Vlaamse Rotsplanten Vereniging
Beelden van en activiteiten in en rond onze rotstuinen => Alles over vermeerderen => Topic gestart door: Frankie Wulleman op 26 februari 2010, 23:40:09
-
Is er iemand die weet hoe je Arisaema sikokianum kan vermeerderen? Ik heb al enige jaren één exemplaar in de tuin maar deze groeit niet aan en vormt geen uitlopers zoals sommige soorten. Nu heb ik al gehoord dat er vrouwelijke en mannelijke planten zouden bestaan. En hoe zou je deze dan eventueel kunnen herkennen. Zitten er eigenlijk arisaemaliefhebbers in onze vereniging? Je vindt er maar weinig informatie over.
-
Hierbij nog een fotootje van verleden jaar ter illustratie.
-
Frankie,
ik ben geen specialist maar toevallig ben ik vorig jaar naar een lezing geweest van de Gusmans. Daar werd er verteld dat er zowel tweehuizige als éénhuizige Arisaema's zijn. A. sikokianium is tweehuizig en dus éénslachtig. Tweehuizige Arisaema's hebben echter een speciale karaktertrek, ze kunnen namelijk van geslacht veranderen. De zwakke en jonge planten zijn meestal mannelijk en de oudere planten zijn meestal vrouwelijk. Dus je hebt minstens twee planten nodig om zaad te krijgen, een jonge (of net aangeplante) en een oudere.
A. sikokianum is ook wel een van de moeilijkere soorten en vermeerdert (bijna) nooit met bijknolletjes.
-
Hartelijk bedankt Wim, 'k zal dus maar naarstig op zoek gaan naar een nieuw exemplaar. Ik heb mijn plant al zo'n drie of vier jaar, en hij was al een jaar of drie bij aanschaf, dus is het een al wat oudere plant.
-
Frankie, een onsmakelijk verhaal wat functioneert bij de vemeerdering van zaadgoed van Ariasaema sikokianum.
Verschillende jaren geleden heb ik in de USA de speakerstour in the East chapters gedaan en tijdens deze weken heb ik bij Ev Whitmoore gelogeerd.
Zij had een enorme kennis van Arisaema's en me uitgelegd hoe te handelen. Het rijpe zaadgoed in een nylon panty doen en bovenaan in het toilet vastmaken.
Telkens bij toiletbezoek krijgt het zaad bij doorspoelen de volle laag. Het zaadgoed zo 2 weken behandelen en daarna uitzaaien. Het zaadgoed welk ik van Ev heb gekregen is zo behandeld. Resultaat 100 % kieming.. Dit is geen grapje, maar serieuze realiteit.
Veel succes!!!!!
-
Ja Ger, nogal vreemd, wanneer die zaden 2 weken onder andere vochtige omstandigheden worden gehouden, zal het ook wel lukken zeker? Bedankt voor de waardevolle tip alvast. Zou dit voor alle Arisaemasoorten gelden?
-
Sikokianum kun je enkel vermeederen door zaaien; je hebt inderdaad 2 klonen nodig.
Voor het zaaien kan men best het vruchtvlees verwijderen. Dit schijnt inhiberend te werken.
Doe wel dit jobke met handschoenen aan, want het vruchtvlees is irriterend (gelukkig dat niet alle vlees zo is!).
Hendrik
-
Als ik dit allemaal lees vraag ik mij af hoe het dan in de vrije natuur gaat. Alvast bedankt ook, Hendrik.
-
Inderdaad zoals Hendrik zegt, als je verse bessen hebt dan moet je het vruchtvlees er af halen.
Deze bessen bevatten calciumoxalaat (zit ook in rabarberbladeren en een klein beetje in spinazie) en dit is voor sommige mensen irriterend aan de huid en voor iedereen giftig bij inname.
In het wild rot dit vruchtvlees weg en daarmee verdwijnen ook de kiem-inhiberende stoffen tegen de tijd dat de omstandigheden perfect zijn om te kiemen.
Als je ouder (lees: droog (no pun intended :D)) zaad hebt dan moet je dit gedurende minstens 24 uur weken.
Dit geldt voor alle Arisaema's.
-
Inderdaad zoals Hendrik zegt, als je verse bessen hebt dan moet je het vruchtvlees er af halen.
Deze bessen bevatten calciumoxalaat (zit ook in rabarberbladeren en een klein beetje in spinazie) en dit is voor sommige mensen irriterend aan de huid en voor iedereen giftig bij inname.
In het wild rot dit vruchtvlees weg en daarmee verdwijnen ook de kiem-inhiberende stoffen tegen de tijd dat de omstandigheden perfect zijn om te kiemen.
Als je ouder (lees: droog (no pun intended :D)) zaad hebt dan moet je dit gedurende minstens 24 uur weken.
Dit geldt voor alle Arisaema's.
100 % correct Wim!
Hendrik
-
Mijn arisaema heeft mooi gebloeid dit voorjaar. In tegenstelling tot voorgaande jaren is hij dit jaar -tot mijn grote verbazing- een zaadkolf aan het maken. Ik heb namelijk maar één exemplaar staan en naar mijn weten staan er in de onmiddelijke omgeving geen andere exemplaren. Vreemde plant. Is er iemand die weet wanneer ik de bessen er mag afhalen?
-
Mijn arisaema heeft mooi gebloeid dit voorjaar. In tegenstelling tot voorgaande jaren is hij dit jaar -tot mijn grote verbazing- een zaadkolf aan het maken. Ik heb namelijk maar één exemplaar staan en naar mijn weten staan er in de onmiddelijke omgeving geen andere exemplaren. Vreemde plant. Is er iemand die weet wanneer ik de bessen er mag afhalen?
Je haalt de bessen er best pas af als ze rood geworden zijn. Dan komt het leuke werkje om de zaden uit het vruchtvlees te wassen. Dit vruchtvlees bevat oxaalzuur en sommige mensen krijgen daar een nogal heftige huidreactie op (verkleuring van de huid en een branderig gevoel in de handen dat tot enkele dagen na het wassen van de zaden kan blijven duren) dus je doet best handschoenen aan voor dat werkje. Daarna mag je ze direct zaaien.
-
Merciekes, Wim.
-
Ik laat die van mij tot de vorst staan
meestal zijn de zaden dan nog niet rijp
ik laat ze narijpen in de kamer tot ze vanzelf afvallen
en zaai ze direct zonder schoon te maken
als het sneeuwt doe ik sneeuw op de gezaaide zaadjes
ik merk geen verschil tussen wel of niet schoongemaakte zaden
opkomst super in mei begin juni
Roland
-
Hmm, jij doet het zo, Roland? Blijkbaar zijn er dus meerdere methodes die werken. Ik heb alleszins al gezien dat de kolf tergend traag aan het rijpen is. Wat denk jij, toch vreemd dat mijn (enigste) plant na enige jaren toch een bloeiaar heeft gevormd?
-
Ik laat die van mij tot de vorst staan
meestal zijn de zaden dan nog niet rijp
ik laat ze narijpen in de kamer tot ze vanzelf afvallen
en zaai ze direct zonder schoon te maken
als het sneeuwt doe ik sneeuw op de gezaaide zaadjes
ik merk geen verschil tussen wel of niet schoongemaakte zaden
opkomst super in mei begin juni
Roland
Interessant, er zitten dus geen kiem-inhibitoren in het vruchtvlees...minder werk de volgende keer dat ik Arisaema's zaai :D.
-
Het lijkt me weinig waarschijnlijk dat er uit deze kolf zaden zullen voortkomen. Nadat ze beginnen te rijpen is het net alsof ze opdrogen. Het ware mooi geweest. :(
-
Het lijkt me weinig waarschijnlijk dat er uit deze kolf zaden zullen voortkomen. Nadat ze beginnen te rijpen is het net alsof ze opdrogen. Het ware mooi geweest. :(
Das jammer, maar ik zou toch eens kijken in die verdroogde bessen, Frankie. Je weet maar nooit.
-
Het lijkt me weinig waarschijnlijk dat er uit deze kolf zaden zullen voortkomen. Nadat ze beginnen te rijpen is het net alsof ze opdrogen. Het ware mooi geweest. :(
Das jammer, maar ik zou toch eens kijken in die verdroogde bessen, Frankie. Je weet maar nooit.
Voor de zekerheid zal ik die inderdaad nog eens checken, Wim.
-
Hallo Frankie,
heb je de zaadkolf nog gecheckt op zaden?
-
Hallo Frankie,
heb je de zaadkolf nog gecheckt op zaden?
Ja, Wim, helaas, er zat niets in. Het ware te mooi geweest, zeker? :(
-
Hallo Frankie,
heb je de zaadkolf nog gecheckt op zaden?
Ja, Wim, helaas, er zat niets in. Het ware te mooi geweest, zeker? :(
Jammer,
misschien als je ooit een tweede kloon zou hebben.
-
Hallo Frankie,
heb je de zaadkolf nog gecheckt op zaden?
Ja, Wim, helaas, er zat niets in. Het ware te mooi geweest, zeker? :(
Jammer,
misschien als je ooit een tweede kloon zou hebben.
Daar ga ik alleszins naar op zoek, Wim.
-
franky,ben volledig nieuw en zag je vraag ivm arisaema.
ik heb al verschillende mensen geholpen met arisaema dus heb ik me ingeschreven .
je mag altijd komen bestuiven volgend jaar als je een vrouwelijke plant hebt,ben van ooigem dus dat is zeker niet te ver.
vg peter.
-
Dag Peter, welgekomen op dit forum.
Heb jij al enige ervaring met arisaema?
Wat het bestuiven betreft: mijn plant staat in de volle grond en niet in pot, de plant opgraven zie ik niet direct zitten. Ik denk dat het zo'n typische plant is dat je het best zoveel mogelijk met rust laat.
Hoe kun je trouwens een mannelijke van een vrouwelijke plant onderscheiden? Ik hoorde ook al dat het geslacht van deze plant kan veranderen.
-
frankie,
ik heb vrij veel ervaring met arisaema,schaduwplanten zijn echt mijn ding.
de mannetjes zien er een beetje uit als minipompoentjes rond de kolf en de vrouwtjes hebben bolletjes met een puntje,dat puntje dient bestoven te worden.
meestal wanneer een plant zaad gezet heeft (vrouwelijk) is zij het jaar ernaa man .
dan moet de knol terug energie opslaan in hun knol om terug zaad te kunnen zetten.
als je een mannelijke plant een meststof heeft met kalium zal hij het jaar ernaa zaad kunnen zetten en als hij bv.te zonrijk of te droog staat dan gaat hij vroeger in rust en is de kans veel groter het volgende jaar terug een mannetje te hebben.
je hebt ook arisaema die stolons (uitlopers) maken,dat zijn vlezige ondergrondse stengels met op het einde de aanzet voor een nieuw knolletje(vb.exapendiculatum)
en soorten die knolletjes aanmaken direct op de moederplant(vb ringens)
wat betreft die bestuiving heb ik er altijd wel enkele op pot dus dat kan wel al iets oplossen.
-
Peter, als je zegt minipompoentjes (mannetje) en bolletjes met een puntje (vrouwtje), bedoel je dan het typerende bolvormige uiteinde in de bloemschacht?
-
Zag je ook de foto van de uitgebloeide bloem, Peter? Ik dacht dat die zaad ging bevatten, maar het was ijdele hoop. Andere jaren maakt die plant ook een bloem maar kwam er geen zaadkolf van voort, toch vreemd, of wat denk jij.
-
die bloem was vrouwelijk en dat heeft dan altijd zo'n beeld zelfs onbevrucht.
een bevruchte kolf geeft mooi strak glanzende kolven.
indien ik foto's had kon ik het verschil laten zien,nieuwe computer en heb mijn foto's niet overgezet
ik probeer binnenkort wel iets te regelen want ik heb nog 3 kolven van sikokianum die nu aan het afrijpen zijn en probeer een digitaal te versieren om ze te trekken ,
ik fotografeer namelijk nog altijd analoog.
vg peter.