Vlaamse Rotsplanten Vereniging

Planten => Succulenten, cactussen, caudiciformen, Bromeliaceae => Topic gestart door: Kees Jan van Zwienen op 22 januari 2011, 21:30:53

Titel: winterharde cactussen en andere succulenten in Noord-Patagonië
Bericht door: Kees Jan van Zwienen op 22 januari 2011, 21:30:53
Naar aanleiding van de oproep tijdens de NRV lezingendag in Utrecht om mee te doen aan het forum hierbij mijn eerste bericht . Ik laat wat foto's zien van cactussen in Noord-Patagonië, waar ik vorig jaar was met Ger en Mariet van den Beuken en een groepje plantenliefhebbers uit Engeland, Denemarken en Rusland.

De eerste twee foto's zijn genomen tussen Chos Malal en de vulkaan Troomen. Eerst Maihuenia patagonica, vervolgens Pterocactus hickenii. De laatste verspreid zich niet alleen door zaden maar ook vegetatief, de loten breken makkelijk af en waaien weg, of verspreiden zich wellicht via dieren.

Vervolgens 2 foto's net buiten de stad Neuquen: Echinopsis leucanthus en Austrocactus patagonicus... Wellicht is de Echinopsis niet vorstbestendig.

Andere foto's van deze locatie zijn te vinden op http://keesjan.smugmug.com/ onder botanical trips, North and South America, Patagonia.
Titel: Re:winterharde cactussen in Noord-Patagonië
Bericht door: Frankie Wulleman op 22 januari 2011, 21:55:14
Dag Kees, welgekomen op dit forum. Geweldig om er weer iemand nieuw bij te hebben bij deze gestaag groeiende groep, echte plantenliefhebbers van de lage landen. En al direct startend met prachtige plaatjes. Ik ken er al een paar die zullen likkebaarden. Prachtige start, Kees.
Titel: Re:winterharde cactussen in Noord-Patagonië
Bericht door: Luc Gilgemyn op 22 januari 2011, 22:15:33
Welkom Kees Jan !!
Je hebt je belofte van vanmiddag wel bijzonder snel waar gemaakt ! En hoe ? 
Prachtige start !
Die smugmug website van u is overigens wel om van te smu(g)llen.  !!
Titel: Re:winterharde cactussen in Noord-Patagonië
Bericht door: Kees Jan van Zwienen op 22 januari 2011, 22:18:05
Tja, belofte maakt schuld Luc... :D

Hier nog wat plaatjes, de laatste van vandaag. Het is Maihuenia poeppigii, tussen Moquehue en Primeros Pinos. Meer info over de cactussen in dit deel van Patagonië staat in dit artikel: http://keesjan.smugmug.com/Publications/Succulenta/Cactussen-in-Patagonië/

Titel: Re:winterharde cactussen en andere succulenten in Noord-Patagonië
Bericht door: Luc Gilgemyn op 22 januari 2011, 23:10:00
Vreselijk mooie en "vreemde" dingen zijn dat Kees Jan - sommigen lijken wel "aliens"  ;D !
Het verduidelijkt ook wel enigszins waarom zoveel "rotstuiniers" hun roots in de cactuswereld hebben...  8)
Titel: Re:winterharde cactussen en andere succulenten in Noord-Patagonië
Bericht door: Frankie Wulleman op 23 januari 2011, 00:16:13
Vreselijk mooie en "vreemde" dingen zijn dat Kees Jan - sommigen lijken wel "aliens"  ;D !
Het verduidelijkt ook wel enigszins waarom zoveel "rotstuiniers" hun roots in de cactuswereld hebben...  8)

Wat je zegt, Luc. De gelijkenissen tussen rotsplanten en cactussen zijn vaak treffend. Voorlopig heb ik mijn handen meer dan vol met het huidige sortiment rotsplanten, maar niets sluit uit dat ik ooit daar mee ook nog begin.
Titel: Re:winterharde cactussen en andere succulenten in Noord-Patagonië
Bericht door: Kris De Raeymaeker op 23 januari 2011, 12:23:19
Vreselijk mooie en "vreemde" dingen zijn dat Kees Jan - sommigen lijken wel "aliens"  ;D !
Het verduidelijkt ook wel enigszins waarom zoveel "rotstuiniers" hun roots in de cactuswereld hebben...  8)

Eerst en vooral welkom Kees Jan . Heel blij om jou te mogen begroeten op ons forum!  8) Een wereldreiziger meer aan boord!
Ik blijf bij wat ik eerder al eens heb geschreven op dit forum Luc. Heel wat cactussen (wellicht de meerderheid)zijn in feite rotsplanten. Ze groeien namelijk in heel veel gevallen ofwel in berggebieden of wel op hellingen waar ze bijna altijd voorkomen in een steenachtig substraat.Groeien ze niet op hellingen dan zul je merken dat ze toch groeien met de wortels tussen de stenen ed. Dus........... ;D
Prachtige Maihuenia's ! :o Dat is genieten voor iemand die idd ook zijn roots in die cactuswereld heeft.
Als die hier maar eens zouden willen bloeien. Ze zijn zo winterhard als wat en kunnen zelfs tegen vocht in de winter  ,maar bloeien dat is wat anders...
Titel: Re:winterharde cactussen en andere succulenten in Noord-Patagonië
Bericht door: Kees Jan van Zwienen op 23 januari 2011, 13:41:42
Hierbij nog wat plaatjes van succulenten gefotografeerd in Noord-Patagonië.

Eerst Monitiopsis gayana, tussen Moquehue en Primeros Pinos. Vervolgens Calandrinia caespitosa ssp. skotsbergii op Cerro Chapelco en tot slot Montiopsis cf. dianthoides op de vulkaan Troomen. De Portulacaceae in Patagonië hebben wel zeer exotische kleuren  ::) ???! Dat soort kleuren zie je in Europa nauwelijks in de natuur...
Titel: Re:winterharde cactussen en andere succulenten in Noord-Patagonië
Bericht door: Ger van den Beuken op 23 januari 2011, 13:54:01
De herinneringen komen weer boven Kees Jan.
Geweldig om jou er bij te hebben op het forum.
Veel plezier op Gran Canaria.
Mariet en ik gaan dit jaar ons geluk beproeven in het Rhone dal in Zwitserland.
Mendoza volgend jaar zit er hoop ik ook nog aan te komen !!!
Titel: Re:winterharde cactussen en andere succulenten in Noord-Patagonië
Bericht door: Frankie Wulleman op 23 januari 2011, 15:22:21
Hierbij nog wat plaatjes van succulenten gefotografeerd in Noord-Patagonië.

Eerst Monitiopsis gayana, tussen Moquehue en Primeros Pinos. Vervolgens Calandrinia caespitosa ssp. skotsbergii op Cerro Chapelco en tot slot Montiopsis cf. dianthoides op de vulkaan Troomen. De Portulacaceae in Patagonië hebben wel zeer exotische kleuren  ::) ???! Dat soort kleuren zie je in Europa nauwelijks in de natuur...

Prachtige zaken, Kees. Inderdaad verbluffende kleuren. Heb je daar wat van in cultuur?
Titel: Re:winterharde cactussen en andere succulenten in Noord-Patagonië
Bericht door: Kees Jan van Zwienen op 23 januari 2011, 16:26:27
Van de Portulacaceae heb ik niets in cultuur en van de cactussen die ik heb laten zien ook niet veel. Uit Patagonia heb ik niets meegenomen. Ik heb sinds kort wel Maihuenia (2 soorten meen ik) en Mainhueniopsis darwinii in cultuur.
Titel: Re:winterharde cactussen en andere succulenten in Noord-Patagonië
Bericht door: Luc Gilgemyn op 23 januari 2011, 16:45:30
Hierbij nog wat plaatjes van succulenten gefotografeerd in Noord-Patagonië.

Eerst Monitiopsis gayana, tussen Moquehue en Primeros Pinos. Vervolgens Calandrinia caespitosa ssp. skotsbergii op Cerro Chapelco en tot slot Montiopsis cf. dianthoides op de vulkaan Troomen. De Portulacaceae in Patagonië hebben wel zeer exotische kleuren  ::) ???! Dat soort kleuren zie je in Europa nauwelijks in de natuur...

Diewil ik best in de tuin Kees Jan !
Een Calandrinia durft hier wel eens lukken, maar nooit erg lang...  :( en dan die kleuren...  :o
Titel: Re:winterharde cactussen en andere succulenten in Noord-Patagonië
Bericht door: Ger van den Beuken op 23 januari 2011, 18:51:20
Voor de liefhebbers: er zitten een aantal jonge planten aan te komen van Calandrinia caespitosa ssp.skottsbergii
Titel: Re:winterharde cactussen en andere succulenten in Noord-Patagonië
Bericht door: Luc Gilgemyn op 23 januari 2011, 18:56:34
hmm, daarvan moogt ge er wel eentje mee brengen naar Gent voor mij Ger ! ;)
Titel: Re:winterharde cactussen en andere succulenten in Noord-Patagonië
Bericht door: Frankie Wulleman op 23 januari 2011, 19:19:06
Voor de liefhebbers: er zitten een aantal jonge planten aan te komen van Calandrinia caespitosa ssp.skottsbergii

Verlangt die alpinekascultuur, of is hij ook te houden in trog of rotstuin?
Titel: Re:winterharde cactussen en andere succulenten in Noord-Patagonië
Bericht door: Kris De Raeymaeker op 23 januari 2011, 19:27:55
Verlangt die alpinekascultuur, of is hij ook te houden in trog of rotstuin?

Als je de trog afdekt in de winter zal het wel lukken denk ik Frankie...
Titel: Re:winterharde cactussen en andere succulenten in Noord-Patagonië
Bericht door: Kees Jan van Zwienen op 23 januari 2011, 20:07:29
Nog wat plaatjes van Portulacaceae uit Noord Patagonië. Een aantal soorten zijn behoorlijke variabel en zelfs onze gids wist het niet altijd precies.

Calandrinia aff. acutisepala, Troomen vulkaan
Calandrinia affinis, tussen Moquehue en Primeros Pinos
Calandrinia colchaguensis, Cerro Chapelco
Calandrinia colchaguensis, tussen Moquehue en Primeros Pinos
Titel: Re:winterharde cactussen en andere succulenten in Noord-Patagonië
Bericht door: Kris De Raeymaeker op 23 januari 2011, 20:46:05
Nog wat plaatjes van Portulacaceae uit Noord Patagonië. Een aantal soorten zijn behoorlijke variabel en zelfs onze gids wist het niet altijd precies.

Ondanks dit gegeven lijken ze me best meer aandacht te verdienen ! Er zitten aardige soortjes tussen Kees Jan en een aantal mogen gerust toegevoegd worden aan onze collecties.Gek genoeg zie je ze ook heel weinig bij verzamelaars van cactussen en succulenten...
Die Montiopsis(en)mochten er ook zijn ,wat een kleurenpracht!
Titel: Re:winterharde cactussen en andere succulenten in Noord-Patagonië
Bericht door: Frankie Wulleman op 23 januari 2011, 21:24:35
Verlangt die alpinekascultuur, of is hij ook te houden in trog of rotstuin?

Als je de trog afdekt in de winter zal het wel lukken denk ik Frankie...

Ik zal toch dringend eens moeten naar dat geheugen laten zien.   ??? Blijkt dat ik die Calandrinia caespitosa toch al in de collectie heb, in de rotstuin en...onder een glasplaat. Komt trouwens nog van bij Ger.
Titel: Re:winterharde cactussen en andere succulenten in Noord-Patagonië
Bericht door: Frankie Wulleman op 23 januari 2011, 21:26:58
Nog wat plaatjes van Portulacaceae uit Noord Patagonië. Een aantal soorten zijn behoorlijke variabel en zelfs onze gids wist het niet altijd precies.

Ondanks dit gegeven lijken ze me best meer aandacht te verdienen ! Er zitten aardige soortjes tussen Kees Jan en een aantal mogen gerust toegevoegd worden aan onze collecties.Gek genoeg zie je ze ook heel weinig bij verzamelaars van cactussen en succulenten...
Die Montiopsis(en)mochten er ook zijn ,wat een kleurenpracht!

Volledig mee eens, Kris. Die Calandrinia's zijn prachtige rotsplanten. Ik heb er reeds een paar in de tuin en die doen dat vrij goed.
Titel: Re:winterharde cactussen en andere succulenten in Noord-Patagonië
Bericht door: Kees Jan van Zwienen op 23 januari 2011, 22:26:55
Nog een paar, Montiopsis is inderdaad best mooi Kris... Hoewel het kleuren zijn die je meer bij perkplanten dan bij alpiene planten ziet :o! Maar het staat toch echt in de natuur!

Montiopsis gayana, Passo Cordoba
Montiopsis umbellata, Area Natural Prtegida Epu Lauquen
Titel: Re:winterharde cactussen en andere succulenten in Noord-Patagonië
Bericht door: Ger van den Beuken op 23 januari 2011, 23:57:02
Het ziet er in Patagonie allemaal natuurlijk erg aantrekkelijk uit. Vergis je niet in de kleuren van de Calandrinias als je ze hier in ons klimaat kweekt. Kijk b.v. naar Calandrinia umbellata in mijn collectie,,,,,, what a disappointing colour. Hiermee zullen we ons toch moeten verenigen.
Titel: Re:winterharde cactussen en andere succulenten in Noord-Patagonië
Bericht door: Frankie Wulleman op 24 januari 2011, 06:33:11
'k Weet niet, Ger. Ik heb hem ook in de rotstuin en ben wel tevreden over de kleuren.
Titel: Re:winterharde cactussen en andere succulenten in Noord-Patagonië
Bericht door: Luc Gilgemyn op 24 januari 2011, 10:18:26
Alle redenen om daarover tevreden te zijn Frankie - een heel mooie plant !  8)
Titel: Re:winterharde cactussen en andere succulenten in Noord-Patagonië
Bericht door: Ger van den Beuken op 24 januari 2011, 12:31:20
Ik moet beamen Frankie dat jouw vorm er veel beter uit ziet dan het gene wat hier in de tuin staat. Helaas heb ik geen foto om te posten.
Ik houdt het komend seizoen wel in de gaten.
Titel: Re:winterharde cactussen en andere succulenten in Noord-Patagonië
Bericht door: Kees Jan van Zwienen op 24 januari 2011, 21:30:25
Terug naar de cactussen, want daar ga je uiteindelijk toch naar Zuid-Amerika (of niet Ger? ;))... Hier zijn Austrocactus patagonicus en wat Maihuenia patagonica moet zijn in een ongebruikelijke, roze vorm. Dit zagen we tijdens onze eerste excursie in Zuid-Amerika, dus dat begon goed  :). Ik hoop dat de reis die Ger vd Beuken wil organiseren naar Mendoza door gaat, want ik denk dat daar nog wel meer cactussen zijn te zien.
Titel: Re:winterharde cactussen en andere succulenten in Noord-Patagonië
Bericht door: Ger van den Beuken op 24 januari 2011, 22:22:59
Voor de liefhebbers: er zitten een aantal jonge planten aan te komen van Calandrinia caespitosa ssp.skottsbergii

Verlangt die alpinekascultuur, of is hij ook te houden in trog of rotstuin?
vBeter in de alpiene kas Frankie, zaailingen zijn nu nog te klein, komt allemaal goed komend voorjaar
Titel: Re:winterharde cactussen en andere succulenten in Noord-Patagonië
Bericht door: Ger van den Beuken op 24 januari 2011, 22:25:59
Terug naar de cactussen, want daar ga je uiteindelijk toch naar Zuid-Amerika (of niet Ger? ;))... Hier zijn Austrocactus patagonicus en wat Maihuenia patagonica moet zijn in een ongebruikelijke, roze vorm. Dit zagen we tijdens onze eerste excursie in Zuid-Amerika, dus dat begon goed  :). Ik hoop dat de reis die Ger vd Beuken wil organiseren naar Mendoza door gaat, want ik denk dat daar nog wel meer cactussen zijn te zien.

Ik doe mijn best Kees Jan, misschien dat er nog een paar Vlamen meewillen, er is nog altijd plaats.
Erich Pasche, en dat zal jou wel aan staan, staat in elk geval ook op de lijst. Tot nu toe nog te weinig mensen, maar de deelnmers zijn om maar te noemen EXCELLENT.
Titel: Re:winterharde cactussen en andere succulenten in Noord-Patagonië
Bericht door: Kees Jan van Zwienen op 24 januari 2011, 22:43:41
Beste collega plantenliefhebbers: de reis naar Mendoza lijkt me zéér aan te bevelen :)!
Titel: Re:winterharde cactussen en andere succulenten in Noord-Patagonië
Bericht door: Kris De Raeymaeker op 26 januari 2011, 20:34:52
Beste collega plantenliefhebbers: de reis naar Mendoza lijkt me zéér aan te bevelen :)!

Kan ik alleen maar beamen Kees Jan ...Voor wie de mogelijkheden heeft ,niet twijfelen !
Voor degene die eens willen hoogte krijgen hoe het eraan toegaat op zulke unieke botanische trips : kom naar Gent op 5 februari en je krijgt een duidelijk beeld via de lezingen van Ger en die van mezelf...Het zijn fantastische ervaringen die ik nog elke dag koester....
Titel: Re:winterharde cactussen en andere succulenten in Noord-Patagonië
Bericht door: Ger van den Beuken op 28 januari 2011, 18:32:03
Voor degenen die in dit gezelschap willen vertoeven een paar grote namen die van de partij zijn in Mendoza,,,,,
Erich Pasche, John and Hilary Birks van Bergen University, onze Kees Jan, Elena Dobrzhansk uit Rusland, Edward Raczka uit Polen en Mariet en Ger van den Beuken myself.
Anne and Joe Spiegel uit de USA zijn nog in de picture. Opgave kan nog tot begin Maart.
Vooral niet aarzelen want dit zou wel eens de reis van jullie leven kunnen zijn!!!!
Titel: Re:winterharde cactussen en andere succulenten in Noord-Patagonië
Bericht door: Ruud Wouterson op 4 oktober 2011, 09:14:06
Hoe behandelen jullie Maihuenia poeppigii in de winter? krijgen ze water in de winter? droog? of in de volle grond in de tuin in de winter?
Erg leuk zo'n reis!, ben 2 jaar geleden naar het zw van de vs geweest, maar dit is dan toch wel weer heel anders!
Mooie plaatjes die volgens mij ook al bij een artikel in succulenta stonden?
Gr
Ruud
Titel: Re:winterharde cactussen en andere succulenten in Noord-Patagonië
Bericht door: Wim Boens op 4 oktober 2011, 10:31:38
Hoe behandelen jullie Maihuenia poeppigii in de winter? krijgen ze water in de winter? droog? of in de volle grond in de tuin in de winter?
Gr
Ruud

Hallo Ruud,

bij mij staat M. poeppigii in een trog in zuiver zand buiten (foto van 2010: http://www.vrvforum.be/forum/index.php?topic=85.msg2684#msg2684). Hij wordt het ganse jaar blootgesteld aan de weersomstandigheden en heeft daar helemaal geen last van. Wel nog nooit een bloem op gehad maar dat lijkt bijna onmogelijk te zijn in ons klimaat (zie hier: http://www.vrvforum.be/forum/index.php?topic=85.msg3299#msg3299)
Titel: Re:winterharde cactussen en andere succulenten in Noord-Patagonië
Bericht door: Kees Jan van Zwienen op 3 december 2011, 20:00:21
Klopt, een aantal van deze foto stond meen ik ook bij mijn artikel in Succulenta. Een aantal andere mooie foto's stonden er niet bij, deze zijn te zien op http://keesjan.smugmug.com/Botanical-trips/North-and-South-America/Patagonia-January-2010/ en dan via het zoekscherm de Cactaceae selecteren.

Ik heb weleens gehoord dat veel van die soorten uit het zuiden van zuid-Amerika in de winter toch wel water willen  :o --6.