Vlaamse Rotsplanten Vereniging
Beelden van en activiteiten in en rond onze rotstuinen => Alles over vermeerderen => Vermeerderen van Orchidaceae => Topic gestart door: Jan van Triest op 20 juli 2014, 17:19:34
-
Hoi allemaal
Het zaaien middels invitro gaat mij zeer goed af. Maar nu heb ik de volgende vragen?
Wanneer mogen de plantjes uit de steriele kuipjes?
Hebben pleione een koude periode nodig?
Hebben dactyloriza een koude periode nodig?
Heb nu kuipjes met behoorlijke plantjes ophrysen, dacten en pleione.
Alvast bedankt.
-
Beste Jan,
heb je de zaailingen al weer een keer gereplate?
Eerst moeten zij in een nieuwe voedingsbodem met iets meer suiker erin.
Dactylo's hebben inderdaad een koude periode nodig en alle Cypen. ook.
Er valt veel over te vertellen, laat maat weten of je dat wilt.
((14
-
Hoi peter
Zou daar wel iets meer over willen weten.
grt jan
-
Beste Jan,
wil je eerst eens een kijkje nemen bij: lotte&thomas orchids? Zoek bij het topic "node culture" en daar staat heel veel over het zaaien van orchideeën.
Als je dan nog vragen hebt, hoor ik het wel.
Enige tips:
Orchis en Ophrys pas replaten als zij goede "zinkers"vertonen! Beste is verspenen in September als de nieuwe groei begint.
Dactylo,s en Cypen het liefst in de winter in de koelkast ( 3 a 4 maanden) en dan in Maart gaan verspenen.
Serapias en Hematoglossum zelfde als de Orchis en Ophryssen.
Pleione direct op een potgrond uitstrooien en onder gespannen lucht houden, totdat zij gaan groeien en wortels krijgen.
groet Peter _08
-
Hoi peter
Rare vraag wat bedoel je met zinkers.
thanxs jan
-
Zinkers zijn de groei bolletjes voor het nieuwe jaar. Deze hangen aan een "uitloper" tot op de bodem van de voedings bodem. Zonder deze "zinkers"niet verspenen.
In dat geval wachten totdat deze er wel aan zitten.
:)
-
Beste Jan,
ik bedoelde natuurlijk het topic over zaaien van Lotte&thomas, maar dat had je al gezien, denk ik......
Ik heb hier nog een bakje staan met zaailingen die ik nog niet verspeend heb, daar zitten zaailingen in met "zinkers". Ik wil deze week wel even een foto maken voor jou?
-
Graag peter
-
Hoi peter
Wat is gespannen lucht? Dat soort dingen weet ik niet.
grt jan
-
Gespannen lucht is het afdekken van de zaailingen onder plastic of in een afgesloten kweekbakje.
Daardoor blijft de luchtvochtigheid hoog en worden de plantjes niet gestoord door invloeden van buiten.
((14
-
Peter thanxs
Weer wat geleerd. :D
-
Graag gedaan en de foto zal ik ook vandaag plaatsen.
;)
-
Hoi Jan, hier wat voorbeelen van zinkers bij orchideeën.
:'(
-
En sommige soorten gaan alweer uilopen, dus kunnen in augustus/ september verspeend gaan worden.
Op de foto een Serapias en Orchis apifera( die met de meeste uitlopers)
((14
-
Hou jullie zeker niet in over dit onderwerp . Het boeit me heel erg !
Ik vraag me wel af wat je dan doet met de knolletjes die geen zinkers hebben . Zet je die dan opnieuw in een nieuwe voedingsbodem of wacht je tot ze er allemaal hebben?
-
Als je wat wilt weten, vraag maar gewoon L-A. Zo blijft dit onderwerp ook in tact!
((12
-
Hoi allemaal
De ophrysen hebben zinkers. Dus die kunnen dan uit de kuipjes.
De pleione heeft al kleine bulbillen. Ca 1 tot 2 mm en zelf groter. Aankomende dagen ga ik deze over potgrond strooien. Denk dat ik ze in bakjes doe van de chinees. Dekseltje er op en klaar.
De dacten en cypen ga ik volgende maand replaten in een nieuw kuipje. En dan gaan ze november de koelkast in.
Ben benieuwd.
grt jan
-
Dat klinkt super goed, Jan!
Wil je ons op de hoogte houden?
Enne, je weet mijn interesse hé?
Overigens doe ik de Pleione niet meer volledig afsluiten nadat zij op de aarde zijn uitgestrooid, maar ik leg de deksel er losjes op. Zo harden zij alvast wat af. Op gezette tijden doe ik de deksel dan steeds verder open.
Doe ik trouwens bij alle orchideeën zaailingen die voor het eerst in de grond staan. Je staat er nog versteld van hoe snel de zaailingen zijn afgehard.
In nog geen 2 maanden is de deksel er volledig af!
((14
-
Hou jullie zeker niet in over dit onderwerp . Het boeit me heel erg !
Ik vraag me wel af wat je dan doet met de knolletjes die geen zinkers hebben . Zet je die dan opnieuw in een nieuwe voedingsbodem of wacht je tot ze er allemaal hebben?
Dikwijls zijn dit de achterblijvers, L-A. Ik verspeen deze wel, maar succes is gering! Wat je kan doen in dit geval is wachten tot het kouder wordt bij deze soorten, want dat is de tijd dat zij weer gaan uitlopen. Dit geldt voor de Orchissen, Ophryssen, Serapias en nog wat soorten.
Als je in deze tijd verspeend( dus September), is de kans veel groter. Volgend jaar voor de zomer heeft zich dan toch een nieuw bolletje gevormd.
;)
-
Hoi allemaal
Hierbij een foto van pleione bubillen net uit de invitro.
grt jan
-
Hoi peter
Zet jij dan de bakjes met pleione buiten neer?
Ik ga morgen aan de gang.
Grt jan
-
Ja, Jan. In de schaduw tot aan de eerste vorst. Dan moeten zij echt naar binnen. ;)
-
Hoi allemaal
De ophrysen hebben zinkers. Dus die kunnen dan uit de kuipjes.
De pleione heeft al kleine bulbillen. Ca 1 tot 2 mm en zelf groter. Aankomende dagen ga ik deze over potgrond strooien. Denk dat ik ze in bakjes doe van de chinees. Dekseltje er op en klaar.
De dacten en cypen ga ik volgende maand replaten in een nieuw kuipje. En dan gaan ze november de koelkast in.
Ben benieuwd.
grt jan
Jan en Peter ,
Voorjaar 2014 kocht ik op de beurs in Utrecht een bakje Ophris apifera in agar agar . Ik had geen enkele ervaring met in vitro gezaaide orchissen en wou het toch proberen . Ze hadden wel een mooie verdikking maar geen enkele zinker . Was het dan te vroeg om ze op te potten ?
Plantmedium:
-2 delen kippengrit
-2d. grof zand
-2d leemgrond
-2d cocosvezel
-2d perliet
-2d turfstrooisel
Alle potjes in zandbedje gezet in ondiepe plastiek schaal met doorzichtig deksel om de vochtigheid de eerste dagen wat te verhogen - in de zon op vlonder gezet met schermdoekje- s'nachts in veranda zo lang het koud was.
Blijkbaar was dit toch een wat te snelle overstap want de plantjes werden licht van kleur en krulden samen in de lengte. Dan maar terug in de veranda met deksel .
Voor de rest zo warm mogelijk gehouden en uiteindelijk droog tot vorige week.
Vorige week heb ik ze uit de potjes gehaald omdat ik nieuwsgierig was en wou weten of er nog iets in leven was. Ik heb er nog 5 over . Ze hebben een klein groeipuntje.
Ik heb ze terug opgepot in ongeveer hetzelfde mengsel maar met meer perliet, omdat de grond beenhard was, maar nu samen in 1 potje. Ik heb een beetje water gegeven en het zand in het zandbed ook nat gemaakt . Het geheel staat nu in het tuinhuis. Ik ben hier dus allemaal wat voorbarig mee geweest. Ik veronderstel dat ik nu alleen kan wachten of er iets boven komt . Of is er iets dat ik kan corrigeren voor het te laat is ?
Groetjes
-
Beste L-A,
je had best kunnen wachten tot aan het begin van de nieuwe groei. Dit gebeurd ongeveer rond September. Dan had je ze kunnen verspenen buiten de agar.
Als grondmedium gebruik ik 80% perliet en de rest grof zand, iets klei en zaai en stek grond. Dat is genoeg. Na het verspenen onder gespannen lucht laten en steeds iets meer buiten lucht toelaten. In de volle zon is niet goed voor de zaailingen.
Dan in October of November de Gespannen lucht helemaal weg en zoveel mogelijk licht toe dienen. desnoods met TL verlichting( groeilampen).
In het nieuwe jaat maken zij dan vanzelf een nieuwe bij bol en de cyclus kan zich herhalen.
((14
-
Peter,
Eigenlijk had ik geen keuze , toen ik het potje kocht , was mijn man me te vlug af en opende het om van dichtbij te zien . De verkoper zei dat ik ze heel vlug moest over zetten omdat ze nu niet meer steriel waren en dan heb ik het gedaan.
Moet ik ze dan nu terug uit het potje halen en volledig droog laten worden en in september in dat mengsel zetten?
-
L-A, wat zie je nu aan de bolletjes? Die kleine groeipuntjes, ziijn die groen?
Normaal zijn de Ophrissen nu in rust en moet je echt uitkijken met water geven. Het beste is een koele plaats en heel af en toe wat water sproeien( niet gieten, dat is al teveel). Uit de zon houden en wachten totdat die puntjes gaan groeien( ongeveer September, als het echt kouder gaat worden).
Wat je wel kan doen is de Ophrissen alvast overbrengen naar een ander groei medium, maar dat kan net zo goed in September of zelfs nog wel later. Wortels worden pas in het voorjaar gevormd!
Dus mijn advies is als de grond die je nu hebt niet te nat "slaat" bij sproeien dan laten zitten en anders direct verspenen. Ik plant de bolletjes ongeveer 2 cm diep, omdat de wortels naar buiten groeien en niet naar beneden. Volwassen bolletjes nog wat dieper.
Ik hoop dat je hier weer war aan hebt..........
))4
-
L-A, wat zie je nu aan de bolletjes? Die kleine groeipuntjes, ziijn die groen?
Normaal zijn de Ophrissen nu in rust en moet je echt uitkijken met water geven. Het beste is een koele plaats en heel af en toe wat water sproeien( niet gieten, dat is al teveel). Uit de zon houden en wachten totdat die puntjes gaan groeien( ongeveer September, als het echt kouder gaat worden).
Wat je wel kan doen is de Ophrissen alvast overbrengen naar een ander groei medium, maar dat kan net zo goed in September of zelfs nog wel later. Wortels worden pas in het voorjaar gevormd!
Dus mijn advies is als de grond die je nu hebt niet te nat "slaat" bij sproeien dan laten zitten en anders direct verspenen. Ik plant de bolletjes ongeveer 2 cm diep, omdat de wortels naar buiten groeien en niet naar beneden. Volwassen bolletjes nog wat dieper.
Ik hoop dat je hier weer war aan hebt..........
))
De grond in het potje is zo goed als droog, maar de ondiepe schaal ,met zand , waar het potje in staat is wel vochtig. Dus in principe kan er wel wat vocht langs de wand van het stenen bloempotje komen. Ik zal het potje bovenop het zandbed zetten zodat ik alleen af en toe bovenop kan vernevelen In september zal ik ze nog eens opgraven ( met foto) . Laat jij iets horen wanneer je ze gaat verpotten?
Bedoel je begin of half september? Of hangt dit van het weer af?
Alvast bedankt voor alle info!
-
De zaailingen op de eerdere foto beginnen al uit te lopen. Maar ik wacht nog met verspenen tot September. Als het dan niet te warm is, ga ik deze verspenen.
Dit om ook hun natuurlijke cyclus te volgen. In de natuur gaan deze soorten ook pas in September( Oktober) weer pas uitlopen.
Dat is de belangrijkste leidraad. Nooit tegen de natuur in werken. Soms kan het niet anders en dan kan je deze soorten in de koelkast zetten tot aan de natuurlijke cyclus. Anders heb je straks zaailingen die in de zomer blad geven en als het kouder wordt zouden zij dan in de rust moeten gaan. Dat vraagt natuurlijk om problemen!
((14
-
Hoi allemaal
Hierbij nog een paar foto's
Foto 1 . Pleione preacox
Foto 2. Ophrys
Foto 3. Dactyloriza majalis
De pleiones zijn al aardige plantjes met bulbillen. Zouden deze dan al uit de invitro kunnen?
En de ophrys?
De dacten gaan in november de koelkast in.
grt jan
-
Beste Jan,
de Pleione kan je oppotten hoor. De Ophrys, hebben die al een rustperiode gehad? Of zit er constant dat blad aan?
De Dactylorhiza kan je nu ook verspenen, want dan kunnen zij in pot op een koele plaats overwinteren( let wel op, geen vorst voor het eerste jaar!). Bijv. in een koude schuur waar net geen vorst komt of met een vorstvrij kacheltje( kost rond de 30 euro)
((14
-
Hoi peter
Aan de ophryssen zit constant blad.
grt jan
-
eigenlijk moeten zij nu in rust zijn! Bij mij gaan sommige al weer langzaam uitlopen. Ik zou die Ophryssen dan toch maar verspenen om te kijken wat ze gaan doen. Heb je het bakje te koel gehad, waardoor ze denken dat het najaar is of zo?
))4
-
Hoi allemaal
Als ik gezaaid heb in de kuipjes, dan worden ze donker weggezet. De temperatuur is dan ca 19 graden. Wanneer er al echte plantjes ontwikkelen gaan ze in het licht.
grt jan
-
Hoi allemaal
Vandaag heb ik Pleione Preacox uit de kuipjes gehaald en opgepot.
Als grond mengsel heb ik cocopeat gebruikt.
Ook heb ik de bubillen van Pleione Formosanum in een bakje over cocopeat gestrooid. Deze hou ik onder gespannen lucht.
Foto 1,2 en 3 Pleione Preacox
Foto 4 Pleione Formosanum
-
Hoi Jan,
ziet er goed uit. Alleen hoop ik dat je de Pl. praecox niet te diep hebt gezet, want die rotten zo weg hoor. Ik kan het niet goed zien op de foto, anders trek je ze allemaal een beetje naar boven totdat het knolletje OP de grond licht en de wortels IN de groen zitten.
Ik wil ook wel een paar Preacoxen hoor. Volgend jaar dan hé!
groet Peter
-
Hoi peter
Die reseveer ik voor jou. ((12
-
Oke, bedankt
((14
-
Hoi allemaal
Vandaag heb ik Pleione Preacox uit de kuipjes gehaald en opgepot.
Als grond mengsel heb ik cocopeat gebruik
Er zijn al zoveel cocopeat soorten in de handel . Kan je eens vertellen welke je gebruikt?
Bedoel je de harde platen geperste cocospotgrond , die je veel water moet laten opzuigen om te kunnen gebruiken?
Als het dat is, dan vraag ik me af of dat niet veel te lang nat blijft . Als je na het opzuigen van het water zo wat cocospotgrond in je hand neemt en knijpt, dan kan je dit uitknijpen als een spons.
-
Hoi allemaal
Ik heb de cocopeat gebruikt die je ook als potgrond gebruikt. Dit als experiment. Ik weet dat deze meer water vast houd, maar dat kan ook voordeel zijn. :D
-
ziet er goed uit :-)
ben benieuwd wat het bij mij gaat worden :-)
-
Hoi Allemaal,
Plantjes in de agar ervaren niet de zomer stress die ze wel ervaren in de buiten lucht.
Hierdoor duurt het soms lang voordat het rosetje afsterft.
Ik heb plantjes in de agar die nog een rosetje hebben.
Maar door de dalende temperaturen zie je toch dat de knoltjes die er aanzitten gaan uitlopen.
Het oude rosetje hangt er een beetje bij.
Dit is in mijn ogen het beste moment van uitplanten.
Dit omdat het knolletje op het punt staat een nieuw rosetje te vormen.
Wanneer deze zich vormt buiten de agar heb je een veel gezonder rosetje voor de komende winter.
Groeten,
Jeroen
-
Hartelijk welkom op het forum Jeroen , ben je al een tijdje bezig met jonge orchideetjes uit agar agar? Zaai je soms zelf In vitro of kweek je ze allen op ? In welk medium? ? Welke soorten heb je?
Alle ervaringen zijn welkom ( ook de mislukkingen )
-
Hoi Jeroen,
leuk je hier op het forum te zien!!
Wij zien elkaar regelmatig in levende lijve en ik kan iedereen verzekeren dat Jeroen hele interessante en mooie zaailingen heeft, uit eigen
kweekkamer!
Zowel winterharde soorten voor in de tuin, alsook tropische soorten.
Kijk maar eens onder de rubriek "ruilen", dat is dus van deze Jeroen afkomstig!
((12
-
O ja,
de rubriek "ruilen"staat onderaan bij "planten gezocht"
-
Ik ben al enige jaren aan het zaaien en het is een leuke hobby die ik iedereen aan kan raden.
Ik gebruik verschillende zaai en replate mediums.
De bodems maak ik zelf omdat dit mij alle vrijheid geeft.
Ook kan ik de bodem zo naar mijn smaak aanpassen.
Misslukkingen heb ik zeker ook.
Laats dacht ik een snele manier van zaaien te hebben ontdekt.
Alles besmet --13
Heb je zelf ervaring met zaaien?
-
Ik was vanmiddag bij hem en heb met eigen ogen gezien wat een gedreven mens hij is op het gebied van planten. en ook zijn vriendin/vrouw. Het zijn beide super jonge mensen. Het hele huis is groen, overal waar je kijkt staan potten, bakken met ....weet ik allemaal niet. Boven staat een laboratorium, de kweekvijver voor de orchideeën.
Ik bespeurde ook al belangstelling voor rotsplanten. Ze kwamen net terug van De Hessenhof. Dus dat is wel enigszins jammer. Hun kleine tuintje zou mateloos geschikt zijn voor een rotstuintje. Maar misschien komen ze door dit forum bijtijds tot inkeer (grapje hoor Jeroen)
-
Hoi Gerrit,
Rotsplanten zijn prima geschikt als vul materiaal voor mijn orchideeen tuintjes :D
Ik heb voorin de tuin een klein stukje wat erg droog is en kalkrijk (natuurlijk voor orchideeen)
Maar er zullen zeker wel wat rotsplanten in komen.
Via dit forum kom ik vast een hoop leuke planten op het spoor.
Groeten,
Jeroen
-
Heb je zelf ervaring met zaaien?
Je bent blijkbaar heel veel bezig met zaaien in vitro ! Fantastisch ! Het boeit me wel heel erg.
Ik heb nog maar alleen dactylorhiza's gezaaid op karton ( zie topic) maar het jaar nadien geen succes meer. Moet ik zeker nog eens proberen - met plantjes in agar agar, is mijn enige ervaring het overzetten van 1 potje Ophris apifera , binnenkort foto.
-
Hoi Lily-Anne,
Het overzetten is juist het lastigste.
Met een beetje handigheid kun je zaaien zonder flowkast of iets dergelijks.
Maar het overzetten moet in een speciale ruimte.
-
Hier is dan de foto van mijn ophris apifera zaailingen die ik dit voorjaar gekocht heb en overgezet in medium. Op het ogenblik is de pot ingegraven in de tuin. Kan ik ze zo overwinteren buiten eventueel met een glasplaatje tegen overdreven regen? Of toch maar beter in de veranda zetten ( of alleen bij vorst)
-
Ophrys apifera is winterhard, als de pot goed is ingegraven en met idd een glasplaatje kan je hem buiten laten.
-
Hoi Lily-Anne,
Hoe veel plantjes heb je er ingezet?
Dit is handig om dat je dan weet welk deel de overgang agar naar grond heeft overleeft.
Groeten,
Jeroen
-
@ jeroen, er zitten in deze bloempot 5 plantjes die het goed doen ( de groei staat wel stil)
Ik ben oorspronkelijk begonnen met een potje met een 15 tal plantjes, maar ik heb ze op het verkeerde tijdstip moeten overzetten, omdat mijn echtgenoot bij de aankoop te nieuwsgierig was en het potje had open gemaakt ( zie in een vroegere posting)
-
Dat had ik gelezen.
Wel mooi dat er dan nog 5 op komen.
Nu ze lekker vertroetelen en over 2 jaar hopelijk bloemen!!
((12