24 november 2011, 13:21:31 »
Ik heb altijd zoveel mogelijk geprobeerd om Daphnes te kopen die van stek gekweekt zijn. Tegenwoordig worden er de meeste op een onderstam gekweekt, wat natuurlijk makkelijke gaat, maar die planten zijn zeer zeker zwakker dan die op eigen wortel.
Het is misschien maar een slag in de lucht, maar ik ben ook nog een beetje ouderwets.
In elk geval hoefde je vroeger bij specialistische alpen planten kwekers niet met geënte exemplaren aan te komen  :)
Luit van Delft, in het bloeiend hart van de Bollenstreek.