Crocus 2010

[Kris De Raeymaeker]

Een foto van C. oreocreticus van John Lonsdale toont ongeveer dezelfde kleuren als Danny's plant en toont duidelijk de structuur van de meeldraden.
Kris, best eens advies vragen aan Tony Goode.

Bedankt Luc .Ook hier -bij de plant van John - de in 3 takken opgedeelde (rode )stijl.Dat vind ik niet terug in de plant van mijn broer maar wel in de mijne...Het is zeker een heel goed idee om specialisten als TG te laten oordelen . 
Het is natuurlijk niet omdat de plant van dezelfde bron komt dat dit sluitend is .Een labeltje kan gewisseld zijn in de verkoopsserre (ik zie soms vaak mensen labeltjes uit potten halen...),de verkoper kan zich vergist hebben , bij het oppotten van de bollen kan er al eens eentje verkeerd geraken ...
Enfin ,we geraken er wel uit .Maar toch heel allert opgemerkt door Danny! En zeker heel interessant ...

[Kris De Raeymaeker]

Het verscil in het aantal meeldraden, geeft dat geen richting?
Of is dat variabel bij C.
Mvrgr
CorvK

Fijn dat je meedenkt Cor. Ik blijf vermoeden  dat we het moeten zoeken in die rode stijl en verder ook allicht ondergronds.Wordt hopelijk vervolgd.
Spannend !

[Danny De Raeymaeker]

Een foto van C. oreocreticus van John Lonsdale toont ongeveer dezelfde kleuren als Danny's plant en toont duidelijk de structuur van de meeldraden.
Kris, best eens advies vragen aan Tony Goode.

Bedankt Luc .Ook hier -bij de plant van John - de in 3 takken opgedeelde (rode )stijl.Dat vind ik niet terug in de plant van mijn broer maar wel in de mijne...Het is zeker een heel goed idee om specialisten als TG te laten oordelen . 
Het is natuurlijk niet omdat de plant van dezelfde bron komt dat dit sluitend is .Een labeltje kan gewisseld zijn in de verkoopsserre (ik zie soms vaak mensen labeltjes uit potten halen...),de verkoper kan zich vergist hebben , bij het oppotten van de bollen kan er al eens eentje verkeerd geraken ...
Enfin ,we geraken er wel uit .Maar toch heel allert opgemerkt door Danny! En zeker heel interessant ...

Bij het oppotten is het labeltje zeker niet verwisseld geweest, hiervan ben ik meer dan 100% zeker ! Ik ben nl. heel nauwkeurig in die dingen.
Wat de kleur betreft, komt mijn plant inderdaad dan weer dichter in de buurt met de plant van John Lonsdale die Luc getoond heeft.
Maar ja, in hoeverre mate zijn de bloemkleuren variabel ?
Dit kan misschien evengoed gezegd worden van die meeldraden ?
Het zou inderdaad interessant zijn, mochten (nog andere) specialisten zich hierover eens verder buigen.
Eén ding is zeker , volgens mij is dit verhaaltje zeker nog niet ten einde !
We hebben wat in gang gestoken.

[Danny De Raeymaeker]

Het verscil in het aantal meeldraden, geeft dat geen richting?
Of is dat variabel bij C.
Mvrgr
CorvK

Fijn dat je meedenkt Cor. Ik blijf vermoeden  dat we het moeten zoeken in die rode stijl en verder ook allicht ondergronds.Wordt hopelijk vervolgd.Spannend !

Cor,
Als we aan de bloemkleur en meeldraden niet direct kunnen afleiden welke soort het is, zijn we misschien zoals m'n broer Kris het ook al aangehaald heeft toch genoodzaakt om in een latere fase de knolletjes eens met elkaar te vergelijken.
Is inderdaad wel spannend. Wordt allicht verder vervolgd ...

[Danny De Raeymaeker]

Ik kan alvast niet helpen !  Misschien Hendrik als ie dit ziet ?

Gelijk hoe, het zijn twee erg mooie Crocussen als je 't mij vraagt.

Dit vind ik ook Luc.
Kris z'n plant is zeer mooi maar de mijne mag er toch ook best wezen.
Laat staan dat het niet de echte Oreocreticus zou zijn, voor mijn  part is het toch eveneens een mooie crocus !

[Kris De Raeymaeker]

Cor,
Als we aan de bloemkleur en meeldraden niet direct kunnen afleiden welke soort het is, zijn we misschien zoals m'n broer Kris het ook al aangehaald heeft toch genoodzaakt om in een latere fase de knolletjes eens met elkaar te vergelijken.
Is inderdaad wel spannend. Wordt allicht verder vervolgd ...

Hier nog wat nieuws betreffende de determinatie ...Ik had de foto's ook gepost op het Schotse forum .Na enkele reacties ga ik er (voorlopig ?)van uit dat we allebei Crocus oreocreticus hebben ! Uitzonderlijk heeft oreocreticus geen rode (driedelige) stijl blijkbaar .Dus dat kan een verklaring zijn .
We hadden wel ook een foto moeten maken van de buitenkant van onze bloemen .Want dat is ook kenmerkend en zou zelfs blijkbaar volledig uitsluitsel hebben kunnen geven !  

 http://www.srgc.org.uk/smf/index.php?topic=4369.375
Voor diegene die willen , kijk maar eens de comments erop na.

[Danny De Raeymaeker]

Cor,
Als we aan de bloemkleur en meeldraden niet direct kunnen afleiden welke soort het is, zijn we misschien zoals m'n broer Kris het ook al aangehaald heeft toch genoodzaakt om in een latere fase de knolletjes eens met elkaar te vergelijken.
Is inderdaad wel spannend. Wordt allicht verder vervolgd ...

Hier nog wat nieuws betreffende de determinatie ...Ik had de foto's ook gepost op het Schotse forum .Na enkele reacties ga ik er (voorlopig ?)van uit dat we allebei Crocus oreocreticus hebben ! Uitzonderlijk heeft oreocreticus geen rode (driedelige) stijl blijkbaar .Dus dat kan een verklaring zijn .
We hadden wel ook een foto moeten maken van de buitenkant van onze bloemen .Want dat is ook kenmerkend en zou zelfs blijkbaar volledig uitsluitsel hebben kunnen geven !  

Kris,
Bedankt voor deze info en de link met het Schotse forum.
We zijn ondertussen toch weer wat wijzer geworden.









 http://www.srgc.org.uk/smf/index.php?topic=4369.375
Voor diegene die willen , kijk maar eens de comments erop na.
[/quote]

[Hendrik Van Bogaert]

De plant van Danny is zo te zien duidelijk C. oreocreticus
Die van Kris is volgens mij misschien een vorm van hadriaticus ....(ter illustratie: blauwe vorm van hadriaticus)
C. oreocreticus is op het zicht zeer goed te herkennen aan de zeer lange schede die de bladeren omhult; daardoor krijg je als het ware een hele lange koker, waaruit bovenaan de bladeren steken;
deze speciale structuur maakt dus ook dat oreocreticus dubbel zo hoog is dan andere soorten.
Groetjes
Rik

[Hendrik Van Bogaert]

Kijk ook maar eens naar C. oreocreticus die Janis op het Schotse forum heeft geplaatst;
dan zie je zeer goed wat ik bedoel met de koker (zeer lange "sheeting" leaves).

[Kris De Raeymaeker]

De plant van Danny is zo te zien duidelijk C. oreocreticus
Die van Kris is volgens mij misschien een vorm van hadriaticus ....(ter illustratie: blauwe vorm van hadriaticus)
C. oreocreticus is op het zicht zeer goed te herkennen aan de zeer lange schede die de bladeren omhult; daardoor krijg je als het ware een hele lange koker, waaruit bovenaan de bladeren steken;
deze speciale structuur maakt dus ook dat oreocreticus dubbel zo hoog is dan andere soorten.
Groetjes
Rik

Heel erg bedankt Hendrik. (goede reis gehad ?)
 Ik hoopte er ergens op dat je dit bericht nog zou oppikken om er jouw visie te kunnen geven op deze determinatieknobbel .Nu herinner ik mij plots weer dat je bij je laatste bezoekje spontaan een andere naam noemde toen ik je mijn oreocreticus toonde.Echter zijn we er toen niet dieper op ingegaan en zijn we snel op een ander onderwerp geraakt. Ik heb me te veel en te lang geconcentreerd blijkbaar op die rode stijl (de spreekwoordelijke rode lap op de stier).Ik stel vast dat mijn zogezegde oreocreticus idd niet zo'n hoge plant is maar eerder een compact ding.Ik heb ook niet genoeg gekeken naar de buitenkant want bij oreocreticus zou er een duidelijke zilverachtige glans moeten opzitten.En ook de bolstructuur zal dan mogelijk wel verschillen?Nu ik er nog meer over nadenk ,de bloeitijd van beide planten lag toch ook blijkbaar wat uit mekaar .Meestal liggen die bij Danny en bij mij redelijk kort bij mekaar omdat we heel kort bij mekaar wonen en allebei een zelfde soort tuintype hebben.De mijne bloeide toch een paar weken vroeger.Bevestigd dit de logica?
Hoedanook geen twijfels meer , ik verander mijn label   in  aff. hadriaticus    Betekend dat we maar opnieuw moeten uitkijken naar de echte oreocreticus ,want ondertussen vinden we die natuurlijk wel mooi.

[Kris De Raeymaeker]

Van de week had ik er door grieptoestanden niet helemaal de moed voor maar na de rechtzetting van Hendrik ben ik zonet ook nog eens gaan kijken in volgende boeken : "Bulbs of Greece " en "Flowers of Greece " van respectievelijk CG Wilson en Lafranchis&Sfikas.
Uiteraard bevestigd deze literatuur helemaal de stelling van onze specialist. Ik had beter eens eerst gekeken in die naslagwerken (we vinden ook niet altijd alleen antwoorden via internet ! maar het is soms wel gemakkelijker als je in een wat luiere periode zit)
De foto's in beide boeken lijken me helemaal te overtuigen dat ik idd een hadriaticus te pakken heb. (treffende gelijkenissen met mijn plant ,dus ik denk dat ik niet eens aff. moet vermelden)
Ook kunnen we daar vinden dat hadriaticus (in de natuur alleszins)een paar weken eerder bloeit als oreocreticus .Hadriaticus komt voor in het Zuiden en Westen van Griekenland en op de Ionische eilanden (250 -1500m).Oreocreticus komt alleen voor in Kreta (van 900- 2000m)en is dus nog een tikkeltje meer bergplant .Verder bleken de getoonde planten van oreocreticus in de natuur toch ook allemaal die ondertussen veel besproken driedelige  rode stijl te hebben.Dus de plant van mijn broer zonder die rode stijl lijkt dus eerder in mindere mate voor te komen.
Mij viel ook de treffende gelijkenis op tussen oreocreticus en cartwrightianus .Beiden zijn erg aan mekaar verwant lezen we dan in het boek.
En Crocus sativus (waarvan de saffraan wordt gewonnen )zou dan weer zijn afgeleid uit Crocus cartwrightianus ...Dus voor we het weten zitten we aan de rijstpap.  

[Danny De Raeymaeker]

De plant van Danny is zo te zien duidelijk C. oreocreticus
Die van Kris is volgens mij misschien een vorm van hadriaticus ....(ter illustratie: blauwe vorm van hadriaticus)
C. oreocreticus is op het zicht zeer goed te herkennen aan de zeer lange schede die de bladeren omhult; daardoor krijg je als het ware een hele lange koker, waaruit bovenaan de bladeren steken;
deze speciale structuur maakt dus ook dat oreocreticus dubbel zo hoog is dan andere soorten.
Groetjes
Rik

Hendrik,
Bedankt voor je reactie !
Wat je zegt over die lange schede - lange koker is inderdaad het geval bij mijn plant.
Ik kan nu met een gerust geweten m'n labeltje met Oreocreticus laten steken in m'n pot.
Mvg,
Danny

[Danny De Raeymaeker]

Van de week had ik er door grieptoestanden niet helemaal de moed voor maar na de rechtzetting van Hendrik ben ik zonet ook nog eens gaan kijken in volgende boeken : "Bulbs of Greece " en "Flowers of Greece " van respectievelijk CG Wilson en Lafranchis&Sfikas.
Uiteraard bevestigd deze literatuur helemaal de stelling van onze specialist. Ik had beter eens eerst gekeken in die naslagwerken (we vinden ook niet altijd alleen antwoorden via internet ! maar het is soms wel gemakkelijker als je in een wat luiere periode zit)
De foto's in beide boeken lijken me helemaal te overtuigen dat ik idd een hadriaticus te pakken heb. (treffende gelijkenissen met mijn plant ,dus ik denk dat ik niet eens aff. moet vermelden)
Ook kunnen we daar vinden dat hadriaticus (in de natuur alleszins)een paar weken eerder bloeit als oreocreticus .Hadriaticus komt voor in het Zuiden en Westen van Griekenland en op de Ionische eilanden (250 -1500m).Oreocreticus komt alleen voor in Kreta (van 900- 2000m)en is dus nog een tikkeltje meer bergplant .Verder bleken de getoonde planten van oreocreticus in de natuur toch ook allemaal die ondertussen veel besproken driedelige  rode stijl te hebben.Dus de plant van mijn broer zonder die rode stijl lijkt dus eerder in mindere mate voor te komen.
Mij viel ook de treffende gelijkenis op tussen oreocreticus en cartwrightianus .Beiden zijn erg aan mekaar verwant lezen we dan in het boek.
En Crocus sativus (waarvan de saffraan wordt gewonnen )zou dan weer zijn afgeleid uit Crocus cartwrightianus ...Dus voor we het weten zitten we aan de rijstpap.  

Kris, laat maar komen die rijstpap, euh ... wel graag met bruine suiker op a.u.b.
Ik wil je uiteraard ook nog bedanken voor al het opzoekingswerk en ik vond het eigenlijk best wel leuk dat we die discussie opgezet hadden.
Want hierdoor komen er meerdere reacties uit de bus en hieruit kan ik steeds nog wat bijleren.
Was dus zinvol .... op naar de volgende discussie ?
Als m'n Oreocreticus een extra zijbolletje maakt, zal ik jou dit wel eens bezorgen.
Bij the way ... jouw Hadriaticus mag zeker ook gezien worden.

[Danny De Raeymaeker]

Vandaag had ik deze Crocus Mathewii " Dream Dancer " in bloei.

[Kris De Raeymaeker]

Vandaag had ik deze Crocus Mathewii " Dream Dancer " in bloei.
 

  Wat een schitterende variant van mathewii .Goede shots ook !Leuk om te tonen Danny .Hier is de gewone Crocus mathewii nog net boven gekomen.