Vlaamse Rotsplanten Vereniging
Beelden van en activiteiten in en rond onze rotstuinen => In en rond onze rotstuinen => Topic gestart door: Eduard Troch op 26 maart 2012, 23:38:32
-
Toegegeven, tufsteen is bijzonder 'in'. Het is geliefd en heeft zijn aanhangers op dit forum
terecht gevonden.
Maar ik heb een drietal mooie lavastenen, rotsen van zo'n 60x60cm die telkens wanneer ik er
langs loop, me smekend aankijken om beplant te worden. Enkele Sempervivums hebben hun
weg er naartoe reeds gevonden maar er moeten toch meer mogelijkheden bestaan (muurvarens,
Androsace, Draba,.......?).
Zijn er op dit forum mensen met enige ervaring die hun bevindingen wereldlijk kunnen maken
want op internet vind ik niet direct mijn gading ?
-
Hoi Eduard, ik heb al jaren een lavatuin met ook grotere brokken lava. En ook al jaren gaten geboord met planten erin, in eerste instantie de gaten niet door de steen geboord. Het gaat dan een hele tijd goed en dan begint de plant te kwarren, het lijkt er dan op of de plant gebrek krijgt en niet voldoende voeding kan verkrijgen. Ik heb, als de plant kwart of geel kleurt altijd wel een beetje vloeibare mest bijgevoerd, maar dat bleek niet afdoende. Op een bepaald moment ben ik begonnen om de gaten door de steen te boren, en vanaf dat moment kan ik een groter sortiment aanplanten. De planten halen de voedingsstoffen uit de onderliggende bodem, en maken toch gebruik van de voordelen van een gat in een steen.
Een en ander is ook afhankelijk van het soort, een Sempervivum en een zilversax zal het wat langer volhouden dan bv een Sax met Himalaya bloed.
Ik heb nu allerlei soorten Saxen, Androsace's, Primula's, Sempervivum maar ook Physoplexis en Centaurea's in de lavasteen staan.
Let wel lavasteen is wat zurig en kan dus met kalkminners wat lastig zijn, maar als ze in de onderliggende bodem door kunnen wortelen is dit vaak geen probleem.
-
Had min of meer van jou een antwoord verwacht Gert. Als ik zo je eerste bezoek
aan dit forum gisterenavond las. Hieruit bleek dat jij met dit medium reeds
experimenten had uitgevoerd.
Dank je voor het heel interessante antwoord.
Zijn hier nog collega's - VRV'ers die hun bevindingen kwijt willen ?
Dank
-
Eduard ik werk al jaren met verschillende gesteente zie website www.gentians.be.
Vele planten doen het zeer goed in een lavatuin. Op de stenen zelf heb ik zelf gezaaide Ramonda's, Haberlea's, Asplenium trichomanes.
Raoulia's groeien zeer goed op lava. In een kunstmatig riviertje met lavastenen komen zaailingen van Primula rosea, Hacquetia epipactis, Dactylorizha ...
Vroeger dacht ik ook dat tufa het wondermiddel moest zijn maar hiervan ben ik al lang teruggekomen. Als ik een keuze moet maken tussen lava of tufa zou ik zelfs de voorkeur durven geven aan lava. In lava zijn ook wel verschillende hardheden, de voorkeur gaat natuurlijk naar middelmatige hardheid. De structuur moet ik ook met poriën zijn waar zaadjes kunnen in terecht komen. Datum foto 22/05/2011 Ramonda mycony, Dicentra 'Burning Hearts'
-
Hallo Herman,
Zijn die plantjes op de foto gezaaid tussen de stenen of aangebracht in geboorde gaten in de lava ? Welke opvulgrond, -mengsel heb je gebruikt ?
Staat de beplante zijde naar het zuid-oosten gericht ? Is het plantje op de voorgrond, met de rode bloempjes familie van gebroken hartjes ?
-
Hallo Herman,
Zijn die plantjes op de foto gezaaid tussen de stenen of aangebracht in geboorde gaten in de lava ? Welke opvulgrond, -mengsel heb je gebruikt ?
Staat de beplante zijde naar het zuid-oosten gericht ? Is het plantje op de voorgrond, met de rode bloempjes familie van gebroken hartjes ?
De moederplant is tussen de lavastenen geplant, de anderen zijn zaailingen. De opvulling is tuinaarde met compost en daarop kleine lavasteentjes. De constructie is gemaakt tegen een muur die zorgt voor schaduw. De bloemen kijken naar noord-west en krijgen dus maar zon in de late namiddag. Ik heb nog een foto gevonden van in 1991 uitleg vind je http://www.gentians.be/index.php?page=articles&art=7 . Dit deel is in 1990 gemaakt.
-
Ik had in het verleden al meerdere malen op je website gekeken Herman,
maar dit persoonlijk antwoord gaat toch wat dieper in op de details. Dank !
-
Eduard ik werk al jaren met verschillende gesteente zie website www.gentians.be.
Vele planten doen het zeer goed in een lavatuin. Op de stenen zelf heb ik zelf gezaaide Ramonda's, Haberlea's, Asplenium trichomanes.
Raoulia's groeien zeer goed op lava. In een kunstmatig riviertje met lavastenen komen zaailingen van Primula rosea, Hacquetia epipactis, Dactylorizha ...
Vroeger dacht ik ook dat tufa het wondermiddel moest zijn maar hiervan ben ik al lang teruggekomen. Als ik een keuze moet maken tussen lava of tufa zou ik zelfs de voorkeur durven geven aan lava. In lava zijn ook wel verschillende hardheden, de voorkeur gaat natuurlijk naar middelmatige hardheid. De structuur moet ik ook met poriën zijn waar zaadjes kunnen in terecht komen. Datum foto 22/05/2011 Ramonda mycony, Dicentra 'Burning Hearts'
Jeetje, Herman, dit is uiterst interessant. Lavarots heb ik nog nooit geprobeerd. Ik achtte het materiaal te soft, te licht voor rotsplanten. Moet ik ook maar eens proberen. Heb je toevallig geen foto van een Raoulia op de lava?
-
Jeetje, Herman, dit is uiterst interessant. Lavarots heb ik nog nooit geprobeerd. Ik achtte het materiaal te soft, te licht voor rotsplanten. Moet ik ook maar eens proberen. Heb je toevallig geen foto van een Raoulia op de lava?
Frankie, ik heb eens in de tuin gekeken (ik had geen foto's van Raoulia's) de meeste Raoulia's zien er nog triestig uit, ze weten altijd wel van de winter daar ze niet afgedekt worden. Alleen Raoulia glabra ziet er al deftig uit.
-
Hoy Edward, maar even via deze weg wat foto's van mijn lavatuin, indien ze niet scherp genoeg zijn dan graag even een bericht en dan stuur ik ze in een grotere resolutie naar je prive mail.
Vanmiddag de lavatuin de jaarlijkse opknapbeurt gegeven, nieuwe planten gezet, beetje koemest en opnieuw afgstrooid met lavagruis.
Dat kan er weer een jaartje tegen zou ik zo zeggen. Ook nog een lavarots beplant met Anthyllis aurea, Helychrysum sessiloides Gypsophylla aretioides en Sempervivum sp.
En nog een foto van de voortuin, waar ik betonbanden rechtop heb gezet en daar lavarotsen heb 'gehangen'.
-
Je genoemde soorten zullen alleszins contrasteren met de lavarots Gert.
Een interessante keuze heb je daar gemaakt met gele en witte bloemen, zilverbladige blikvangers (Helichrysum sess.) … enz. Zijn deze geplant IN de stenen ?
De rots op foto 3 meen ik te bemerken op foto 2 achteraan maar de beplanting kan ik niet zo direct eruit afleiden.
Geef je soms ook wat kalk Gert ?
-
Je genoemde soorten zullen alleszins contrasteren met de lavarots Gert.
Een interessante keuze heb je daar gemaakt met gele en witte bloemen, zilverbladige blikvangers (Helichrysum sess.) … enz. Zijn deze geplant IN de stenen ?
De rots op foto 3 meen ik te bemerken op foto 2 achteraan maar de beplanting kan ik niet zo direct eruit afleiden.
Geef je soms ook wat kalk Gert ?
De 4 genoemde soorten staan in een doorgeboort gat en ik geeft geen kalk.
-
Een zelf gezaaide Primula rosea op lavasteen.
-
iemand een idee of vetblad (pinguiculla ) goed kan groeien op lavastenen ? volledig doorboren voor deze plant of niet ? en welke dikte van boorgat?
gr
Lily-Anne
-
Als lava vochtig blijft zijn er veel planten die erop uitzaaien zelf Dactylorhiza!
-
iemand een idee of vetblad (pinguiculla ) goed kan groeien op lavastenen ? volledig doorboren voor deze plant of niet ? en welke dikte van boorgat?
gr
Lily-Anne
Hallo Lily-Anne,
Pinguicula zal daar wel op groeien, op voorwaarde dat de stenen wat nat blijven, zoals dat blok waar die Primula rosea zich op heeft uitgezaaid bij Herman. Als de steen volledig nat blijft moet je niet doorboren. Een gat van enkele cm's breedte moet wel lukken! P. grandiflora, P. corsica en P. dertosensis hebben hier enkele jaren op tuf gestaan (zelfde principe, alleen wat meer kalk) en deden dat daar perfect op!
-
Als lava vochtig blijft zijn er veel planten die erop uitzaaien zelf Dactylorhiza!
Voortreffelijke resultaten Herman, moet ik beslist ook eens proberen.
-
Op verschillende plaatsen op de lava zijn er zaailingen van Ramonda myconi. In dezelfde omgeving van de moederplant staan ook haberlea's, spijtig genoeg heb ik tot nu toe nog geen kruisingen gevonden. Maar er zijn nog planten die nog niet gebloeid hebben dus er is nog hoop op iets speciaal.
-
Wel een knap, bloeirijk exemplaar dat je daar laat zien Herman ! ((14
-
Nog wat Ramonda's op lavastenen. Het is in elk geval een bewijs dat er toch veel voeding in de stenen zit.
-
Die ramonda's staan er voortreffelijk bij, Herman. Je begint me meer en meer te overtuigen om eens iets met lava te doen.
-
Als lava vochtig blijft zijn er veel planten die erop uitzaaien zelf Dactylorhiza!
Hier het vervolg van de Dactylorhiza en een Sisyrinchium op een lava rotsblok.
-
iemand een idee of vetblad (pinguiculla ) goed kan groeien op lavastenen ? volledig doorboren voor deze plant of niet ? en welke dikte van boorgat?
gr
Lily-Anne
Lily-Anne ik heb op de lava een zaailing gevonden! Niet ver daarvan stond Pinguicula grandiflora (nu niet meer). Er is geen enkel gat gemaakt, dus als je aan zaad geraakt kan je dat uitzaaien op vochtige lava. Nu nog wachten op een bloem.
-
Op drie plaatsen naast de bergrivier heb ik nu Pinguicula grandiflora in de lava gevonden. Nu nog hopen dat er volgend jaar bloemen te zien zijn.
Vorig jaar stond de Pinguicula grandiflora naast de rivier en is verdwenen. Het grote voordeel van op de lava is wel dat de merels hem niet meer zullen kunnen uittrekken. De Dactylorhiza maculata staat ook nog altijd in bloei op de lava maar blijft kleiner dan in de volle grond. Nu ben ik wel benieuwd of die volgend jaar ook nog gaat bloeien.
-
Leuke resultaten Herman ((14, ik geloof dat ik toch eens moet komen spieken bij je ))4.
-
Leuke resultaten Herman ((14, ik geloof dat ik toch eens moet komen spieken bij je ))4.
Cor, altijd welkom!
-
Het weer is niet optimaal hier in Stadskanaal. Dus maar weer aan de studie op het forum.
Omdat ik zelf wat lavastenen zo her en der door de tuin had liggen, heb ik deze maar eens verzameld en
de desbetreffende topic een paar keer met aandacht gelezen. Dank allemaal voor de informatie. Ik weet nu wat me
te doen staat. Nog meer lavastenen verzamelen en de benodigde planten ergens gaan kopen.
Erg inspirerend deze topic. Kan ik aanbevelen.!!
groet Lida
-
Het weer is niet optimaal hier in Stadskanaal. Dus maar weer aan de studie op het forum.
Omdat ik zelf wat lavastenen zo her en der door de tuin had liggen, heb ik deze maar eens verzameld en
de desbetreffende topic een paar keer met aandacht gelezen. Dank allemaal voor de informatie. Ik weet nu wat me
te doen staat. Nog meer lavastenen verzamelen en de benodigde planten ergens gaan kopen.
Erg inspirerend deze topic. Kan ik aanbevelen.!!
groet Lida
Goed idee Lida ! Stenen beplanten is bijzonder leuk ! ((12
-
'Project 54' loopt bijna van stapel.
-
'Project 54' loopt bijna van stapel.
Wat staat daar allemaal ,Ward?
En hoe is de grond?
-
'Project 54' loopt bijna van stapel.
Je maakt me nieuwsgierig Eduard. Wat is project 54?
-
Enkele foto's van begroeide lavastenen in de nabijheid van water.
-
'Project 54' loopt bijna van stapel.
Wat staat daar allemaal ,Ward?
En hoe is de grond?
Wel Gerard, ik zal je een pb sturen met een lijst.
Wij zitten op gewone zand- of aspergegrond. Dat is dus goede drainage
maar vraagt toch wel enige aanpassing voor eender welke beplanting.
-
'Project 54' loopt bijna van stapel.
Je maakt me nieuwsgierig Eduard. Wat is project 54?
Wel Lily-Anne, dat is als grap bedoeld. Sommige mensen hebben me al eindeloos met zakken pot- en stekgrond, grind, rivier- en brekerzand, zeewierkalk, lavameel ...e.d. zien sjouwen. Verder hebben ze me met spaghettisteen, maanrots, tufsteen, en lavarotsen zien zeulen en zwoegen.
Laatst vroegen ze zich af: "Waarmee ben je nu weer bezig" ? Al lachend antwoordde ik: "Project 54".
Dus,...zomaar.
-
Enkele foto's van begroeide lavastenen in de nabijheid van water.
Fantastische beelden Herman !
-
Enkele foto's van begroeide lavastenen in de nabijheid van water.
Fantastische beelden Herman !
Dank je Luc, ik begrijp niet hoe de dactylorhiza kan blijven overleven, vorig jaar heeft hij gebloeid. Er zijn verschillende planten! De natuur is soms raar.
-
Enkele foto's van begroeide lavastenen in de nabijheid van water.
Hele mooie resultaten, Herman, erg knap. ((14
-
Enkele foto's van begroeide lavastenen in de nabijheid van water.
Dat zou zomaar in de natuur kunnen zijn, Herman. Chapeau, of zoals wij zeggen:hoedje af!
-
Hou er wel rekening mee dat de stenen moeten bemost zijn als je zaden uit zaait op steen, want dat is de reden dat de pinguiculazaden spontaan gekiemd zijn!
Door het mos blijven de zaden ter plaatse zitten, en worden ze niet weggespoeld door de regen of weggeblazen door de wind.Het mos zorgt tevens ook voor de juiste waterhuishouding, mos houd langgenoeg watervast om het wortelgestel van het kiemplantje te doen ontwikkelen.
Dit heb je ook nodig bij veel asplenium en andere varensoorten die op muren groeien zonder mos geen varens op droge muren en stenen! Het is door de watervasthoudende capaciteit van mos dat vele planten vooral langs de zonkant een kans op ontwikkeling hebben.
Je moet maar eens kijken op nieuw gebouwde muren wat er zich eerst op ontwikkeld, levermossen/algen, zij zorgen voor de basis dat mossen kunnen ontwikkelen, die op hun beurt weer een basis leggen voor andere planten zoals varens, e.a. waarvan op hun beurt eerst de planten ontwikkelen die weinig voeding nodig hebben en pas later de planten die meer voeding vragen voor hun verdere ontwikkeling.
Het is wel zo dat stenen die in het water liggen zoals bij Herman veel sneller dit proces ondergaan dan muren in de zon.
Zelfs bij muren die volledig op het zuiden gelegen muren gebeurd dit na lange tijd op dieper gelegen voegen, barsten en spleten die altijd wel wat schaduw hebben en daardoor langer vochtig blijven waardoor ook hier mos zich ontwikkeld en op zijn beurt weer langer water gaat vasthouden en zo ook hier zorgt voor plantengroei.Mossen nemen ook geen water op met hun wortels en zijn dus ook geen concurentie voor de kiemplantjes.
-
Herman en Hugo , dit is inspirerend voor mij. Ik ga hier en daar wat pinguicula grandiflora zaden zaaien, op vochtig mos in de buurt van de vijver en ga proberen om op lavastenen mos te zaaien, zodat de pinguicula grandiflora gemmae meer houvast hebben.
-
Hier nog een kleine bijdrage.
Vorig jaar heb ik een piepklein zaailingetje van de rietorchis in een gaatje van een tufsteen laten zakken en afgesloten met een kleipropje. De steen in de vijver gelegd.
Verder heb ik er nooit meer naar gekeken en dit voorjaar, zie, het leeft en is groter geworden. Nu heb ik er een tweede bijgestoken.
-
Mooi om zien Gerrit,
Ik vraag me wel af :
1) waar de vlezige " wortelstok ?" zich kan vormen ? Volledig buiten de steen ? Kan eigenlijk bijna niet anders
2) of hij voldoende sterk zal zijn om te bloeien .Hou ons op de hoogte hé
-
Ik heb geen idee hoe die dingen in leven zullen blijven. Ik zal er ook een ping bij doen. Moet ik wel een gaatje boren.
De grootste gaatjes zijn bezet nu.
-
Dactylorhiza bloeit opnieuw op de lava. Ik ben wel benieuwd hoeveel jaar hij het in de lava gaat volhouden.
-
Dactylorhiza bloeit opnieuw op de lava. Ik ben wel benieuwd hoeveel jaar hij het in de lava gaat volhouden.
Hij ziet er niet echt "ondervoed" uit Herman, dat zou best een blijvertje kunnen zijn !
-
Dactylorhiza bloeit opnieuw op de lava. Ik ben wel benieuwd hoeveel jaar hij het in de lava gaat volhouden.
Toch wel opmerkelijk dat hij zich kan handhaven op een steen. Blijkbaar zijn de holtes in de steen groot genoeg om de handvormige knolletjes een thuis te bieden?
-
Dactylorhiza bloeit opnieuw op de lava. Ik ben wel benieuwd hoeveel jaar hij het in de lava gaat volhouden.
Toch wel opmerkelijk dat hij zich kan handhaven op een steen. Blijkbaar zijn de holtes in de steen groot genoeg om de handvormige knolletjes een thuis te bieden?
Heb je wel eens gekeken waar deze Dacty z'n knolletjes heeft groeien Herman ))4.
-
Dactylorhiza bloeit opnieuw op de lava. Ik ben wel benieuwd hoeveel jaar hij het in de lava gaat volhouden.
Toch wel opmerkelijk dat hij zich kan handhaven op een steen. Blijkbaar zijn de holtes in de steen groot genoeg om de handvormige knolletjes een thuis te bieden?
Heb je wel eens gekeken waar deze Dacty z'n knolletjes heeft groeien Herman ))4.
Er is wel een beetje mos op de steen!
-
Er is wel een beetje mos op de steen!
Groeien de knolletjes dan in het mos Herman --((1 ))5.
-
Primula rosea zaait zich uit op de vochtige lavasteen.
-
Ziet er wel heel natuurlijk uit zo, Herman !
-
Primula rosea zaait zich uit op de vochtige lavasteen.
Prachtig resultaat, Herman, lijkt zo een opname uit de natuur. ((3
-
Aethionema saxatile houdt ook wel van lava. Bloeit er reeds enkele weken in.
-
Aethionema saxatile houdt ook wel van lava. Bloeit er reeds enkele weken in.
Ik denk dat de meeste Aethionema's het goed doen op sten, Ward. Ook op tufsteen doen ze het prima !
-
Aethionema saxatile houdt ook wel van lava. Bloeit er reeds enkele weken in.
Aha! Ward! Dat lijkt me lang geleden dat je hier was !