Vlaamse Rotsplanten Vereniging

Algemeen => Reizen, uitstappen en reisverhalen => Topic gestart door: Gerrit Eijkelenboom op 11 februari 2013, 15:42:12

Titel: La Palma 2013
Bericht door: Gerrit Eijkelenboom op 11 februari 2013, 15:42:12
Van 25 januari to 8 februari 2013 hebben mijn vrouw en ik 2 weken doorgebracht op dit meest westelijke eiland van de Canarische archipel. Het is het eiland van de vulkanen en je vindt er nog het oorspronkelijke Spanje. Het is er nog tamelijk ongerept en de meeste toeristen slaan het eiland over. Je vindt er namelijk bijna geen stranden. En de stranden die er zijn, zijn zwarte lavastranden. Wie er komt, gaat er wandelen. Wij zaten dus in een vliegtuig vol grijskuiven en wandelschoenen.

De naam Canarische eilanden is niet afkomstig van de kanarie maar van het woord canis=hond. Die liepen daar kennelijk massaal rond. Er kwamen gele vogeltjes voor en die kregen de naam kanarie.

De foto's zijn uit het museum van de hoofdstad Santa Cruz.
Titel: Re:La Palma 2013
Bericht door: Gerrit Eijkelenboom op 11 februari 2013, 15:58:42
Op de eerste dag meteen met de huurauto erop uit. En in het kleine dorpje Tijarafe in een bocht van de weg zagen we rotstuinen. Geen natuurlijke, maar aangelegde. Niet door de gemeente, maar door een particulier. Daar woont dus blijkbaar de voorzitter/ster van de Palmese rotsplantenvereniging.
Kijk uw ogen uit. Ik was in ieder geval verbijsterd.
Titel: Re:La Palma 2013
Bericht door: Gerrit Eijkelenboom op 11 februari 2013, 16:06:11
Ik moet er nu maar mee stoppen, want er is nog meer te zien op dat eiland. Maar ik moet wel waarschuwen, het mooiste heeft u nu gezien.
Titel: Re:La Palma 2013
Bericht door: Gerard Verweij op 11 februari 2013, 16:46:50
Ik moet er nu maar mee stoppen, want er is nog meer te zien op dat eiland. Maar ik moet wel waarschuwen, het mooiste heeft u nu gezien.
Die grote in het midden op de middelste foto is volgens mij Agave Stricta.
Die heb ik ooit gehad, maar ja, die moet je hier niet buiten laten staan he.
Pap dus.
Titel: Re:La Palma 2013
Bericht door: Kees Jan van Zwienen op 11 februari 2013, 22:32:05
Die grote in het midden doet mij sterk denken aan Echium wildpretii, een endemische alpiene soort van Tenerife and La Palma. Zou dat kunnen?

Hieronder een foto van hoe deze plant hoog in de bergen van LP groeit: Echium wildpretii ssp. trichosiphon, gefotografeerd in januari van dit jaar. Deze ondersoort groeit alleen op LP, maar bloeit pas later in het voorjaar. De ondersoort wildpretii groeit alleen op Tenerife, zie hier enkele foto's deze ondersoort op een Spaanse website http://www.floresyplantas.net/flores-plantas/plantas-silvestres/echium-wildpretii-el-tajinaste-rojo/  Het zou érg mooi zijn dat eens in bloei te zien in de natuur ((12
Titel: Re:La Palma 2013
Bericht door: Frankie Wulleman op 11 februari 2013, 22:49:57
Niet echt mijn ding, Gerrit, iets te uitbundig allemaal, maar ben toch benieuwd naar uw andere foto's... , u kennende.
Titel: Re:La Palma 2013
Bericht door: Gerrit Eijkelenboom op 11 februari 2013, 23:07:10
Kees Jan, dat is zeker het geval. Ik weet zeker dat het die Echium is en ook de ssp.

Nu jij dit topic leest ga ik meteen maar verklaren, dat ik ontzettende mazzel heb gehad dat net een paar dagen geleden jouw foto's met determinatie op jouw site staan. Dat scheelt mij een hoop werk. Ik ga niet bij iedere foto opschrijven dat de naam van de plant van jou afkomstig is. Dat doe ik nu.

Gerrit.
Titel: Re:La Palma 2013
Bericht door: Kees Jan van Zwienen op 12 februari 2013, 17:23:45
Ha Gerrit,

Mooi dat je wat aan de naamgeving op mijn site hebt.
Titel: Re:La Palma 2013
Bericht door: Gerrit Eijkelenboom op 12 februari 2013, 18:44:47
Niet echt mijn ding, Gerrit, iets te uitbundig allemaal, maar ben toch benieuwd naar uw andere foto's... , u kennende.

Ik meen mij te herinneren, maar het is mogelijk dat ik mij vergis, dat ergens in de Zuidelijke Nederlanden, zich een rotstuin bevindt, waar de eigenaar, dan weliswaar geen voorzitter is van een rotsplantenclub, zoals klaarblijkelijk het geval is in bovenstaande verhaal, maar waar hij wel een rol vervult in een andere vereniging, die op zijn minst in bepaalde periodes van het jaar,meestal aan het eind van de winter, als zekere plantjes, met tere bloemetjes en min of meer kleine kussentjes, waarvan ik mij de naam nu even niet kan herineren in groten getale aanzienlijke uitbundigheid veroorzaken en in het bloeiseizoen bij uitstek, de lente, massa's planten bezit, die vrijwel gans zijn tuin overspoelen, zoals magentakleurige Zuidamerikanen, waar ik de naam van vergeten ben, maar ook massa's roze gekleurde kussens van een gemakkelijke plant, waarvan ik de naam dan wel weer weet, zodat we beslist kunnen spreken van uitbundigheid en dit in tegenspraak tot wat eigenaar van bovengenoemde tuin in de aanhef beweert.
Titel: Re:La Palma 2013
Bericht door: Kris De Raeymaeker op 12 februari 2013, 19:36:38
Die grote in het midden doet mij sterk denken aan Echium wildpretii, een endemische alpiene soort van Tenerife and La Palma. Zou dat kunnen?

Hieronder een foto van hoe deze plant hoog in de bergen van LP groeit: Echium wildpretii ssp. trichosiphon, gefotografeerd in januari van dit jaar. Deze ondersoort groeit alleen op LP, maar bloeit pas later in het voorjaar. De ondersoort wildpretii groeit alleen op Tenerife, zie hier enkele foto's deze ondersoort op een Spaanse website http://www.floresyplantas.net/flores-plantas/plantas-silvestres/echium-wildpretii-el-tajinaste-rojo/  Het zou érg mooi zijn dat eens in bloei te zien in de natuur ((12

Ik ben het eens met Kees Jan . Agave stricta heeft veel smaller en ronder (doorsnede) blad wat ook blauwer van kleur is. Dit lijkt me idd Echium wildpretii die wij een keertje in bloei zagen (niet bovengenoemde ondersoort dan ) in Tenerife in de buurt van de Teide ....Een zicht dat ik nooit weer vergeet ....Die forse paarse bloeiende toortsen temidden van dat maanlandschap.... Enig ! Na de bloei sterven de rozetten af zeker ? Maar wat een schouwspel daar in de buurt van de Teide ...
Titel: Re:La Palma 2013
Bericht door: Kris De Raeymaeker op 12 februari 2013, 19:38:54
Mooie beelden trouwens Gerrit ....stukje nostalgie om al die succulenten te zien op die Canarische eilanden .Al waren wij zelf alleen maar op Tenerife , Gran Canaria en La Gomera ....
Titel: Re:La Palma 2013
Bericht door: Gerrit Eijkelenboom op 12 februari 2013, 21:35:54
La Palma is 24 km breed en 42 km lang. In het midden ligt de vulkaan, die het eiland heeft gecreeerd. Die is 2500m hoog en de krater is 9 km breed en 1.5km diep. Het eiland ligt op de rand van het Afrikaanse continentale plat. Sommige deskundigen hebben voorspeld dat bij een hernieuwde uitbarsting van de vulkaan het hele eiland in de diepte van de oceaan zou kunnen storten met een megatsunamie voor de landen rond de Atlantische Oceaan als gevolg.

De eerste 3 foto's zijn van het hoogste punt van het eiland. De krater ligt voor u. Het is moeilijk om de verhoudingen goed op een foto te krijgen.
nummer 4 zijn kleurrijke lagen in de kraterwand.
Titel: Re:La Palma 2013
Bericht door: Gerrit Eijkelenboom op 12 februari 2013, 21:43:14
Nog steeds op het hoogste punt van het eiland. Daar is een surrealistisch landschap ontstaan doordat diverse landen daar sterrenwachten hebben gevestigd. Daar doen ze hun raadselachtige werk.

Het was er bizar, een maanlandschap, vrijwel geen begroeiing, 2500m hoog, januari en wij liepen er in t-shirt.
Titel: Re:La Palma 2013
Bericht door: Gerrit Eijkelenboom op 12 februari 2013, 21:51:11
Bijzonder was, dat op deze plek 2 endemen voorkomen.

1. Echium wildprettii ssp.trichosiphon
2. Dezelfde plant, maar in bloei, geleend van het internet.
3. De plaatselijke VVV was zo vriendelijk geweest een infobord te plaatsen

Met Kees Jan zeg ik: Wat moet dat mooi zijn om die daar in bloei te zien. Er groeiden daar (ook aangeplant) tientallen exemplaren.
Titel: Re:La Palma 2013
Bericht door: Gerrit Eijkelenboom op 12 februari 2013, 21:54:26
Een andere endeem is Echium gentianoides.
De plant groeit langs de hoofdweg net onder de top, is wellicht aangeplant, want er was een soort beschermingsprogram.
Titel: Re:La Palma 2013
Bericht door: Gerrit Eijkelenboom op 12 februari 2013, 22:02:49
Echium is het geslacht dat op dit eiland massaal voorkomt. Het is in de winter eigenlijk het eerste wat je ziet. Grote pollen met erg mooie bloemen.

Echium brevirame, de witte vorm
Echium brevirame, de roze vorm, zeldzaam.
Titel: Re:La Palma 2013
Bericht door: Gerrit Eijkelenboom op 12 februari 2013, 22:08:13
Op een plek vond ik de blauwe vorm.

Mogelijk heeft die een andere naam, nl Echium webbii



Wordt vervolgd.
Titel: Re:La Palma 2013
Bericht door: Luc Gilgemyn op 12 februari 2013, 22:29:10
Fantastische beelden Gerrit !
Vulkanisme is een fenomeen dat mij altijd al mateloos heeft geïnteresseerd !
(en de plantengroei is ook niet mis  :P)

Ik volg de storyline met interesse !
Titel: Re:La Palma 2013
Bericht door: Kris De Raeymaeker op 12 februari 2013, 22:35:14
2. Dezelfde plant, maar in bloei, geleend van het internet.

Dat bedoelde ik Gerrit ...zo hebben wij ze ook gezien in Tenerife . Ik kan je beamen , heeeeeeeeeeel mooi .
Titel: Re:La Palma 2013
Bericht door: Kees Jan van Zwienen op 12 februari 2013, 22:54:59
Hoi Gerrit,

Die andere blauwe met veel bloemen is inderdaad E. webbii. Het blad van webbii is heel anders dan van gentianoides (puntig ipv afgerond aan het einde). Leuk dat je E. gentianoides nog in bloei hebt gezien, ik heb die soort alleen in blad gezien. Dat exemplaar van Echium wildprettii ssp. trichosiphon komt me bekend voor, volgens mij heb ik precies dezelfde plant daar ook gefotografeerd :-)
Titel: Re:La Palma 2013
Bericht door: Gerrit Eijkelenboom op 13 februari 2013, 10:10:51
Hoi Gerrit,

Die andere blauwe met veel bloemen is inderdaad E. webbii. Het blad van webbii is heel anders dan van gentianoides (puntig ipv afgerond aan het einde).

Inderdaad Kees Jan, nu zie ik het. Ik heb eerder zitten turen naar de verschillen, maar wist niet waar op te letten. Het is met moeite op de foto's te zien. Dank je.
Titel: Re:La Palma 2013
Bericht door: Gerrit Eijkelenboom op 13 februari 2013, 11:34:44
La Palma is het eiland van de Aeoniums. Een voor mij moeilijk te determineren geslacht. Ook wel onder Sempervivum of huislook vallend.

In een kloof langs de noord-westkust stonden de planten die u op de foto's ziet. De wand aan de linkerzijde was volledig gekoloniseerd. Eerst even de beschrijving van de soort: Duidelijk is dat het gaat om 2 of 3 jarige planten die na de bloei afsterven. Dat weet ik omdat van de duizenden planten nergens een stam aanwezig was zoals bij de meeste Aeoniums wel het geval is. De bladeren zijn mat grijsgroen. De bladeren ziijn spatelvormig en hebben vaak een kleine inkeping op het uiteinde.

Kees Jan, foto 460 is beslist dezelfde plant, maar jij noemt het een Greenovia met vraagteken. Jij hebt dus ook al je twijfels. Ik weet het ook niet. De volgende mogelijkheden zijn er. A. canariense. A. canariense var. palmense.  A.palmense. A.caldirense. Ik dacht aan A.canariense var palmense, maar die is een langlevende plant. De bloeiwijze kunnen we inschatten aan de hand van de bloeiaar. Die wordt vertakt lichtgeel. Marijn vd Brink heeft daar een foto van bij Flora Pix.

Een mogelijkheid is nog dat het hier om een geisoleerde kolonie gaat.
Titel: Re:La Palma 2013
Bericht door: Gerrit Eijkelenboom op 13 februari 2013, 11:48:30
op de vele foto's zijn goed de verschillende jaargangen terug te zien. Jonge zaailingen, pubers en volwassen planten.

Kees Jan, zou jij je gedachten er nog eens over willen laten gaan? Jij bent per slot deskundige op het gebied van vetplanten, denkend aan je lezing over Turkije.
Titel: Re:La Palma 2013
Bericht door: Kees Jan van Zwienen op 13 februari 2013, 17:52:17
Het is allemaal Greenovia, vrijwel zeker G. diplocycla. Greenovia aurea en G. diplocycla lijken sterk op elkaar, onbehaard en zilvergrijs. G. diplocycla vormt geen zijrozetten, G. aurea juist wel. Het vraagteken achter mijn eigen foto's had betrekking op de soortaanduiding. Wil je bij een Greenovia zonder zijrozetten op La Palma echt zeker weten welke van deze twee Greenovia's het is, dan zou je de bloem moeten zien.

Aeonium palmense (syn. A. canariense var. palmense) is een sterk behaarde plant met grotere rozetten, dikkere bladeren die groen zijn ipv grijs. Dat is een erg algemene Aeonium van wat iets vochtige plaatsen.
Titel: Re:La Palma 2013
Bericht door: Gerrit Eijkelenboom op 13 februari 2013, 19:18:13
Greenovia dyplocycla dus. Uit de Barranco de izcagua, zoals ook beschreven door Paul Christian, Rare Plants.
Ik werd op het verkeerde been gezet door foto's waarbij de binnenste bladeren een kolom vormden. Ik vermoed dat zulke foto's uit de zomer dateren, waarbij de zon loodrecht in de kloven schijnt en de plant zich al sluitend op deze manier beschermt tegen de hitte. Op mijn foto's staan de bladeren horizontaal gespreid, juist om zoveel mogelijk licht te ontvangen. De plant maakt in de zomer ook meer eivormige bladeren, dit om een betere overlapping te bewerkstelligen, zo vermoed ik.

Ik zag trouwens dat de naam Greenovia al als synoniem wordt gebruikt voor Aeonium.

Voor de lezers die willen weten hoe een bloeiende plant er uit ziet, een foto van het internet geplukt.
Titel: Re:La Palma 2013
Bericht door: Gerrit Eijkelenboom op 13 februari 2013, 19:27:28
Nog meer vetplanten in dezelfde kloof


 Umbilicus horizontalis. foto 1 en 2.
Aichryson laxum, foto 3, een zachtbehaard mooi dingetje, tegen de wand geplakt.
Titel: Re:La Palma 2013
Bericht door: Kris De Raeymaeker op 13 februari 2013, 19:54:14
La Palma is het eiland van de Aeoniums. Een voor mij moeilijk te determineren geslacht. Ook wel onder Sempervivum of huislook vallend.

Er is een goed boekje geschreven over de geslachten Aeonium , Greenovia , Aichryson door Eric Piens . Eric heeft een deel van zijn leven gewijd aan de studie van deze planten . Spijtig is Eric ons te vroeg ontvallen . Hij kon het in zijn sappig Gents (ik denk eigenlijk Merelbeeks ....)uren hebben over deze planten ..Dit boekje heeft me vroeger toch meermaals geholpen als we op één van de Canarische eilanden vertoefden ....
Titel: Re:La Palma 2013
Bericht door: Kees Jan van Zwienen op 14 februari 2013, 07:34:03
Een handig boek voor de planten van de Canarise Eilanden is 'Wild Flowers of the Canary Islands' van Bramwell & Bramwell. Je moet dan wel de 2e editie hebben van 2001, want de eerste editie is een stuk minder bruikbaar.
Titel: Re:La Palma 2013
Bericht door: Gerrit Eijkelenboom op 14 februari 2013, 10:06:35
In dezelfde kloof als boven:
Lobularia canariensis foto 1 en 2.

Even verderop in een dorpje deze gevuldbloemige Oxalis. Ik dacht eerst, ontsnapt uit een tuin maar later vond ik grote gebieden gekoloniseerd door dit klavertje. Wel mooi, wil ik best wel in een potje in de kas. Maar het plantje heeft geen wortelstokjes, alleen wat vlezige rhizomen, dus maar niet meegenomen. Er stonden er miljoenen.

foto 3 en 4.
Titel: Re:La Palma 2013
Bericht door: Gerrit Eijkelenboom op 14 februari 2013, 10:20:45
We zijn nog steeds in het noordwesten van het eiland, een gebied waar wel heel weinig vakantiegangers komen, in het authentieke dorpje Las Tricias. Vandaar uit begint een wandeling langs het meest befaamde fenomeen van het eiland (op botanisch gebied, in mijn ogen dan) de drakenbloedbomen. Oorspronkelijk gebruikt om een rode kleurstof uit te winnen. Na een inkeping in de stam komt daar een rode (hars?) vloeistof uit. De bomen raken daardoor verzwakt en konden sterven. Nu schijnt het verboden te zijn. Harry Jans heeft een prachtige reportage (gedeeltelijk op dit forum) gemaakt over de drakenbloedbomen op het geheimzinnige eiland Socotra in de Indische Oceaan. Daar leeft een andere soort dat wel, maar je vraagt je af: Hoe kan het nou dat op 2 zeer geisoleerde plekken op de wereld deze bijzondere boom voorkomt. (misschien nog wel op andere plekken ook hoor, dat weet ik niet)
Wandel met ons mee langs Dracaena draco.
Titel: Re:La Palma 2013
Bericht door: Gerard Verweij op 14 februari 2013, 10:23:41
In dezelfde kloof als boven:
Lobularia canariensis foto 1 en 2.

Even verderop in een dorpje deze gevuldbloemige Oxalis. Ik dacht eerst, ontsnapt uit een tuin maar later vond ik grote gebieden gekoloniseerd door dit klavertje. Wel mooi, wil ik best wel in een potje in de kas. Maar het plantje heeft geen wortelstokjes, alleen wat vlezige rhizomen, dus maar niet meegenomen. Er stonden er miljoenen.

foto 3 en 4.
Oxalis pes-caprae pleniflora , Gerrit (bron:Google Afbeeldingen)
Titel: Re:La Palma 2013
Bericht door: Gerard Verweij op 14 februari 2013, 10:25:22
We zijn nog steeds in het noordwesten van het eiland, een gebied waar wel heel weinig vakantiegangers komen, in het authentieke dorpje Las Tricias. Vandaar uit begint een wandeling langs het meest befaamde fenomeen van het eiland (op botanisch gebied, in mijn ogen dan) de drakenbloedbomen. Oorspronkelijk gebruikt om een rode kleurstof uit te winnen. Na een inkeping in de stam komt daar een rode (hars?) vloeistof uit. De bomen raken daardoor verzwakt en konden sterven. Nu schijnt het verboden te zijn. Harry Jans heeft een prachtige reportage (gedeeltelijk op dit forum) gemaakt over de drakenbloedbomen op het geheimzinnige eiland Socotra in de Indische Oceaan. Daar leeft een andere soort dat wel, maar je vraagt je af: Hoe kan het nou dat op 2 zeer geisoleerde plekken op de wereld deze bijzondere boom voorkomt. (misschien nog wel op andere plekken ook hoor, dat weet ik niet)
Wandel met ons mee langs Dracaena draco.
Ben het helemaal met je eens, heel aparte, maar mooie bomen.
Titel: Re:La Palma 2013
Bericht door: Gerrit Eijkelenboom op 14 februari 2013, 13:40:04
Dat is 'm Gerard, heel goed.

Op het zuidwestelijk deel van het eiland kwamen we in een ander origineel dorp, een vissersdorp. De mensen daar wonen toch wel heel anders dan hier in Nederland. Wij zouden het misschien een griebus kunnen noemen, maar je moet voorzichtig zijn met kwalificaties. Deze mensen wonen daar misschien heel gelukkig.
In ieder geval viel het op, dat men er probeerde iets moois van te maken. En daarom heb ik het gefotografeerd en laat ik het hier zien. Palmese tuintjes.
Titel: Re:La Palma 2013
Bericht door: Gerrit Eijkelenboom op 14 februari 2013, 13:43:46
Je kijkt natuurlijk naar de planten die er staan en deze twee pikte ik er uit. Is dat nou Habenaria? Geen species dan toch. Een cultivar?
Titel: Re:La Palma 2013
Bericht door: Gerrit Eijkelenboom op 14 februari 2013, 14:13:21
Als je daar rondrijdt, neemt je speurend oog een kleurtje waar. Je stopt en neemt foto's. Hieronder een stel van dit soort. Leuke planten, die waarschijnlijk zijn ontsnapt uit tuinen of door mensen gezaaid of opzettelijk geplant.

Eschscholzia californica(slaapmutsje) geeft een rotonde in de hoofdweg van het eiland kleur. foto 1 en 2.
Met deze succulent weten anderen wel raak foto 3
Crocosmia, geheel verwilderd. foto 4
Titel: Re:La Palma 2013
Bericht door: Gerrit Eijkelenboom op 14 februari 2013, 14:19:43
foto 1, een Salvia
foto 2, De boom die op witte brem lijkt heet Spartocitisus. Eronder heeft iemand een Limonium gezet.
foto 3. Deze kent iedereen. Strelitzia reginae.

                                             Wordt vervolgd.
Titel: Re:La Palma 2013
Bericht door: Lily-Anne Vereecken op 14 februari 2013, 17:15:43
Citaat van: Gerrit Eijkelenboom link=topic
foto 3. Deze kent iedereen. Strelitzia reginae.?
[/quote

Strelitzia reginae ken ik zeker, hij is heel goed in een grote pot te houden en bloeit ieder jaar met verschillende bloemen . De botten zijn al goed te zien nu ( in de winter in vorstvrije veranda )
Gr. Lily-Anne
Titel: Re:La Palma 2013
Bericht door: Gert Hoek op 14 februari 2013, 21:03:29
Nog steeds op het hoogste punt van het eiland. Daar is een surrealistisch landschap ontstaan doordat diverse landen daar sterrenwachten hebben gevestigd. Daar doen ze hun raadselachtige werk.

Het was er bizar, een maanlandschap, vrijwel geen begroeiing, 2500m hoog, januari en wij liepen er in t-shirt.

Prachtige beelden Gerrit, ik ben er een jaar of 20 geleden ook geweest, prachtige wandelingen door de natuur.
Ik ben benieuwd of je het endemische viooltje die naast de weg naar de sterrenwacht groeit nog in deze reeks aan bod komt?
Ik ben destijds op de laatste dag teruggereden naar die plek op zaden te winnen en heb het jaren in de tuin gehad.
Titel: Re:La Palma 2013
Bericht door: Gerrit Eijkelenboom op 15 februari 2013, 10:18:47
Ik heb nu spijt dat ik daar niet beter gezocht heb. Hij bloeide niet, daarom ook niet gezien.

Op het bord bovenop de berg kunnen we lezen dat in 1988 een herintroductie van de bedreigde soorten is begonnen incl. Viola palmensis.

Gert heb jij misschien een foto van jouw plantje?
Titel: Re:La Palma 2013
Bericht door: Gerrit Eijkelenboom op 15 februari 2013, 10:32:40
Verder nu met de botanische soorten.

1. Plotseling stond het hele eiland vol met de witte bloempjes van deze Allium sp. De ene dag zeiden we nog: he leuk, een alliumpje, een paar dagen later wemelde het ervan.
2. Dit miniscule leeuwenbekje heet denk ik Anthirrhinum minor.
3. In een vochtig somber laurierbos stonden deze Geranium maderense en masse. Hoewel ze hem zelf graag Geranium palmense noemen. Ik heb hem hier thuis in cultuur. Leuk om hem dan in het wild tegen te komen.
4. Zonnestralen en Geranium. Bloeitijd voorzomer.
Titel: Re:La Palma 2013
Bericht door: Gerrit Eijkelenboom op 15 februari 2013, 10:44:06
1. Lavendula canariense, met op de achtergrond het grootste en bekendste strand, Playa de Tazacorte.
2. Een bos kanarie-lavendel. Heel anders dan wij gewend zijn. ruikt ook niet naar lavendel.
3. Een veelvoorkomend onkruid, het Spaanse longkruid. Pulmonaria sp.
4. Sonchus hierrensis. Vaak een meter tot anderhalf hoog. Overal groeiend op de berghellingen. Het blad vind ik mooier dan de bloem. Op La Palma zachte distel genoemd.

                     Correctie:Pulmonaria sp. is waarschijnlijk Echium plantagineum
Titel: Re:La Palma 2013
Bericht door: Gerrit Eijkelenboom op 15 februari 2013, 11:06:58
1. Pennisetum setaceum. Met zijn roze pluimen.
2. Romulae colmunae, een bolgewasje, een soort krokusje.
3. Silene sp.
Titel: Re:La Palma 2013
Bericht door: Gerrit Eijkelenboom op 15 februari 2013, 11:17:18
Een erg mooie plant, die net in bloei kwam tijdens ons verblijf. Pericallis papyracea

1. Het loof
2 en 3, bloeiwijze.
Titel: Re:La Palma 2013
Bericht door: Kees Jan van Zwienen op 15 februari 2013, 21:00:26
1. Lavendula canariense, met op de achtergrond het grootste en bekendste strand, Playa de Tazacorte.
2. Een bos kanarie-lavendel. Heel anders dan wij gewend zijn. ruikt ook niet naar lavendel.
3. Een veelvoorkomend onkruid, het Spaanse longkruid. Pulmonaria sp.
4. Sonchus hierrensis. Vaak een meter tot anderhalf hoog. Overal groeiend op de berghellingen. Het blad vind ik mooier dan de bloem. Op La Palma zachte distel genoemd.

Ik denk dat het geen Pulmonaria is maar ook een Echium
Titel: Re:La Palma 2013
Bericht door: Kees Jan van Zwienen op 15 februari 2013, 21:01:47
1. Pennisetum setaceum. Met zijn roze pluimen.
2. Romulae colmunae, een bolgewasje, een soort krokusje.
3. Silene sp.

Mooi dat je de Romulea in bloei hebt gezien, heb ik ooit wel op Tenerife gezien. Ik zie wel dat er zo'n twee tot drie weken later weer een aantal soorten in bloei staan die begin januari nog niet te vinden zijn, ook die Echium gentianoides bijvoorbeeld en Echium webbii. Pericallis bloeide ook nog niet (nou ja, we hebben 1 plant in bloei gezien). Wat betreft het viooltje waar Gert naar vroeg heb ik begrepen dat dat vooral bloeit tussen maart en juni. Ik heb ooit wel begin december 1 enkele plant in bloei gezien, maar dat is niet normaal. Leuk dat het kennelijk ook te kweken is, want dat valt niet altijd mee met alpiene viooltjes.
Titel: Re:La Palma 2013
Bericht door: Kees Jan van Zwienen op 15 februari 2013, 21:02:28
1. Pennisetum setaceum. Met zijn roze pluimen.
2. Romulae colmunae, een bolgewasje, een soort krokusje.
3. Silene sp.

Die Pennisetum is prachtig, is overigens een exoot die in de natuur voor problemen zorgt op de Canarische Eilanden.

Hieronder nog wat soorten die ik iets eerder dit jaar gezien heb

De rest staat op http://keesjan.smugmug.com/Botanical-trips/Europe/La-Palma/
Titel: Re:La Palma 2013
Bericht door: Gerrit Eijkelenboom op 15 februari 2013, 21:27:33
Kees Jan, die Pulmonaria kan een kruis door. Het is een Echium idd. Geen E.vulgare, maar E.plantagineum denk ik dan. Kan je het hiermee eens zijn? Een lid van de ruwbladigen en inderdaad, je moet hem maar niet aanraken. Vee mijdt hem ook. Maar om die reden dacht ik ook aan longkruid en het feit dat hij verbloeit van blauw naar roze. Het is een rommelplant, een echt lelijke plant (of mag je dat niet zeggen? is een subjectief oordeel immers)


De rest van de Aeoniums heb ik laten rusten. Die gele kegel van A.holochrysum zag je overal en is echt mooi. Maar A.nobile heb ik niet gevonden. Heel jammer.
Canarina komt nog bij Los Tilos
Titel: Re:La Palma 2013
Bericht door: Kees Jan van Zwienen op 15 februari 2013, 23:09:08
Ik denk dat je gelijk hebt, zou best Echium plantagineum kunnen zijn. Die Aeonium nobile is een vrij lokale soort, vooral bekend van de Bco de las Angustias.
Titel: Re:La Palma 2013
Bericht door: Gert Hoek op 16 februari 2013, 09:54:26
Ik heb nu spijt dat ik daar niet beter gezocht heb. Hij bloeide niet, daarom ook niet gezien.

Op het bord bovenop de berg kunnen we lezen dat in 1988 een herintroductie van de bedreigde soorten is begonnen incl. Viola palmensis.

Gert heb jij misschien een foto van jouw plantje?

Ik heb ons fotoalbum er eens even bijgepakt, de foto's gemaakt met een automatisch toestelletje waar niet veel aan in te stellen viel.
Wij hadden geen digitale camera, als ze er sowieso al waren.
We zijn er in 1994 geweest, de heenreis op 19 mei en 14 dagen later terug.
Ergens in het begin van de vakantie naar de Roque de Los Muchachos gereden en daar vonden we de endemische Viola palmensis volop in bloei.
Maar dus geen zaden, de laatste of een na laatste dag ben ik weer naar de Roque gereden om wat halfgroene zaadje te oogsten.
Ik heb dus vanmorgen wat foto's van de foto's gemaakt.
Op de heenweg deze .....?
En ik meen de oudste drekenbloedbloom van het eiland, heeft al steun nodig.
Deze waren een metertje of twee hoog
Titel: Re:La Palma 2013
Bericht door: Gert Hoek op 16 februari 2013, 10:04:18
Boven op de Roque stonden de bremmen zo rijk te bloeien en lekker te geuren dat je het van verre al rook.
En dan vonden we mooie pollen Viola palmensis, volop in bloei.
Omdat mijn foto van foto niet duidelijk is maar even gezocht op www, zodat de kleur wat duidelijker is.
Ik heb zoals gezegd wat zaadjes geleend en ik heb jaren plantjes in de tuin gehad. Ze gedroegen zich tweejarig, maar er waren altijd wel een paar zaadjes die weer kiemden.
Titel: Re:La Palma 2013
Bericht door: Kees Jan van Zwienen op 16 februari 2013, 10:15:08
Het ziet er prachtig uit in de zomer Gert, in december en januari bloeit daarboven nauwelijks iets, niet vreemd, want 's nachts vriest het dan ook vaak. Ik heb grote ijspegels bij de Arabis caucasica zien hangen bij de Roque de los Muchasos.. Mooi dat je die Viola in bloei hebt gezien.
Titel: Re:La Palma 2013
Bericht door: Gert Hoek op 16 februari 2013, 10:21:18
Het ziet er prachtig uit in de zomer Gert, in december en januari bloeit daarboven nauwelijks iets, niet vreemd, want 's nachts vriest het dan ook vaak. Ik heb grote ijspegels bij de Arabis caucasica zien hangen bij de Roque de los Muchasos.. Mooi dat je die Viola in bloei hebt gezien.


Het was er inderdaad prachtig en ook aan de frisse kant toen we aankwamen
Jammerrrrr dat ik geen zaden of plantjes meer heb.
Titel: Re:La Palma 2013
Bericht door: Gerrit Eijkelenboom op 16 februari 2013, 10:48:23
Boven op de Roque stonden de bremmen zo rijk te bloeien en lekker te geuren dat je het van verre al rook.
En dan vonden we mooie pollen Viola palmensis, volop in bloei.
Omdat mijn foto van foto niet duidelijk is maar even gezocht op www, zodat de kleur wat duidelijker is.
Ik heb zoals gezegd wat zaadjes geleend en ik heb jaren plantjes in de tuin gehad. Ze gedroegen zich tweejarig, maar er waren altijd wel een paar zaadjes die weer kiemden.

Die bloeide heel rijk en valt niet te missen. Oei jammer, op zo een plant vind je een half jaar later nog wel zaden. Had ik dat maar geweten.
Titel: Re:La Palma 2013
Bericht door: Kees Jan van Zwienen op 16 februari 2013, 11:29:10
Ik heb niet het idee dat die viooltjes erg dik gezaaid zijn. Zo'n 10 jaar terug was ik op LP en heb ik 1 exemplaar gezien, gelukkig wel in bloei, die dia moet ik nog eens inscannen. Tijdens mijn laatste reis heb ik het viooltje op LP echter niet kunnen vinden. Op Tenerife groeit overigens een nauw verwante soort hoog in de bergen (ook een endeem), daar heb ik destijds ook naar gezocht met Marijn, maar niet gevonden :(. Nu waren al mijn reizen naar LP en Tenerife wel in december/ januari en dat is natuurlijk ook niet zo'n beste tijd voor de bergflora ::). Maart-juni is het beste voor de bergplanten van LP en Tenerife.
Titel: Re:La Palma 2013
Bericht door: Kris De Raeymaeker op 16 februari 2013, 19:04:44
2. Romulae colmunae, een bolgewasje, een soort krokusje.


Heel mooi die Romulea Gerrit ! Een mooie reeks overigens , ik kan er van genieten ! 
Titel: Re:La Palma 2013
Bericht door: Gerrit Eijkelenboom op 16 februari 2013, 21:30:22
Wie weet wat dit is?????

??????staat ook bij de foto's van Kees Jan op Gran Canaria.

Staat in rommelige wegbermen en verwaarloosd cultuurland. Niet algemeen
Titel: Re:La Palma 2013
Bericht door: Kees Jan van Zwienen op 16 februari 2013, 23:08:43
Iets in de Lamiaceae denk ik...
Titel: Re:La Palma 2013
Bericht door: Gerrit Eijkelenboom op 18 februari 2013, 10:12:02
Even versneld de reis afmaken.

In het zuiden van het eiland is nog actief vulkanisme. Laatste uitbarsting in 1971. Daar vinden we uitestrekte 'badlands'. Hier kun je zien hoe lang het duurt voordat lavavelden zijn begroeid. op foto 2 en 3de pioniersplant Astydamia latifolia
Titel: Re:La Palma 2013
Bericht door: Gerrit Eijkelenboom op 18 februari 2013, 10:33:48
In het noordoosten van La Palma vinden we subtropische oerbossen. Ondoordringbare laurierbossen. Veel regen en mist daar. Daar vinden we de prachtige klimplant Canarina canariensis.

Dit is de laatste foto.

Ik vond de belangstelling voor dit topic tegenvallen. De kijkcijfers waren erg laag. Respons kwam vooral van de mensen die in deze hoek waren geweest. Ik denk dat er wat teveel reisverslagen zijn. De mensen raken verzadigd. Ikzelf zal niet zo gauw meer zo'n verslag maken. Het is ontzettend veel werk. Beter lijkt het mij om zo nu en dan een bijzondere foto bij 'Foto van de dag' te zetten.
Titel: Re:La Palma 2013
Bericht door: Gerard Verweij op 18 februari 2013, 11:09:54
In het noordoosten van La Palma vinden we subtropische oerbossen. Ondoordringbare laurierbossen. Veel regen en mist daar. Daar vinden we de prachtige klimplant Canarina canariensis.

Dit is de laatste foto.

Ik vond de belangstelling voor dit topic tegenvallen. De kijkcijfers waren erg laag. Respons kwam vooral van de mensen die in deze hoek waren geweest. Ik denk dat er wat teveel reisverslagen zijn. De mensen raken verzadigd. Ikzelf zal niet zo gauw meer zo'n verslag maken. Het is ontzettend veel werk. Beter lijkt het mij om zo nu en dan een bijzondere foto bij 'Foto van de dag' te zetten.
Gerrit, het feit, dat er niet altijd gereageerd word, wil niet zeggen, dat we er niet van genoten hebben.
Ik wel, in ieder geval en ik heb er ook weer van geleerd. Dus: blijven posten!!! ((12 ((12 ((12
Titel: Re:La Palma 2013
Bericht door: Cor van Kapel op 18 februari 2013, 16:13:04
Gerrit, het feit, dat er niet altijd gereageerd word, wil niet zeggen, dat we er niet van genoten hebben.
Ik wel, in ieder geval en ik heb er ook weer van geleerd. Dus: blijven posten!!! ((12 ((12 ((12
Ik sluit me helemaal bij Gerard aan hoor Gerrit.
De soorten die voorbij kwamen waren niet echt uitgesproken 'rotstuin' -soorten, misschien drukte dat de kijkcijfers wat ))4.
Heb je een paar zakjes lavagruis meegebracht Gerrit, of mag dat niet mee in de plane ))8 ))8.

P.s. scherptediepte is al een stuk beter ((14.
Titel: Re:La Palma 2013
Bericht door: Kees Jan van Zwienen op 18 februari 2013, 19:45:13
Hoi Gerrit,

Het is interessant te zien hoe snel die planten zich daar in een paar weken ontwikkelen :o --6 :o. Die Astydamia latifolia bijvoorbeeld, die was tijdens ons bezoek begin januari nog lang niet zover. Hoeveel planten van die Canarina heb je gezien? Wij slechts 1, aan het begin van de wandeling bij Los Tilos. Je zou bijna denken dat de soort daar was aangeplant, hoewel die wel bekend is van Los Tilos.
Titel: Re:La Palma 2013
Bericht door: Gerrit Eijkelenboom op 18 februari 2013, 20:21:15
Dag Kees Jan. Er zijn diverse toegangswegen. Wij hebben de weg genomen naar het visitor's centre. Een paar honderd meter ervoor begint een wandeling door de kloof. De meeste mensen lopen een uur naar een mirador en gaan weer terug. Langs dit pad heb ik de foto's genomen en de plant daar was kennelijk aangeplant. Hij stond in een soort perkje.
Maar aan de lange toegangsweg vanaf Los Sauces, enkele km's, stonden Canarina's. Ze hingen naar beneden uit de ruige hoge bermen. Toen ik hem voor het eerst daar zag ben ik nog gestopt en een bloem geplukt. Toen dacht ik nog aan een tuinplant, maar later zagen we langs die weg diverse. Een bijzonder ding he.
Titel: Re:La Palma 2013
Bericht door: Frankie Wulleman op 18 februari 2013, 22:13:12
In het noordoosten van La Palma vinden we subtropische oerbossen. Ondoordringbare laurierbossen. Veel regen en mist daar. Daar vinden we de prachtige klimplant Canarina canariensis.

Dit is de laatste foto.

Ik vond de belangstelling voor dit topic tegenvallen. De kijkcijfers waren erg laag. Respons kwam vooral van de mensen die in deze hoek waren geweest. Ik denk dat er wat teveel reisverslagen zijn. De mensen raken verzadigd. Ikzelf zal niet zo gauw meer zo'n verslag maken. Het is ontzettend veel werk. Beter lijkt het mij om zo nu en dan een bijzondere foto bij 'Foto van de dag' te zetten.

Hola Gerrit, niet zo vlug, misschien is er niet zo gek veel respons, maar dat wil niet zeggen dat we niet van uw plaatjes genieten. Ik was er nog nooit en de meeste planten zijn allen nobele onbekenden voor mij. Mijn interessesfeer ligt dan momenteel ergens anders, maar misschien ga ik ook nog wel ooit eens naar zo'n bestemming. Dan zal dit topic voor mij veel meer waarde hebben als naslagwerk.
Titel: Re:La Palma 2013
Bericht door: Lily-Anne Vereecken op 19 februari 2013, 16:49:34
Laat je zeker niet ontmoedigen Gerrit - niet iedereen heeft genoeg tijd om alles te lezen en dan  moet je selecteren wat je bekijkt. Uiteraard zullen voor veel lezers de rotsplanten primeren, maar velen hebben ook echter een ruim assortiment aan niet rotsplanten .ik kan me goed voorstellen dat er heel wat werk in kruipt om zo een verslag te maken en alles op te zoeken . Ik heb er in ieder geval van genoten en hoop dat er nog veel andere reisverslagen volgen .
Bedankt!
Lily-Anne
Titel: Re:La Palma 2013
Bericht door: Luc Gilgemyn op 19 februari 2013, 17:35:09
Ik vond de belangstelling voor dit topic tegenvallen. De kijkcijfers waren erg laag. Respons kwam vooral van de mensen die in deze hoek waren geweest. Ik denk dat er wat teveel reisverslagen zijn. De mensen raken verzadigd. Ikzelf zal niet zo gauw meer zo'n verslag maken. Het is ontzettend veel werk. Beter lijkt het mij om zo nu en dan een bijzondere foto bij 'Foto van de dag' te zetten.

Mag ik ook nog iets toevoegen Gerrit.
Je hebt gelijk, het is ontzettend veel werk om zo'n werkstuk samen te stellen en te posten.
Je apprecieert dan ook elke reactie als je zo'n huzarenstukje pleegt, maar veel mensen beperken zich nu eenmaal tot "kijken" en lezen.
Op dit ogenblik is dit item al 528 keer "gelezen" - dat is lang niet slecht denk ik zo !  ((15
Titel: Re:La Palma 2013
Bericht door: Kris De Raeymaeker op 19 februari 2013, 19:23:11
Mag ik ook nog iets toevoegen Gerrit.
Je hebt gelijk, het is ontzettend veel werk om zo'n werkstuk samen te stellen en te posten.
Je apprecieert dan ook elke reactie als je zo'n huzarenstukje pleegt, maar veel mensen beperken zich nu eenmaal tot "kijken" en lezen.
Op dit ogenblik is dit item al 528 keer "gelezen" - dat is lang niet slecht denk ik zo !  ((15

Zo is dat Luc ((14
Niet dat ik het laatste woord wil hebben , maar als het mag toch ook mijn mening ....
De sterkte van ons -en ook van het Schotse- forum is dat we interessante informatie kunnen brengen aan een brede waaier van mensen in een breed spectrum van onze hobby. We beperken ons hier niet uitsluitend (kijk maar eens naar de topics)tot alleen rotsplanten ....Maar de grootste aanhang bestaat wel uit de rotsplanten en bolgewassen ...daar kun je niet omheen ...Bepaalde planten zijn hier wat minder populair. Als ik wat post over cactussen dan zijn de reacties vaak ook wat minder . Maar toch blijf ik daar mee doorgaan omdat ik zeker weet dat het ergens ons forum ten goede komt en dat het ergens een meerwaarde bied voor bepaalde bezoekers.Dat het toch een schat is aan informatie. Zo ook is deze topic over LP een absolute meerwaarde en een schat aan informatie die nog wel regelmmatig zal opgevist worden .Het is als ware een bibliotheek en dat maakt ons forum rijker en waardevoller.... en zal op termijn altijd bijdragen tot meer bezoekers en animo...Dus Gerrit , zijn we mensen zoals jij die daar tijd willen in investeren heel dankbaar !  ((13
En ik weet als geen ander dat dit veel tijd kost . Nu ik besef ook dat we allemaal graag hebben dat er zoveel mogelijk reactie komt maar sommige onderwerpen zullen altijd iets meer hot zijn dan andere ...(de meeste zullen LP ook wel associeren met succulenten die tegenwoordig minder hot zijn en minder met die schitterende Romulea die je ons toonde )Maar ga maar eens kijken binnen een jaar ...hoeveel deze topic zal gelezen zijn ....het zal je verwonderen dat die teller rijkelijk verder aantikt...Er zijn ook zoveel oorzaken dat reacties soms wat minder zijn en één daarvan is uiteraard dat we al midden in de startperiode zitten van het voorjaar met terecht veel aandacht aan de eerste bloeiers van het nieuwe jaar .Om maar te zeggen , daar kan jij niet veel aandoen.
Nog een belangrijke overweging die ik zelf altijd maak ....Ik tracht op (planten)reis ook altijd zoveel mogelijk mooie foto's te maken ....Dat is een tweede hobby bijna ....En we zien dat jij dat ook hebt gedaan .Dan  vraag  ik me altijd af : " wanneer hebben die tijd en energie die je in die foto's hebt gestoken het meeste zin gehad ? " Als ik ze ergens anoniem  voor mezelf bewaar ? Of als ik ze met andere gelijkgezinden kan delen middels een lezing , artikel , of een bijdrage op dit forum , een website ...Dan heb ik de neiging om te zeggen dat het gevoel beter is als je die foto's kunt delen .
Het is maar mijn mening hoor en ik ga maar stoppen met zagen zeker ?
In ieder geval heb ik wel  genoeten van je reisverslag...
Titel: Re:La Palma 2013
Bericht door: Gerrit Eijkelenboom op 20 februari 2013, 13:47:36
Ik ben het helemaal met jullie eens, Gerard, Cor, Lily-Anne, Luc, Frankie en Kris, Zelf vind ik botanische reisverslagen waanzinnig interessant. Veel beelden staan op het netvlies. Androsaces hoog in de Alpen, ik zie ze voor me. Rosulate violen in de Andes, Paraquilegia in de Himalaya. Maar nu ik het zelf zo'n reisverslag heb gemaakt, denk ik daar anders over, ondanks jullie bemoedigende woorden.

Ik blijf erbij: We worden overvoerd met reizen. Op reis? een paar toppertjes op 'foto van de dag'. En voor een soort van archief kun je beter gaan naar de sites van Kees Jan, Marijn van den Brink en Harry. Daar kun je alles vinden van China tot Chili.
Titel: Re:La Palma 2013
Bericht door: Bart Moerland op 20 februari 2013, 18:09:19
Ben het ook met Gerrit eens......er zijn teveel reisverhalen/verslagen......
Niet dat ik of anderen ze niet waarderen maar de meesten Fora en Alpine magazines/bladen
lijken de laatste jaren wel veredelde Reismagazines te worden!

Natuurlijk hoort de natuur en reizen daar naar toe er bij en zijn het prachtige verhalen en foto's......
Echter de samenhang cq de balans lijkt soms wel wat zoek.
De meesten verenigings bladen en fora zijn toch tot stand gekomen vanuit/voor/door het
rotstuin gebeuren in onze tuinen en de algemene belangstelling -zo hoor ik vaak- ligt toch op
het praktijk gebeuren in de rotstuin.
Hoe bouwen we de tuin op,hoe kweek je dit of dat,hoe moet een alpine kas eigenlijk worden etc,etc,etc.

Nogmaals ieder heeft zijn voorkeur....en wat mij betreft horen de reisverslagen er absoluut bij...absoluut!
maar wel in de juiste proportie. Het is namelijk belangrijk dat je weet waar een plant vandaan komt welke habitat om hem goed in de rotstuin te laten gedijen. Aangezien ik ook lezingen heb gehouden - nu minder- weet ik dat het een gigantisch werk is,vooral met de
foto's ben je lang bezig.

Moet ook eerlijk zeggen dat ik de laatse jaren hier al veel discussie over heb gehoord.
Maar redacteuren zijn ook afhankelijk van het materiaal welke ze aangereikt krijgen en het blijkt dat een 'Doe' artikel...
nog lastiger is om op papier te krijgen dan een reisverslag,hetzelfde geldt denk ik voor fora.

Het laatse woord zal hierover wel nog niet gesproken zijn.......... ))4

ps.  Gerrit....neemt niet weg dat ik -zoals Luc al aangaf-  niet heb gereageerd maar wel met veel belangstelling gelezen heb.
       en zelfs mensen op dit topic gewezen heb van wie ik wist dat ze daar ook geweest zijn.
Titel: Re:La Palma 2013
Bericht door: Kris De Raeymaeker op 20 februari 2013, 18:39:23
Als je ziet hoeveel topics er op ons forum zijn over reizen dan durf ik nog niet te spreken over een "overaanbod" .Het zou voor mij anders liggen als men steeds weer dat zelfde gebied opstart ...La Palma was nog niet echt aan bod geweest ....dus ....Ik vind wel dat er vaak een overaanbod is in tijdschriften , daar ligt de verhouding weer anders ...Hier kunnen we ons dat misschien iets beter permitteren als binnen de meer afgebakende lijnen van een tijdschrift.
En de praktijk mag idd niet overtroffen worden door reisverslagen maar zover zijn we op ons forum nog niet in mijn optiek.
Maar verder moet ik daarbij ieders mening respecteren.
Een reisverslag hoort mi dan weer niet in de topic "foto van de dag " Tenminste dat kan wel maar dan een beetje eenmalig ....
Foto van de dag lijkt me eerder anders bedoeld.
Zoveel mensen zoveel meningen .......   
Titel: Re:La Palma 2013
Bericht door: Luc Gilgemyn op 20 februari 2013, 19:15:20
Ik blijf erbij: We worden overvoerd met reizen. Op reis? een paar toppertjes op 'foto van de dag'. En voor een soort van archief kun je beter gaan naar de sites van Kees Jan, Marijn van den Brink en Harry. Daar kun je alles vinden van China tot Chili.

Ik ben het hier totaal mee oneens Gerrit !
Het aandeel van reisverslagen op dit forum is immers miniem ivm de overige posts.  Als ik goed tel hadden we in 2012 en 2011 telkens 6 threads die je als "reisverslag" zou kunnen omschrijven en dit tegenover vele honderden andere threads ! In tegendeel tot in onze tijdschriften, waar ik ook vind dat er een overaanbod is, hebben die verslagen op een Forum zoals dit hier bovendien veel beter hun eigen plaats.  Je kan er immers veel meer foto's in onderbrengen en 1 foto zegt nog altijd meer dan 1 blz tekst... en wie er niet in geïnteresseerd is die leest het niet...er is nog veel meer ander aanbod voor handen....
Als je een tijdschrift binnen krijgt met 3/4 reisverslagen en die interesseren je niet, dan kan het gelijk de prullenbak in... dan ligt dat hier toch nog wel even anders.

Als ik uw gedachtengang volg dan doeken we het Forum beter op en starten allemaal onze eigen website.  Alleen zijn we dan de mogelijkheid kwijt om van gedachten te wisselen, vragen te stellen, informatie te delen, enz... jammer toch ??  ((15

Let wel, net als Kris hierboven, respecteer ik uw en trouwens ieders mening - als je het niet meer ziet zitten om nog een reisverslag uit te werken, dan is dat je volste recht en kan ik het alleen maar jammer vinden maar we blijven even goede vrienden !  _07
Titel: Re:La Palma 2013
Bericht door: Gerrit Eijkelenboom op 20 februari 2013, 19:32:06
Nogmaals heren: Ikzelf ben een groot fan van botanische reisverhalen op ons forum, want er is altijd een overvloed aan foto's. Dat maakt het zo fascinerend. Daarom is de IRG zo'n groot succes. Dus van mij mag het doorgaan. Graag zelfs.

We moeten geen overhaastee conclusies trekken, omdat ik enigszins teleurgesteld was over de respons en de kijkcijfers. Ik wil degenen die er geen aandacht voor hadden beslist niet 'blamen'. Niet iedereen heeft dezelfde interesse. En het maakt nogal wat uit. een reisverslag naar het hooggebergte in de Alpen, of zo'n eilandje waar ik ben geweest. Mijn teleurstelling gaat ook wel weer over en misschien moet ik dan nadenken over een compacter reisverslag, wel veel foto's minder tekst. Op het Schotse forum zag ik iemand die schreef bij elke foto: Campanula sp., Asperula sp., Achillea sp., zonder zich te bekommeren om het tijdrovende en soms frustrerende determineren.
Titel: Re:La Palma 2013
Bericht door: Kees Jan van Zwienen op 20 februari 2013, 20:05:45
Een interessante discussie die denk ik ook heel vaak wordt gevoerd binnen plantenclubs en op redacties van plantenmagazines. Wat mij persoonlijk betreft kunnen er natuurlijk nooit teveel reisverslagen en lezingen of internetbijdragen over reizen zijn  ;D. Maar met de pet van NRV bestuurslid op, vind ik het natuurlijk belangrijk dat er voor ieder wat wils is. Een 'goede balans' tussen onderwerpen zou heel mooi zijn. Dat is hier op het forum overigens geen enkel probleem ((12. Maar in lezingenprogramma's en verenigingsbladen blijven bepaalde onderwerpen vaak 'van nature' wel sterk onderbelicht. Vaak wordt geprobeerd dat te enigszins te corrigereren door mensen specifiek te vragen iets over een bepaald onderwerp te vertellen of te schrijven. Dat blijkt vaak te helpen, maar het blijft de aandacht vragen.

Kortom, de beste manier om meer variatie te bereiken lijkt me niet te proberen het aantal reisverslagen te beperken. Het lijkt me veel beter dat leden en rotsplantenliefhebbers zorgen voor meer aanbod van andere onderwerpen. Wie onderwerpen mist of te weinig aan bod vindt komen, kan daar immers zelf iets aan doen. Of zelf iets aanbieden/ insturen, of iemand anders stimuleren om iets te schrijven of te laten zien over een specifiek onderwerp dat zonder zo'n 'aanmoediging' te weinig voor het voetlicht komt.
Titel: Re:La Palma 2013
Bericht door: Gerard Verweij op 20 februari 2013, 21:33:07
Ben van schrik maar gestopt met Madeira..............................................
Titel: Re:La Palma 2013
Bericht door: Luc Gilgemyn op 21 februari 2013, 08:45:57
Ben van schrik maar gestopt met Madeira..............................................

Een totaal verkeerde gevolgtrekking Gerard ))8   Ik denk niet dat ook maar iets van het bovenstaande een flinke, positief ingestelde jongen als jij "schrik" moet aanjagen !  -2(  Het overgroot gedeelte van onze bezoekers vindt reisverslagen hier op zijn plaats ! En als er mensen zijn die ze niet lezen, dan zijn er anderen die op het forum bijna enkel de reisverslagen bekijken !  ))5
Voor elk wat wils dus, en zo hoort het !  ((13
Titel: Re:La Palma 2013
Bericht door: Gerard Verweij op 21 februari 2013, 09:17:05
Ben van schrik maar gestopt met Madeira..............................................

Een totaal verkeerde gevolgtrekking Gerard ))8   Ik denk niet dat ook maar iets van het bovenstaande een flinke, positief ingestelde jongen als jij "schrik" moet aanjagen !  -2(  Het overgroot gedeelte van onze bezoekers vindt reisverslagen hier op zijn plaats ! En als er mensen zijn die ze niet lezen, dan zijn er anderen die op het forum bijna enkel de reisverslagen bekijken !  ))5
Voor elk wat wils dus, en zo hoort het !  ((13
Heb geen schrik, Luc, het was enigszins cynisch bedoeld.
Had alleen nog geen tijd gehad om nog verder te posten.
Titel: Re:La Palma 2013
Bericht door: Eduard Troch op 21 februari 2013, 14:05:46
DANK Gerrit voor je boeiende reportage. Het is toch wel toeval dat wij er in sept. '12 ook voor 3 weken vertoefden.
Hebben het relatief kleine eiland in alle mogelijke richtingen doorkruist, veel gewandeld en geobserveerd maar kwamen nog veel tijd tekort.
Zal er eens aan denken mijn foto's in een kleine bijdrage op het forum te plaatsen. Je hebt me een geweldige PUSH gegeven!!!


 
Titel: Re:La Palma 2013
Bericht door: Kees Jan van Zwienen op 21 februari 2013, 18:48:06
Eduard, het zou mooi zijn als er meer foto's van La Palma of eventueel andere Canarische eilanden volgen. Het zijn bijzonder interessante eilanden voor plantenliefhebbers ((12
Titel: Re:La Palma 2013
Bericht door: Gerrit Eijkelenboom op 9 november 2015, 15:55:39

Niet dat ik het laatste woord wil hebben , maar als het mag toch ook mijn mening ....
De sterkte van ons -en ook van het Schotse- forum is dat we interessante informatie kunnen brengen aan een brede waaier van mensen in een breed spectrum van onze hobby. We beperken ons hier niet uitsluitend (kijk maar eens naar de topics)tot alleen rotsplanten ....Maar de grootste aanhang bestaat wel uit de rotsplanten en bolgewassen ...daar kun je niet omheen ...Bepaalde planten zijn hier wat minder populair. Als ik wat post over cactussen dan zijn de reacties vaak ook wat minder . Maar toch blijf ik daar mee doorgaan omdat ik zeker weet dat het ergens ons forum ten goede komt en dat het ergens een meerwaarde bied voor bepaalde bezoekers.Dat het toch een schat is aan informatie. Zo ook is deze topic over LP een absolute meerwaarde en een schat aan informatie die nog wel regelmmatig zal opgevist worden .Het is als ware een bibliotheek en dat maakt ons forum rijker en waardevoller.... en zal op termijn altijd bijdragen tot meer bezoekers en animo...Dus Gerrit , zijn we mensen zoals jij die daar tijd willen in investeren heel dankbaar !  ((13
En ik weet als geen ander dat dit veel tijd kost . Nu ik besef ook dat we allemaal graag hebben dat er zoveel mogelijk reactie komt maar sommige onderwerpen zullen altijd iets meer hot zijn dan andere ...(de meeste zullen LP ook wel associeren met succulenten die tegenwoordig minder hot zijn en minder met die schitterende Romulea die je ons toonde )Maar ga maar eens kijken binnen een jaar ...hoeveel deze topic zal gelezen zijn ....het zal je verwonderen dat die teller rijkelijk verder aantikt...Er zijn ook zoveel oorzaken dat reacties soms wat minder zijn en één daarvan is uiteraard dat we al midden in de startperiode zitten van het voorjaar met terecht veel aandacht aan de eerste bloeiers van het nieuwe jaar .Om maar te zeggen , daar kan jij niet veel aandoen.
Nog een belangrijke overweging die ik zelf altijd maak ....Ik tracht op (planten)reis ook altijd zoveel mogelijk mooie foto's te maken ....Dat is een tweede hobby bijna ....En we zien dat jij dat ook hebt gedaan .Dan  vraag  ik me altijd af : " wanneer hebben die tijd en energie die je in die foto's hebt gestoken het meeste zin gehad ? " Als ik ze ergens anoniem  voor mezelf bewaar ? Of als ik ze met andere gelijkgezinden kan delen middels een lezing , artikel , of een bijdrage op dit forum , een website ...Dan heb ik de neiging om te zeggen dat het gevoel beter is als je die foto's kunt delen .
Het is maar mijn mening hoor en ik ga maar stoppen met zagen zeker ?
In ieder geval heb ik wel  genoeten van je reisverslag...

Dat waren profetische woorden, die u hierboven, bijna 3 jaar geleden schreef, geachte erevoorzitter. 9305 keer werd er gelezen en de foto's werden gemiddeld zo tussen de 100 en 200 keer bekeken. Ik vind dat mooie getallen, die inderdaad bewijzen, dat het reisverslag ergens in de behoefte heeft voorzien. De inspanningen, die het maken van het verslag vergden ben ik inmiddels allang vergeten, en wat staat is een botanisch document, dat nog in lengte van dagen zal worden geraadpleegd. De teleurstelling van de geringe kijkcijfers van het moment zijn verdwenen zoals je al voorspelde Kris. Wat blijft is het plezier voor mijzelf in het herlezen van het reisverslag en de verwondering, waar ik al die namen van planten vandaan haalde. Vele ben ik inmiddels al weer glad vergeten  ;D
Titel: Re: La Palma 2013
Bericht door: Frankie Wulleman op 9 november 2015, 20:30:25
Plezant hé Gerrit, om die 'oude' reisverhalen nog eens van onder het stof te halen. Ik doe dat ook wel eens.
Wat jij nu aanhaalt, wat betreft namen van planten vergeten bijvoorbeeld, ervaar ik zelf ook wel eens. En niet alleen dat; je herbeleeft het allemaal opnieuw.
Eigenlijk geldt dit niet alleen voor reisverhalen, maar ook voor zowat alle topics. Regelmatig struin ik zelf ook wel eens door het forum. Vaak zie ik dan posts van mezelf en ook van anderen die ik allang vergeten was. Soms moet ik er om lachen, soms ben ik verwonderd en soms ook wel eens beschaamd.
Ja die reisverhalen, er werd wel eens geopperd dat het er te veel zijn, maar tegenwoordig is het wel eventjes anders geworden. Spijtig dat niet wat meer mensen hun reiservaringen hier willen delen met de rest. Tegenwoordig zijn er meer planten te zien op Facebook dan waar dan ook. Maar ook dat zal van voorbijgaande aard zijn zeker? In ieder geval, uw reisverslag heeft dus vast en zeker een educatieve waarde gehad voor sommige mensen.
Titel: Re: La Palma 2013
Bericht door: Luc Gilgemyn op 9 november 2015, 21:48:45
Ons Forum (en dat van de SRGC) zijn inderdaad van onschatbare waarde en vormen een databestand dat in de ons interesserende sector van rotsplanten en aanverwanten zijn gelijke niet heeft.
Wat op Face book verschijnt vandaag is morgen hopeloos verloren en vergeten in cyberspace....

In elk geval blij dat je de blijvende interesse in oude posts (of het nu reisverslagen zijn of andere) ontdekt hebt Gerrit !  ((3

En dat onze ex voorzitter en huidig erevoorzitter over profetische eigenschappen beschikt wisten wij natuurlijk al langer....  ;)