Vlaamse Rotsplanten Vereniging

Planten => Orchidaceae => Topic gestart door: Kris De Raeymaeker op 16 februari 2010, 21:32:07

Titel: mediterrane orchideeen
Bericht door: Kris De Raeymaeker op 16 februari 2010, 21:32:07
Vorig jaar op 23 maart stond deze Ophrys speculum reeds te bloeien in de kas !
Nu zie ik zelfs nog geen bloemstengel komen ?Indien het nog moet gebeuren zal er snel wat moeten wijzigen ...
Ik heb hem gekocht in Schoten op de voorjaarsbeurs van" Groei en bloei " enkele jaren terug...
 
Titel: Re:mediterrane orchideeen
Bericht door: Kris De Raeymaeker op 17 februari 2010, 19:50:10
Vandaag was ik wat vroeger thuis van mijn werk en aangezien het nog een beetje licht was buiten ben ik nog even de kas ingedoken...Ik zie zowaar toch iets komen wat op een bloemstengel lijkt.Maar het zal alleszins allemaal wat later zijn ...
Titel: Re:mediterrane orchideeen
Bericht door: Frankie Wulleman op 17 februari 2010, 21:24:14
Hallo Chris,

Amai wat een mooi orchideetje die Ophrys. Kan zoiets ook gewoon in de rotstuin groeien of hebben ze echt de bescherming van de alpiene kas nodig. Als je bedenkt dat Ophrys insectifera een inlandse soort is en die groeit ook gewoon buiten zonder glazen dak, dit zagen we trouwens twee jaar geleden op Cap Blanc Nez, remember?
Ik heb trouwens nog maar heel weinig ervaring met al die orchideeën, ik ben nu onlangs gestart met wat makkelijkere soorten zoals dactylorhiza, cypriprdium en epipactis. Maar men moet ergens beginnen, niet?
Titel: Re:mediterrane orchideeen
Bericht door: Kris De Raeymaeker op 17 februari 2010, 21:57:57
Hallo Chris,
Amai wat een mooi orchideetje die Ophrys. Kan zoiets ook gewoon in de rotstuin groeien of hebben ze echt de bescherming van de alpiene kas nodig. Als je bedenkt dat Ophrys insectifera een inlandse soort is en die groeit ook gewoon buiten zonder glazen dak, dit zagen we trouwens twee jaar geleden op Cap Blanc Nez, remember?
Ik heb trouwens nog maar heel weinig ervaring met al die orchideeën, ik ben nu onlangs gestart met wat makkelijkere soorten zoals dactylorhiza, cypriprdium en epipactis. Maar men moet ergens beginnen, niet?

Hey Frankie , ik vermoed dat van de mediterrane soorten  de meeste onze winters zonder bescherming van glas of dergelijke niet zullen overleven.
Het is niet zozeer alleen de kou maar vooral ook het nat en de steeds wisselende omstandigheden (dooi,vorst,dooi etc...)
In een verhoogd bed met een afdakje boven hun hoofd zal het wel lukken voor een aantal.
Ik ben wel van plan om in de toekomst eens wat uit te testen ,eens ik meer materiaal heb.
Groot gelijk dat je het uitprobeert met een aantal ,sommige Cypripediums lijken me niet overdreven moeilijk.
Maar misschien kunnen onze specialisten binnen de vereniging hier nog meer over vertellen.
Voorlopig hou ik mijn Ophrys speculum maar veilig in de kas...(wat ik voorlopig doe met al mijn Ophryssen)
 
Titel: Re:mediterrane orchideeen
Bericht door: Frankie Wulleman op 17 februari 2010, 22:03:56
Hallo Chris,

Inderdaad, een deftige uiteenzetting over cultuur van al die geslachten zou eigenlijk meer dan welgekomen zijn. Er is maar heel weinig lectuur over te vinden, vooral dan over huisvesting. Misschien eens een idee voor een voordracht op één van de ledenvergaderingen?
Titel: Re:mediterrane orchideeen
Bericht door: Danny De Raeymaeker op 25 maart 2010, 00:07:10
Momenteel staat in m'n serre Ophrys Sicula te bloeien.
Het is helaas een heel kleine bloem en dus niet gemakkelijk om te fotograferen, ik heb geen macrolens in m'n bezit.
M'n excuses dan ook voor de minder goede kwaliteit van de foto's.
Maar het geeft jullie toch een idee hoe deze bloem eruitziet.
Titel: Re:mediterrane orchideeen
Bericht door: Kris De Raeymaeker op 28 maart 2010, 21:41:01
Momenteel staat in m'n serre Ophrys Sicula te bloeien.
Het is helaas een heel kleine bloem en dus niet gemakkelijk om te fotograferen, ik heb geen macrolens in m'n bezit.
M'n excuses dan ook voor de minder goede kwaliteit van de foto's.
Maar het geeft jullie toch een idee hoe deze bloem eruitziet.

Ja, nu ik hem vandaag "life" gezien heb ben ik nog meer overtuigd ...Prachtige Ophrys die je daar staan hebt Danny! :o
Hier staat Orchis italica momenteel in bloei.
Titel: Re:mediterrane orchideeen
Bericht door: Frankie Wulleman op 28 maart 2010, 21:58:32
Schoon orichideetje, Kris, komt waarschijnlijk uit Italië. 
Titel: Re:mediterrane orchideeen
Bericht door: Kris De Raeymaeker op 28 maart 2010, 22:05:42
Schoon orichideetje, Kris, komt waarschijnlijk uit Italië. 

Groeit oa in Italie maar ook nog in een aantal andere gebieden zoals Griekenland.
Heeft een groot verspreidingsgebied.
Titel: Re:mediterrane orchideeen
Bericht door: Rudy de Kort op 6 april 2010, 20:26:25
Broertjes de raeymaker

is er ook wat bekend over het grondmengsel van deze ophrys soorten.
Ik weet dat ze kalkminnend zijn maar hoe zit dat in de praktijk.
mvg

rudy
Titel: Re:mediterrane orchideeen
Bericht door: Kris De Raeymaeker op 6 april 2010, 22:57:10
Broertjes de raeymaker
is er ook wat bekend over het grondmengsel van deze ophrys soorten.
Ik weet dat ze kalkminnend zijn maar hoe zit dat in de praktijk.
mvg
rudy

Dag Rudy ,van harte welkom op ons forum.
Het mengsel dat ik momenteel uitprobeer voor de Ophrys in potten is : 70% vulcakorrel ,15% zaai en stekgrond , 15% leem/klei . Voor de kalkminnende voeg ik nog 10% kippengrit toe en voor de zuurminnende nog 10% verteerde schors/turf.Tot voor kort gebruikte ik een ander mengsel waarin sommigen ook goed groeiden maar ik had de indruk dat het nog te nat bleef.
Het blijft zoeken en zoeken...Let op het zijn niet allemaal kalkminners denk ik.Maar dat weet je vaak niet.Misschien zijn er nog andere ervaringen van andere leden ,het benieuwd me zeker welke de substraten zijn van andere liefhebbers.
 
Titel: Re:mediterrane orchideeen
Bericht door: Luc Gilgemyn op 7 april 2010, 09:26:05
Op de vraag kan ik geen antwoord geven, maar ik wil bij deze ook van mijn kant de Rudy van harte verwelkomen op ons forum !
Laat het vooral niet bij die ene keer blijven Rudy !  ;) :)
Titel: Re:mediterrane orchideeen
Bericht door: Kris De Raeymaeker op 13 april 2010, 23:12:31
Een Serapia (tongorchidee) die ik meebracht van de UK.
Er staat specie bij ...
Titel: Re:mediterrane orchideeen
Bericht door: Rudy de Kort op 14 april 2010, 19:32:55
Hoi kris,
Zeer mooie bloem.
Is deze plant  een bolletje of een wortelstok
mvg,
rudy
Titel: Re:mediterrane orchideeen
Bericht door: Kris De Raeymaeker op 14 april 2010, 21:34:57
Hoi kris,
Zeer mooie bloem.
Is deze plant  een bolletje of een wortelstok
mvg,
rudy

Dag Rudy, het is een nieuwe aanwinst die ik nog niet uit de pot heb gehaald...
Titel: Re:mediterrane orchideeen
Bericht door: Danny De Raeymaeker op 16 april 2010, 00:55:59
Een Serapia (tongorchidee) die ik meebracht van de UK.
Er staat specie bij ...

Kris,
Je weet dat ik ook een exemplaar meegebracht heb vanuit de UK.
Maar ik heb de indruk dat de bloem van jouw plant donkerder is dan bij mij.
Ik vind dus jouw plant aantrekkelijker.
Misschien heeft het een beetje te maken met dat de plant onder mijn cactussentabletten staat.
Danny
Titel: Re:mediterrane orchideeen
Bericht door: Kris De Raeymaeker op 18 april 2010, 22:09:52
Kris,
Je weet dat ik ook een exemplaar meegebracht heb vanuit de UK.
Maar ik heb de indruk dat de bloem van jouw plant donkerder is dan bij mij.
Ik vind dus jouw plant aantrekkelijker.
Misschien heeft het een beetje te maken met dat de plant onder mijn cactussentabletten staat.
Danny

Ze zijn variabel Danny ...Melvyn Jope heeft deze specie ook gepost op het Schotse forum en zijn exemplaar leek mij ook iets lichter van kleur.Ik zal geluk hebben gehad zeker ;D
Titel: Re:mediterrane orchideeen
Bericht door: Kris De Raeymaeker op 26 april 2010, 23:20:34
Vorig jaar op 23 maart stond deze Ophrys speculum reeds te bloeien in de kas !
Nu zie ik zelfs nog geen bloemstengel komen ?Indien het nog moet gebeuren zal er snel wat moeten wijzigen ...
Ik heb hem gekocht in Schoten op de voorjaarsbeurs van" Groei en bloei " enkele jaren terug...

Toch heeft deze soort nog goed gebloeid dit jaar. (meer bloemen en vooral langer door het zonnige maar frisse voorjaar)Dat ze wat later waren is alweer vergeten.
Met de warmte van de laatste dagen was het wel over en uit dit weekend.Dus deze foto is nog van vorige week.   
Titel: Re:mediterrane orchideeen
Bericht door: Frankie Wulleman op 27 april 2010, 06:13:59
Heel bijzonder, die Ophrys.
Titel: Re:mediterrane orchideeen
Bericht door: Danny De Raeymaeker op 3 mei 2010, 00:59:04
Momenteel staat in Terhagen deze Serapia te bloeien.
Heb ik recentelijk aangeschaft op de plantenbeurs in Hombeek.
Titel: Re:mediterrane orchideeen
Bericht door: Kris De Raeymaeker op 5 mei 2010, 21:36:48
Momenteel staat in Terhagen deze Serapia te bloeien.
Heb ik recentelijk aangeschaft op de plantenbeurs in Hombeek.
Serapia's zijn misschien minder populair maar hier zien we dat er toch best aardige vormen/soorten  bestaan.
Titel: Re:mediterrane orchideeen
Bericht door: Lily-Anne Vereecken op 25 juni 2010, 08:21:06
staat dactylorhiza foliosa hier ook op zijn plaats?
Ik heb sinds dit jaar zo een plant , die voor het eerst bloeide - Staat in een stenen pot en ingegraven in de border in de half schaduw .(omdat hij binnen zal moeten overwinteren )
Toen wij op  vakantie vertrokken ( half mei ) had ik hem terug  binnen gezet, omdat het nog zo koud en wisselvallig was buiten en hij een bloemknop begon te vormen  .Bij het terugkomen stond hij in volle bloei en heb ik hem terug op zijn plaatsje buiten gezet .De bloem leek mij wat uitgerokken     ( wat gebrek aan zon ) ik heb dan geprobeerd om hem handmatig te bestuiven ( een heel prutswerk en verschrikkelijk kleine stuifmeel klompjes) .
Ik heb vernomen dat het niet zo goed is om te bestuiven met het stuifmeel van de eigen plant  en dat je dan kans hebt op minder goede planten , maar ik kon niet anders omdat ik er maar 1 heb  - naar het schijnt komen de insecten die deze plant normaal bestuiven niet bij ons voor en moet het handmatig gebeuren .Enfin , ik heb nu de indruk dat er toch een 3 tal bloemetjes een gelukte bestuiving hebben gehad!!! Ik had dat niet verwacht omdat ik zo aan het klungelen was en de zaadpropjes niet kwijt kon in de bloem .Nog even wachten om 100% zekerheid te hebben .Ondertussen heb ik al een aantal filmpjes gezien van het bestuiven en volgende keer zal het hopelijk beter gaan
Is er soms iemand die me aan een 2de exemplaar kan helpen , zodat ik volgend jaar aan kruisbestuiving zou kunnen doen ?
Een foto kan ik er niet van plaatsen , omdat ik er te laat aan heb gedacht om er een te maken - wie weet volgend jaar !
groetjes
Lily-Anne
Titel: Re:mediterrane orchideeen
Bericht door: Kris De Raeymaeker op 25 juni 2010, 23:33:49
staat dactylorhiza foliosa hier ook op zijn plaats?
Ik heb sinds dit jaar zo een plant , die voor het eerst bloeide - Staat in een stenen pot en ingegraven in de border in de half schaduw .(omdat hij binnen zal moeten overwinteren )
Toen wij op  vakantie vertrokken ( half mei ) had ik hem terug  binnen gezet, omdat het nog zo koud en wisselvallig was buiten en hij een bloemknop begon te vormen  .Bij het terugkomen stond hij in volle bloei en heb ik hem terug op zijn plaatsje buiten gezet .De bloem leek mij wat uitgerokken     ( wat gebrek aan zon )
Lily-Anne

Dag Lily-Anne.
Echt mediterraan kunnen we deze soort niet noemen...Hij wordt ook aangeboden onder de naam Orchis foliosa (zo staat hij bij mij in de tuin) en pas als je nog een synoniem hoort zal je zijn afkomst misschien raden.Hij gaat namelijk ook onder de naam Orchis maderensis door het leven .En hieruit kun je afleiden dat hij van nature uit Madeira afstamt ! Daar heb ik hem ooit in de natuur aangetroffen tijdens een levada-wandeling.Ondanks zijn wat eerder tropische afkomst blijkt hij perfect winterhard in ons klimaat.Mijn exemplaar heeft probleemloos de voorbije 2 winters overleefd buiten.Mijn plant komt nog van Harry Jans die ze een keertje aanbood in Utrecht op de verkoopdag.
Een  schitterende soort overigens .       
Titel: Re:mediterrane orchideeen
Bericht door: Lily-Anne Vereecken op 27 juni 2010, 10:13:13
@Kris
Eigenlijk staat mijn vraag dus op de verkeerde plaats - je mag dat stukje en deze reactie gerust verplaatsen waar het beter staat hoor .
Winterhard ? dat is de eerste keer dat ik hoor dat de dactylorhiza foliosa bij ons winterhard kan zijn  !!! Ik zal hem in ieder geval volgende winter in de veranda overwinteren omdat ik geen risico wil nemen ,omdat ik tot hiertoe maar 1 plant heb van deze soort .
Mag ik vragen waar je ergens ongeveer  woont ? dit kan nog een groot verschil geven in de winter natuurlijk ! Bv aan de kust is het in de winter toch heel wat zachter dan in het centrum van het land .Heb je speciale voorzorgsmaatregelen getroffen om hem te beschermen ? Onder welke omstandigheden groeit hij bij jou ? ( grondsoort - standplaats - vochtigheid ... ) Soms een foto van deze soort ? Geraakt hij bevrucht in de tuin .Als je met 1 plant bent vertrokken , is er dan geen probleem met de kwaliteit van het zaad ? ( kruisbevruchting zou toch kwalitatief beter zaad en planten voortbrengen voor zover ik tot nu toe weet  ) Of zou hij kunnen kruisen met je gewone dactylorhiza ?
Je ziet heel wat vragen , maar ik wil deze plant absoluut goed verzorgen en kan er niet genoeg ervaringen over horen .
Titel: Re:mediterrane orchideeen
Bericht door: Kris De Raeymaeker op 4 oktober 2010, 21:25:13
Vele mediterrane orchideeen hebben eigenlijk een cyclus die we met bolgewassen kunnen vergelijken.Na een flinke zomerrust komen ze nu langzaam weer tot leven .Dit manifesteert zich in het krijgen van nieuw blad ,voor de bloei moeten we nog wachten tot in het voorjaar.Hier een Serapia-soort .Ook alweer op de kop getikt bij Peter Moore...   
Titel: Re:mediterrane orchideeen
Bericht door: Kris De Raeymaeker op 4 oktober 2010, 21:30:26
Nog een voorbeeld is deze Orchis italica...
Dit maakt dat deze soorten ook in de winter wel wat vocht,licht ed moeten krijgen...
Ze zijn in onze fletse, warmere/vochtige en donkere winters wel eens gevoelig voor aantasting van luizen...
Je kan dus echt wel stellen dat het orchideeenseizoen 2011 reeds nu start...
Titel: Re:mediterrane orchideeen
Bericht door: Frankie Wulleman op 5 oktober 2010, 21:18:11
Nog een voorbeeld is deze Orchis italica...
Dit maakt dat deze soorten ook in de winter wel wat vocht,licht ed moeten krijgen...
Ze zijn in onze fletse, warmere/vochtige en donkere winters wel eens gevoelig voor aantasting van luizen...
Je kan dus echt wel stellen dat het orchideeenseizoen 2011 reeds nu start...

Dan moet je ongetwijfeld al lentekriebels krijgen, Kris. :D
Titel: Re:mediterrane orchideeen
Bericht door: Danny De Raeymaeker op 23 maart 2011, 18:42:18
Vorig jaar heb ik ook al eens wat foto's gepost van deze Ophrys Sicula.
De plant heeft het blijkbaar naar z'n zin wat hij heeft dit jaar al 2 bloemstengels.
De bloempjes mogen dan wel niet zo groot zijn maar als de plant steeds meerdere bloemen geeft, is dit mooi meegenomen.
Er staan al zeker 11 bloemen open en er moeten er zeker nog 4 bijkomen.
Zie hieronder alvast het resultaat.
Titel: Re:mediterrane orchideeen
Bericht door: Kris De Raeymaeker op 23 maart 2011, 22:00:58
Vorig jaar heb ik ook al eens wat foto's gepost van deze Ophrys Sicula.
De plant heeft het blijkbaar naar z'n zin wat hij heeft dit jaar al 2 bloemstengels.
De bloempjes mogen dan wel niet zo groot zijn maar als de plant steeds meerdere bloemen geeft, is dit mooi meegenomen.
Er staan al zeker 11 bloemen open en er moeten er zeker nog 4 bijkomen.
Zie hieronder alvast het resultaat.

Schitterend resultaat Danny , heb je ook 2 bladrozetten ? 
Titel: Re:mediterrane orchideeen
Bericht door: Danny De Raeymaeker op 23 maart 2011, 23:17:39
Vorig jaar heb ik ook al eens wat foto's gepost van deze Ophrys Sicula.
De plant heeft het blijkbaar naar z'n zin want hij heeft dit jaar al 2 bloemstengels.
De bloempjes mogen dan wel niet zo groot zijn maar als de plant steeds meerdere bloemen geeft, is dit mooi meegenomen.
Er staan al zeker 11 bloemen open en er moeten er zeker nog 4 bijkomen.
Zie hieronder alvast het resultaat.

Schitterend resultaat Danny , heb je ook 2 bladrozetten ? 

Kris,
Ik denk dat het maar 1 bladrozet is, maar ik zal het nog eens nakijken voor alle zekerheid. (niet meer om dit uur hé)
Titel: Re:mediterrane orchideeen
Bericht door: Danny De Raeymaeker op 24 maart 2011, 12:55:29
Vorig jaar heb ik ook al eens wat foto's gepost van deze Ophrys Sicula.
De plant heeft het blijkbaar naar z'n zin want hij heeft dit jaar al 2 bloemstengels.
De bloempjes mogen dan wel niet zo groot zijn maar als de plant steeds meerdere bloemen geeft, is dit mooi meegenomen.
Er staan al zeker 11 bloemen open en er moeten er zeker nog 4 bijkomen.
Zie hieronder alvast het resultaat.

Schitterend resultaat Danny , heb je ook 2 bladrozetten ? 

Kris,
Ik denk dat het maar 1 bladrozet is, maar ik zal het nog eens nakijken voor alle zekerheid. (niet meer om dit uur hé)

Ik heb vanmorgen eens gekeken, het zijn 2 bladrozetten.
Deze stonden zo kort bij elkaar dat het er precies op leek dat het maar 1 bladrozet was.
Is wel interessant zeker dat het om 2 bladrozetten gaat ?
Titel: Re:mediterrane orchideeen
Bericht door: Lily-Anne Vereecken op 24 maart 2011, 19:32:59
Danny,
Onder welke omstandigheden groeit je Ophrys Sicula ? of heb je dat al eens geschreven en kan je me dan doorverwijzen ?
Hoe hoog komt de bloemtak ?
groetjes
Lily-Anne
Titel: Re:mediterrane orchideeen
Bericht door: Kris De Raeymaeker op 24 maart 2011, 21:24:45
Ik heb vanmorgen eens gekeken, het zijn 2 bladrozetten.
Deze stonden zo kort bij elkaar dat het er precies op leek dat het maar 1 bladrozet was.
Is wel interessant zeker dat het om 2 bladrozetten gaat ?

Dacht wel dat het er 2 zouden geweest zijn... ;D Dit betekent dat de plant zich heeft vermeerdert en dat je nu 2 plantjes hebt ... ( 2 ondergrondse knollen )
Titel: Re:mediterrane orchideeen
Bericht door: Kris De Raeymaeker op 24 maart 2011, 21:27:11
Hier bloeit - zij het toch merkbaar bescheidener - ook sicula.... Maar ik kan mijn broer niet kloppen deze keer . This time you win brother.
Titel: Re:mediterrane orchideeen
Bericht door: Kris De Raeymaeker op 24 maart 2011, 21:31:58
Een andere Ophrys die hier bloeit is Ophrys tenthredinifera. Een soort met een groot verspreidingsgebied van Spanje tot Griekenland...
Titel: Re:mediterrane orchideeen
Bericht door: Kris De Raeymaeker op 25 maart 2011, 21:14:52
Ook Orchis italica toont nu zijn bloemen. De Engelse benaming : " naked man -orchid "
Ik laat het aan jullie over of jullie je kunnen vinden in deze vergelijking...
Titel: Re:mediterrane orchideeen
Bericht door: Kris De Raeymaeker op 25 maart 2011, 21:16:03
Een andere Ophrys die hier bloeit is Ophrys tenthredinifera. Een soort met een groot verspreidingsgebied van Spanje tot Griekenland...

Vandaag nog een betere foto kunnen nemen...
Titel: Re:mediterrane orchideeen
Bericht door: Kris De Raeymaeker op 25 maart 2011, 21:17:45
En tot slot nog een Serapia specie met -voor de soort- heel grote bloemen...
Titel: Re:mediterrane orchideeen
Bericht door: Eduard Troch op 25 maart 2011, 21:30:47
Ik veronderstel dat al die juweeltjes, het ganse jaar buiten staan Kris ?
Met bescherming in de winter ?
Titel: Re:mediterrane orchideeen
Bericht door: Kris De Raeymaeker op 25 maart 2011, 21:34:40
Ik veronderstel dat al die juweeltjes, het ganse jaar buiten staan Kris ?
Met bescherming in de winter ?

Dit zijn soortjes voor de koude kas of alpiene kas  Eduard. Maar een aantal kan ook in de bollenkweekbak of platte bak ....
Sommige zijn redelijk winterhard andere op het randje.
Titel: Re:mediterrane orchideeen
Bericht door: Danny De Raeymaeker op 26 maart 2011, 00:29:03
Hier bloeit - zij het toch merkbaar bescheidener - ook sicula.... Maar ik kan mijn broer niet kloppen deze keer . This time you win brother.

Not only this time brother, watch me !!!
Of om het met de woorden van Berten de Redder te zeggen : " Graptje Pol ! "
Maar niettemin, ik doe m'n best wel !
Titel: Re:mediterrane orchideeen
Bericht door: Danny De Raeymaeker op 26 maart 2011, 00:32:36
Ook Orchis italica toont nu zijn bloemen. De Engelse benaming : " naked man -orchid "
Ik laat het aan jullie over of jullie je kunnen vinden in deze vergelijking...

Kris,
Komt stilaan toch al aardig in de buurt van wat je in de natuur aantreft.
Heeft deze plant zich nog steeds niet vermeerderd ?
P.S.: Ik ben naakt toch mooier als deze Orchis !
Titel: Re:mediterrane orchideeen
Bericht door: Danny De Raeymaeker op 26 maart 2011, 00:47:30
Danny,
Onder welke omstandigheden groeit je Ophrys Sicula ? of heb je dat al eens geschreven en kan je me dan doorverwijzen ?
Hoe hoog komt de bloemtak ?
groetjes
Lily-Anne

Lily-Anne,
M'n Ophrys Sicula staat een heel jaar door in m'n serre, wat dus betekent dat deze in de zomer bloedheet staat !
Het grondmengsel dat ik hiervoor gebruikt heb, zou ik nog eens moeten nachecken.
Wat de bloemstengel betreft, is deze van de oudste bladrozet een 20-tal cm. hoog.
Die van de bijgekomen bladrozet in tussen 10 à 15 cm. hoog.
Dus hoe ouder de bladrozet is, hoe hoger de bloemstengel is.
In de natuur zijn de bloemstengels alleszins merkelijk minder hoog.
Maar dit heeft waarschijnlijk alles te maken met de lichtintensiteit op die plaatsen of eilanden.
Dit laatste  is door ons alleszins heel moeilijk verkrijgbaar  !
Titel: Re:mediterrane orchideeen
Bericht door: Danny De Raeymaeker op 26 maart 2011, 00:55:20
Een andere Ophrys die hier bloeit is Ophrys tenthredinifera. Een soort met een groot verspreidingsgebied van Spanje tot Griekenland...

Vandaag nog een betere foto kunnen nemen...

Toch ook wel een fraai ding !
Titel: Re:mediterrane orchideeen
Bericht door: Lily-Anne Vereecken op 26 maart 2011, 10:48:36
Bedankt Danny voor je uitvoerige info- nu weet ik dat ik aan deze orchideeën niet moet denken om te kweken - ik heb geen alpen serre of koude bak, maar dank zij jullie foto's kan ik er toch ook wat  van genieten ! Ik zou ze toch wel eens in het echt willen zien en hoop dat er in Wisley te bewonderen zullen zijn , maar ik vrees dat ze tegen die tijd al zullen uitgebloeid zijn
groetjes
Lily-Anne
Titel: Re:mediterrane orchideeen
Bericht door: Kris De Raeymaeker op 6 mei 2011, 22:22:02
De voorlaatste bloeier van dit seizoen is hier Orchis sancta . Nu is het weer wachten tot volgend jaar .....
Titel: Re:mediterrane orchideeen
Bericht door: Sven de Groot op 15 juni 2011, 20:09:31
Voor de liefhebbers van mediterrane/australische/afrikaanse orchideeen: de nieuwe lijst van Heinrich Beyrle staat op zijn website: www.myorchids.de.  8)   
Titel: Re:mediterrane orchideeen
Bericht door: Sven de Groot op 17 februari 2012, 19:42:41
Sinds een paar dagen staat deze schoonheid in bloei: Ophrys cretica.
Titel: Re:mediterrane orchideeen
Bericht door: Gert Hoek op 17 februari 2012, 20:41:57
Wat een plaatje!!
Titel: Re:mediterrane orchideeen
Bericht door: Vivianne Van Steenbrugghe op 17 februari 2012, 20:46:21
Een heel teder orchideetje!Wonderbaarlijk!Nog nooit zo een kleintje gezien! :o
Titel: Re:mediterrane orchideeen
Bericht door: Lida Lourens op 17 februari 2012, 20:54:39
Wat moet je toch van bloemen houden om eens per jaar van zo'n klein juweeltje te kunnen genieten.
Dank je, dat je ons hebt laten meegenieten. Klasse.
Lida
Titel: Re:mediterrane orchideeen
Bericht door: Cor van Kapel op 17 februari 2012, 22:05:37
Sinds een paar dagen staat deze schoonheid in bloei: Ophrys cretica.
Schitterend Sven, ik heb er zijn CV eens op na geslagen, werkelijk ingenieuze planten zijn dat.
Titel: Re:mediterrane orchideeen
Bericht door: Sven de Groot op 17 februari 2012, 22:33:34
Schitterend Sven, ik heb er zijn CV eens op na geslagen, werkelijk ingenieuze planten zijn dat.

Wat Ophrys bijzonder maakt is dat ze zich vermeerderen met behulp van "pseudocopulatie". Dit houdt in dat de bloemen op vrouwelijke insecten lijken, zodanig dat hitsige mannetjes verleid worden met ze te "paren", waardoor ze bestoven worden. Fascinerend, niet?
Titel: Re:mediterrane orchideeen
Bericht door: Frankie Wulleman op 18 februari 2012, 23:10:23
Sinds een paar dagen staat deze schoonheid in bloei: Ophrys cretica.

Schitterende plant is dat Sven  ((14.
Titel: Re:mediterrane orchideeen
Bericht door: Wim Boens op 19 februari 2012, 07:52:53
Prachtig plantje, Sven!
Titel: Re:mediterrane orchideeen
Bericht door: Luc Gilgemyn op 19 februari 2012, 09:08:17
Sinds een paar dagen staat deze schoonheid in bloei: Ophrys cretica.

Prachtige illustratie voor de omschrijving "klein maar fijn" Sven !
Titel: Re:mediterrane orchideeen
Bericht door: Frankie Wulleman op 19 februari 2012, 09:34:53
Sven, heb jij overigens enige ervaring met teelt van Ophrys in de open buitenlucht?
Titel: Re:mediterrane orchideeen
Bericht door: Sven de Groot op 19 februari 2012, 20:36:55
Sven, heb jij overigens enige ervaring met teelt van Ophrys in de open buitenlucht?

Ja, een ervaring, Frankie, maar geen positieve. Een jaar of drie geleden heb ik eens een Ophrys fuciflora geprobeerd in een grote pot buiten. Hoewel deze soort winterhard zou moeten zijn, viel in de natte herfst de bladrozet gewoon om. Alles onder de oppervlakte rotte weg. Misschien lag het aan het substraat dat ik toen gebruikte, maar ik heb daarna geen buitenteelt meer geprobeerd. Tegenwoordig kweek ik ze in een kweekbak waarin ik de temperatuur met een kacheltje boven het vriespunt houd. Maar ik moet zeggen dat ik de mediterrane orchideetjes nog wel lastig vind en nog aan het experimenteren ben. Ze zijn erg gevoelig voor schimmels gebleken. Deze winter heb ik ze zo goed als droog gehouden en dat lijkt goed uit te pakken.     
Titel: Re:mediterrane orchideeen
Bericht door: Frankie Wulleman op 19 februari 2012, 20:44:54
Sven, heb jij overigens enige ervaring met teelt van Ophrys in de open buitenlucht?

Ja, een ervaring, Frankie, maar geen positieve. Een jaar of drie geleden heb ik eens een Ophrys fuciflora geprobeerd in een grote pot buiten. Hoewel deze soort winterhard zou moeten zijn, viel in de natte herfst de bladrozet gewoon om. Alles onder de oppervlakte rotte weg. Misschien lag het aan het substraat dat ik toen gebruikte, maar ik heb daarna geen buitenteelt meer geprobeerd. Tegenwoordig kweek ik ze in een kweekbak waarin ik de temperatuur met een kacheltje boven het vriespunt houd. Maar ik moet zeggen dat ik de mediterrane orchideetjes nog wel lastig vind en nog aan het experimenteren ben. Ze zijn erg gevoelig voor schimmels gebleken. Deze winter heb ik ze zo goed als droog gehouden en dat lijkt goed uit te pakken.     

Wat met de meer noordelijk groeiende Ophryssen zoals bijvoorbeeld insectifera? Zoiets moet toch wel buiten kunnen?
Titel: Re:mediterrane orchideeen
Bericht door: Sven de Groot op 19 februari 2012, 20:49:32
[Wat met de meer noordelijk groeiende Ophryssen zoals bijvoorbeeld insectifera? Zoiets moet toch wel buiten kunnen?

Uitgaande van het verspreidingsgebied, zouden insectifera, apifera en fuciflora bij ons buiten gehouden moeten kunnen worden. Maar ik heb hiermee nooit meer geexperimenteerd. Je zult een goed doorlatend substraat moeten gebruiken. Ik weet dat Koen Van Poucke een paar Ophrys naast zijn oncos heeft groeien (dus buiten met zomer- en winterafdekking), maar welke soortjes dat zijn weet ik niet meer.
Titel: Re:mediterrane orchideeen
Bericht door: Kris De Raeymaeker op 20 februari 2012, 18:51:53
Sinds een paar dagen staat deze schoonheid in bloei: Ophrys cretica.

Mooi exemplaar Sven en goed opgekweekt ook .Ik dacht dat hij  tegenwoordig Ophrys kotschyi subsp. cretica genoemd wordt door Kew. Maar dat doet heus niks af aan zijn schoonheid.
Ik heb ze hier ook in de knop maar zover als de jouwe staat hij hier nog niet ...
Titel: Re:mediterrane orchideeen
Bericht door: Kris De Raeymaeker op 20 februari 2012, 18:54:22
Sven, heb jij overigens enige ervaring met teelt van Ophrys in de open buitenlucht?

Marc Bertels (weer een reden te meer om hem te bezoeken tijdens zijn open deur)heeft er al jaren enkele buiten in zijn rotstuin. En dan nog wel bertolonii als ik het goed heb !
Titel: Re:mediterrane orchideeen
Bericht door: Kris De Raeymaeker op 20 februari 2012, 18:58:02
Maar ik moet zeggen dat ik de mediterrane orchideetjes nog wel lastig vind en nog aan het experimenteren ben. Ze zijn erg gevoelig voor schimmels gebleken. Deze winter heb ik ze zo goed als droog gehouden en dat lijkt goed uit te pakken.     

Dat is ook mijn ervaring Sven, al is de ene al sterker dan de andere ...Ophrys speculum heb ik minstens al een jaar of vijf en die doet het prima ! Nog gekocht op de beurs in Schoten. Heeft dit jaar spontaan een tweede bladrozet aangemaakt.   
Titel: Re:mediterrane orchideeen
Bericht door: Sven de Groot op 20 februari 2012, 19:45:00
Marc Bertels (weer een reden te meer om hem te bezoeken tijdens zijn open deur)heeft er al jaren enkele buiten in zijn rotstuin. En dan nog wel bertolonii als ik het goed heb !

Echt waar? Wow! Nu ben ik wel nieuwsgierig geworden naar de omstandigheden waaronder hij die mediterrane orchideetjes buiten kweekt. Misschien is het dan toch mogelijk met winter- en zomerafdekking. Vocht en vorst lijkt me een dodelijke combinatie voor deze soortjes. ))4 
Titel: Re:mediterrane orchideeen
Bericht door: Sven de Groot op 20 februari 2012, 19:49:09
Dat is ook mijn ervaring Sven, al is de ene al sterker dan de andere ...Ophrys speculum heb ik minstens al een jaar of vijf en die doet het prima ! Nog gekocht op de beurs in Schoten. Heeft dit jaar spontaan een tweede bladrozet aangemaakt.   

Welk substraat gebruik jij, Kris? Ik gebruik dit seizoen voor het eerst een substraat van 80% Seramis en 20% Toresa (voor een meer dan redelijke prijs kunnen kopen van een heel aardig NRV-lid ((14). Gecombineerd met een vorstvrije en zo goed als droge standplaats, lijkt dit redelijk goed uit te pakken.
En verpot jij ze ieder jaar?
Titel: Re:mediterrane orchideeen
Bericht door: Lily-Anne Vereecken op 20 februari 2012, 20:20:46

 80% Seramis en 20% Toresa
[/quote]
Nog nooit van gehoord - waar is dat verkrijgbaar - is er dan zo'n groot verschil met afdekschors ?
gr
Lily-Anne
Titel: Re:mediterrane orchideeen
Bericht door: Sven de Groot op 20 februari 2012, 20:42:43
Seramis is een poreuze kleikorrel, die je gewoon bij tuincentra kan kopen (in Nederland in ieder geval);
Toresa is met stikstof geimpregneerde houtvezel.
Titel: Re:mediterrane orchideeen
Bericht door: Kris De Raeymaeker op 21 februari 2012, 22:03:19
Welk substraat gebruik jij, Kris? Ik gebruik dit seizoen voor het eerst een substraat van 80% Seramis en 20% Toresa (voor een meer dan redelijke prijs kunnen kopen van een heel aardig NRV-lid ((14). Gecombineerd met een vorstvrije en zo goed als droge standplaats, lijkt dit redelijk goed uit te pakken.
En verpot jij ze ieder jaar?

Ik ben al minstens een keer of drie veranderd van substraat Sven  .Waarschijnlijk maken we dat ingewikkelder dan nodig en overschatten we de kracht van al die speciale formules .Misschien ook niet ? Misschien is het regime van  watergeven wel de meest bepalende factor , wie zal het zeggen...Ik zeg dat steeds vaker maar tegelijkertijd zit ik toch weer te "kokerellen" of zit ik als de meest beduchte shaker allerlei cocktails met substraten te bedenken .Maar goed ,dit even terzijde ...Mijn huidig mengsel blinkt trouwens niet uit in eenvoudig zijn .Hier komt ie .Ik meng drie delen van mengsel A met 1 deel van mengsel B.
Mengsel A bestaat uit : 2 delen leemaarde-1 deel grof zand -1 deel japans grit - 1 deel bladaarde of turf - 1 deel seramis
Mengsel B bestaat uit : 7 delen vulcakorrel - 1.5 deel stekgrond- 1.5 deel leem- 1 deel duivegrit 
Zowel mengsel A als B werden vroeger zonder vermengen gebruikt. Mengsel B voldeed niet aan mijn verwachtingen en mengsel A vond ik nog iets te zwaar/rijk  .Toen begon ik de 2 met elkaar te mixen en nu heb ik het idee dat het beter is ?   
Ik verpot ze niet allemaal ieder jaar , laat ons zeggen om de 2 jaar soms 3 jaar maar dat is dan door tijdsgebrek.   
 
Titel: Re:mediterrane orchideeen
Bericht door: Kris De Raeymaeker op 21 februari 2012, 22:05:07
Echt waar? Wow! Nu ben ik wel nieuwsgierig geworden naar de omstandigheden waaronder hij die mediterrane orchideetjes buiten kweekt. Misschien is het dan toch mogelijk met winter- en zomerafdekking. Vocht en vorst lijkt me een dodelijke combinatie voor deze soortjes. ))4 

Ik vermoed dat het in 2009 of 2010 was dat ik ze bij Marc in de tuin heb gezien. Misschien heb ik er een foto van genomen ? Ik zal eens zoeken Sven ...
Titel: Re:mediterrane orchideeen
Bericht door: Sven de Groot op 21 februari 2012, 22:35:21
[Ik ben al minstens een keer of drie veranderd van substraat Sven  .Waarschijnlijk maken we dat ingewikkelder dan nodig en overschatten we de kracht van al die speciale formules .Misschien ook niet ? Misschien is het regime van  watergeven wel de meest bepalende factor , wie zal het zeggen...Ik zeg dat steeds vaker maar tegelijkertijd zit ik toch weer te "kokerellen" of zit ik als de meest beduchte shaker allerlei cocktails met substraten te bedenken .Maar goed ,dit even terzijde ...Mijn huidig mengsel blinkt trouwens niet uit in eenvoudig zijn .Hier komt ie .Ik meng drie delen van mengsel A met 1 deel van mengsel B.
Mengsel A bestaat uit : 2 delen leemaarde-1 deel grof zand -1 deel japans grit - 1 deel bladaarde of turf - 1 deel seramis
Mengsel B bestaat uit : 7 delen vulcakorrel - 1.5 deel stekgrond- 1.5 deel leem- 1 deel duivegrit 
Zowel mengsel A als B werden vroeger zonder vermengen gebruikt. Mengsel B voldeed niet aan mijn verwachtingen en mengsel A vond ik nog iets te zwaar/rijk  .Toen begon ik de 2 met elkaar te mixen en nu heb ik het idee dat het beter is ?   
Ik verpot ze niet allemaal ieder jaar , laat ons zeggen om de 2 jaar soms 3 jaar maar dat is dan door tijdsgebrek.    

Ja, dan is mijn substraat toch iets eenvoudiger van samenstelling. Nu zeg ik wel "mijn", maar het is eigenlijk overeenkomstig het advies van Heinrich Beyrle van myorchids.de.
Titel: Re:mediterrane orchideeen
Bericht door: Kris De Raeymaeker op 21 februari 2012, 22:45:16
Ja, dan is mijn substraat toch iets eenvoudiger van samenstelling. Nu zeg ik wel "mijn", maar het is eigenlijk overeenkomstig het advies van Heinrich Beyrle van myorchids.de.

Mijn vulkakorrel-mengsel heeft wat weg van jouw substraat Sven . Ik vond het -alleszins onder mijn omstandigheden hier -toch wat te schraal .Ik heb die soorten al vaak gezien in hun habitat en merk dat ze daar steevast in een vette grond staan. Maar in de zomer is het daar wel gortdroog natuurlijk. Ik stel wel vast dat de knollen van heel wat Ophryssen dieper in de potten wegkruipen ...Als ik ze hier een paar jaar niet verpot zijn ze veel dieper gekropen dan dat ze oorspronkelijk werden opgepot. Dat doet mij vermoeden dat we ze misschien te ondiep planten ?
Ik heb bij boven vernoemd adres ook al planten besteld trouwens.
Titel: Re:mediterrane orchideeen
Bericht door: Kris De Raeymaeker op 22 februari 2012, 21:33:51
Marc Bertels (weer een reden te meer om hem te bezoeken tijdens zijn open deur)heeft er al jaren enkele buiten in zijn rotstuin. En dan nog wel bertolonii als ik het goed heb !
Echt waar? Wow! Nu ben ik wel nieuwsgierig geworden naar de omstandigheden waaronder hij die mediterrane orchideetjes buiten kweekt. Misschien is het dan toch mogelijk met winter- en zomerafdekking. Vocht en vorst lijkt me een dodelijke combinatie voor deze soortjes. ))4 
Ik vermoed dat het in 2009 of 2010 was dat ik ze bij Marc in de tuin heb gezien. Misschien heb ik er een foto van genomen ? Ik zal eens zoeken Sven ...

Mijn geheugen heeft me niet in de steek gelaten. Hier is hij dan ...Eerst een overzichtsgedeelte van de tuin waar hij staat en dan nog het wonder...
Titel: Re:mediterrane orchideeen
Bericht door: Frankie Wulleman op 22 februari 2012, 21:39:23
Jawadde, zonder meer een prachtig resultaat!
Titel: Re:mediterrane orchideeen
Bericht door: Sven de Groot op 22 februari 2012, 21:56:19
Dat is echt fantastisch mooi! --6
Zou je, als je Marc Bertels nog eens spreekt, hem willen vragen naar de omstandigheden waaronder hij deze Ophrys kweekt? Ik weet niet beter dan dat Ophrys bertolonii een soortje is dat enkel in het Middellandse Zeegebied voorkomt.
Titel: Re:mediterrane orchideeen
Bericht door: Kris De Raeymaeker op 22 februari 2012, 22:14:08
Dat is echt fantastisch mooi! --6
Zou je, als je Marc Bertels nog eens spreekt, hem willen vragen naar de omstandigheden waaronder hij deze Ophrys kweekt? Ik weet niet beter dan dat Ophrys bertolonii een soortje is dat enkel in het Middellandse Zeegebied voorkomt.

Wil ik met plezier voor je doen Sven.
Je kan hem ook bezoeken tijdens zijn open dag : http://www.vrvforum.be/forum/index.php?topic=669.msg0#new
Titel: Re:mediterrane orchideeen
Bericht door: Jean-Pierre Hensen op 22 februari 2012, 22:16:26
Kris,

Staat die Ophrys het hele jaar buiten? (en zo te zien zonder dakje in de winter)
Zeer mooi plantje  ;)

Titel: Re:mediterrane orchideeen
Bericht door: Kris De Raeymaeker op 22 februari 2012, 22:18:46
Kris,
Staat die Ophrys het hele jaar buiten? (en zo te zien zonder dakje in de winter)
Zeer mooi plantje  ;)

Let op Jean Pierre , is niet mijn plant maar die van Marc Bertels ! Maar zover ik weet dekt Marc hem niet af tijdens de winter . Is ook een foto van enkele jaren terug , weet niet hoe het nog gegaan is na deze winter ?
Titel: Re:mediterrane orchideeen
Bericht door: Sven de Groot op 22 februari 2012, 22:24:25
Wil ik met plezier voor je doen Sven.

Thanx, Kris! ((14
Titel: Re:mediterrane orchideeen
Bericht door: Sven de Groot op 2 maart 2012, 16:30:44
Nog een mediterraan orchideetje in bloei. Ooit gekocht als een Ophrys tenthredinifera, wat het duidelijk niet is.
Volgens mij is het een Orchis italica. Bevestigingen danwel verbeteringen van de naam zijn welkom!
Titel: Re:mediterrane orchideeen
Bericht door: Vivianne Van Steenbrugghe op 2 maart 2012, 16:49:15
Wow!!Wat kan er niet mooier zijn dan dit frêle orchideetje! ((14
Titel: Re:mediterrane orchideeen
Bericht door: Kris De Raeymaeker op 2 maart 2012, 19:30:21
Nog een mediterraan orchideetje in bloei. Ooit gekocht als een Ophrys tenthredinifera, wat het duidelijk niet is.
Volgens mij is het een Orchis italica. Bevestigingen danwel verbeteringen van de naam zijn welkom!

Jazeker Sven , dat is de onvolprezen Orchis italica ....Staat hier ook op openkomen ....Misschien morgen ...
Titel: Re:mediterrane orchideeen
Bericht door: Sven de Groot op 2 maart 2012, 20:27:08
Bedankt voor de bevestiging, Kris! ((14
Titel: Re:mediterrane orchideeen
Bericht door: Gerrit Eijkelenboom op 6 maart 2012, 11:04:30
Ophrys tenthredinifera, met een groot verspreidingsgebied in oa Spanje, schrijft Kris. Dat klopt, want gisteren vond ik hem op diverse plekken in de bergen. Voor het eerst spaarzaam bloeien.
De laatste foto ook een mediterrane orchidee, waar ik geen naam bij heb.
Titel: Re:mediterrane orchideeen
Bericht door: Sven de Groot op 6 maart 2012, 12:04:14
De laatste foto ook een mediterrane orchidee, waar ik geen naam bij heb.

Ik ga voor Ophrys fusca.
Titel: Re:mediterrane orchideeen
Bericht door: Cor van Kapel op 6 maart 2012, 17:06:33
De laatste foto ook een mediterrane orchidee, waar ik geen naam bij heb.

Ik ga voor Ophrys fusca.
Sven volgens mij heeft fusca niet dat witte tussen de lip en de kelk, afgaande op het boek Zdenek Jezek, heeft ie meer weg van Ophrys israelitica -8(.
Titel: Re:mediterrane orchideeen
Bericht door: Sven de Groot op 6 maart 2012, 17:10:32
Sven volgens mij heeft fusca niet dat witte tussen de lip en de kelk, afgaande op het boek Zdenek Jezek, heeft ie meer weg van Ophrys israelitica -8(.

In Spanje??? --((1
Titel: Re:mediterrane orchideeen
Bericht door: Cor van Kapel op 6 maart 2012, 17:18:53
Sven volgens mij heeft fusca niet dat witte tussen de lip en de kelk, afgaande op het boek Zdenek Jezek, heeft ie meer weg van Ophrys israelitica -8(.

In Spanje??? --((1
Zdenek geeft helaas geen geografische gebieden aan van de verschillende Ophrys soorten "rondom de Middellandse Zee" Sven, dus daar kan ik verder geen zinnig woord over zeggen --19.
Titel: Re:mediterrane orchideeen
Bericht door: Kris De Raeymaeker op 6 maart 2012, 19:05:51
Ophris tenthredinifera, met een groot verspreidingsgebied in oa Spanje, schrijft Kris. Dat klopt, want gisteren vond ik hem op diverse plekken in de bergen. Voor het eerst spaarzaam bloeien.

Ach zo Gerrit , jij gaat tegenwoordig uitzoeken of dat al hetgeen hier beweerd wordt ook de waarheid is  ;D ;)
Neen , alle gekheid op een stokje ....ik ben blij dat je daar zulke planten kan spotten in de natuur ! Ze worden steeds zeldzamer en ik ben dan ook heel blij dat er nog plekjes opduiken waar ze nog voorkomen. Dus bij deze bedankt voor je melding Gerrit  ((14
Ophryssen blijven toch ook maar weer tot de favorieten behoren ...   
Titel: Re:mediterrane orchideeen
Bericht door: Sven de Groot op 6 maart 2012, 20:29:39
Zdenek geeft helaas geen geografische gebieden aan van de verschillende Ophrys soorten "rondom de Middellandse Zee" Sven, dus daar kan ik verder geen zinnig woord over zeggen --19.

Ophrys israelitica wordt gevonden in het oosterse deel van het Middellandse Zeegebied: Griekenland, Turkije, Cyprus en Libanon. Ophrys fusca komt wel voor in Zuid Spanje.
Titel: Re:mediterrane orchideeen
Bericht door: Kris De Raeymaeker op 6 maart 2012, 21:04:03
De laatste foto ook een mediterrane orchidee, waar ik geen naam bij heb.
Ik ga voor Ophrys fusca.

Je zal er niet ver af zitten vermoed ik Sven. Nu moet ik zeggen dat hij voor mij meer de looks heeft van Ophrys omegaifera ?Heeft zo te zien het typische omega-teken op de lip.Nu is omegaifera een soort die vooral in Griekse gebieden voorkomt maar in Spanje in bepaalde gebieden vertegenwoordigd is door omegaifera subsp. dyris. Nu zijn  omegaifera en fusca heel erg aan elkaar verwant waarbij fusca zeker algemener is in Spanje volgens bepaalde bronnen. Het is ook zo dat het bekend is dat deze fusca en omegaifera in Spanje spontaan met mekaar gekruist hebben in de natuur.Hierdoor komen  ook in het wild in Spanje diverse zogenaamde natuurhybriden voor. Het zou ook nog kunnen dat dit zo'n voorbeeld daarvan is. Toch zou ik de lichte voorkeur durven geven aan omegaifera subsp. dyris al weet ik niet zeker dat deze beschreven is voor het gebied waar Gerrit zich bevind ?        
Titel: Re:mediterrane orchideeen
Bericht door: Sven de Groot op 6 maart 2012, 21:19:51
Het probleem met de determinatie van Ophrys: ze zijn behoorlijk variabel in kleur en ze kruisen gemakkelijk.
Zonder gelijk te willen hebben ::), maar ik begrijp dat omegaifera subsp. dyris een synoniem is van fusca subsp. dyris.
Titel: Re:mediterrane orchideeen
Bericht door: Kris De Raeymaeker op 6 maart 2012, 21:30:23
Het probleem met de determinatie van Ophrys: ze zijn behoorlijk variabel in kleur en ze kruisen gemakkelijk.
Zonder gelijk te willen hebben ::), maar ik begrijp dat omegaifera subsp. dyris een synoniem is van fusca subsp. dyris.

Je hebt daar een punt Sven. Ook ik wil niet absoluut gelijk hebben maar oa Kew (gevoed door vrij recent onderzoek door Henrik Erenlund Pedersen & Niels Faurholdt )houd nu de benaming omegaifera subsp. dyris aan. Fusca hebben ze daar los van gekoppeld. Zonder daar te willen in tussenkomen.
Ik heb trouwens het boekje van beide heren dat uitgegeven is onder het bewind van Kew.  Zij behoren alleszins tot de "lumpers" daar waar bijvoorbeeld  onze eigen landgenoot Delforge tot de splitters behoord en nog meer vormen en varieteiten erkend.Wie zijn wij om daar een oordeel over te vormen.
Het bijzonderste is dat we eigenlijk beide over hetzelfde spreken maar dat het iets anders wordt genoemd al naargelang de gevolgde strekking  ;)
Titel: Re:mediterrane orchideeen
Bericht door: Sven de Groot op 6 maart 2012, 21:51:04
Bedankt voor de toelichting, Kris! ((14
Titel: Re:mediterrane orchideeen
Bericht door: Kris De Raeymaeker op 8 maart 2012, 21:03:27
Ondertussen gaan de eerste Ophryssen hier ook bloeien . De eer om het seizoen hier te openen is weggelegd voor Ophrys lutea.
Voorheen nog Ophrys sicula of phryganae maar -en dat is misschien geen slechte zet- nu allemaal ondergebracht onder lutea.
Ik moet eerlijk zeggen dat die soorten in het verleden haast niet uit mekaar te halen waren , dus met deze beslissing kan ik heel goed leven ...
Titel: Re:mediterrane orchideeen
Bericht door: Sven de Groot op 8 maart 2012, 21:13:23
Leuke Ophrys, Kris! Laat je haar ook nog eens zien als de bloem helemaal geopend is?
Titel: Re:mediterrane orchideeen
Bericht door: Gerrit Eijkelenboom op 14 maart 2012, 12:05:17
Het probleem met de determinatie van Ophrys: ze zijn behoorlijk variabel in kleur en ze kruisen gemakkelijk.
Zonder gelijk te willen hebben ::), maar ik begrijp dat omegaifera subsp. dyris een synoniem is van fusca subsp. dyris.

De laatste foto ook een mediterrane orchidee, waar ik geen naam bij heb.
Ik ga voor Ophrys fusca.

Je zal er niet ver af zitten vermoed ik Sven. Nu moet ik zeggen dat hij voor mij meer de looks heeft van Ophrys omegaifera ?Heeft zo te zien het typische omega-teken op de lip.Nu is omegaifera een soort die vooral in Griekse gebieden voorkomt maar in Spanje in bepaalde gebieden vertegenwoordigd is door omegaifera subsp. dyris. Nu zijn  omegaifera en fusca heel erg aan elkaar verwant waarbij fusca zeker algemener is in Spanje volgens bepaalde bronnen. Het is ook zo dat het bekend is dat deze fusca en omegaifera in Spanje spontaan met mekaar gekruist hebben in de natuur.Hierdoor komen  ook in het wild in Spanje diverse zogenaamde natuurhybriden voor. Het zou ook nog kunnen dat dit zo'n voorbeeld daarvan is. Toch zou ik de lichte voorkeur durven geven aan omegaifera subsp. dyris al weet ik niet zeker dat deze beschreven is voor het gebied waar Gerrit zich bevind ?       

Dank jullie wel, Sven en Kris voor jullie interessante en voor mij leerzame discussie.
Ik wil nog een klein steentje bijdragen door de beweringen van jullie beiden, dat er veel varieteiten en natuurhybriden van Ophrys bestaan, te staven met voorbeelden.
Ik heb 3 foto's van 3 verschillende locaties rond Calpe, prov Alicante van de volgens mij steeds dezelfde plant.

foto 1. een duidelijke gele rand
foto 2  het veld binnen de W of Omega is veel mooier getekend met duidelijke tekening
foto 3 een veel bredere lip en binnen de W een glad wit veld
Titel: Re:mediterrane orchideeen
Bericht door: Kris De Raeymaeker op 15 maart 2012, 22:56:37
Hybridisatie komt idd veel voor bij Ophrys Gerrit , ook in de natuur.Bedankt voor de foto's ,interessant !
Hier nog wat uit de collectie.

Deze Ophrys speculum heeft dit najaar een tweede scheut gegeven. Nu is die tweede bladrozet altijd wat kleiner gebleven. Maar bloeien doet ze al , hetzij op een wat ongewone manier ...De bloem ligt bijna op de grond ! (forma acaulis  ;D)   

Ook Ophrys lutea is nog steeds bezig met bloeien.
Titel: Re:mediterrane orchideeen
Bericht door: Kris De Raeymaeker op 15 maart 2012, 23:28:40
Verder nog bloeiend in de collectie zijn Ophrys kotschyi subsp. cretica en Ophrys spruneri .
Titel: Re:mediterrane orchideeen
Bericht door: Kris De Raeymaeker op 15 maart 2012, 23:35:23
Verder nog bloeiend in de collectie zijn Ophrys kotschyi subsp. cretica en Ophrys spruneri .

De laatste moet zijn Ophrys sphegodes subsp. spruneri .Had even de oude naam gebruikt ...
Titel: Re:mediterrane orchideeen
Bericht door: Sven de Groot op 16 maart 2012, 09:13:10
Heel mooie Ophrysjes, Kris! Je hebt ze behoorlijk goed onder de knie, zo te zien. ((14
Titel: Re:mediterrane orchideeen
Bericht door: Gert Hoek op 16 maart 2012, 20:48:48
Kris, prachtige Ophrysjes, vooral de cretica vind ik geweldig.
Titel: Re:mediterrane orchideeen
Bericht door: Gerrit Eijkelenboom op 16 maart 2012, 21:38:28
Knap werk Kris. Dat kan dus in jouw matig verwarmde kas. Ik heb onthouden dat je de wintertemperatuur net boven 0 houdt. Dat zijn de omstandigheden van Zuid-Europa in de winter. Maar zou dit ook weggelegd zijn voor mensen zoals mijn persoontje, die 'kasloos' door het leven gaan? Bijv. binnenshuis overwinteren in een onverwarmde kamer en langzaamaan in het vroege voorjaar warmer zetten?
Er is reeds veel geschreven in deze kolommen, ik heb begrepen dat ze maar beter niet buiten kunnen komen. Allerlei adviezen over grondsamenstelling. Ik heb ze in Spanje altijd zien staat in leemhoudende stenige grond.
Titel: Re:mediterrane orchideeen
Bericht door: Kris De Raeymaeker op 17 maart 2012, 23:40:50
Bedankt Sven, Gert en Gerrit !

Ja Sven,  wanneer heb je de kweek van planten (en zeker orchids )helemaal  onder de knie ? Soms denken we dat we het weten en dan plots ....Zeker bij orchideetjes als deze Ophrys kan er zo maar eens plots van alles verkeerd gaan . Maar laat ons zeggen dat ik niet ontevreden ben over de laatste ontwikkelingen . Maar ik vind ze heel mooi en bijzonder en dus doen we ons best om ze het naar de zin te maken.
Het is mijn ervaring dat er -net als bij alle andere plantengeslachten-gemakkelijke en minder gemakkelijke soortjes zijn.
Mijn inziens is vooral het najaar heel belangrijk . En het voorbije najaar was zowat het best mogelijke najaar voor Ophrys volgens mij. Je kon in de herfst al merken aan de rozetten dat het wel eens een goed Ophrys seizoen kon zijn. Ik weet niet of we dit ieder jaar kunnen herhalen...want zo'n mediterrane herfst zullen we wel niet ieder jaar krijgen zeker ? Ik heb dit najaar ook iets meer gedurfd met lichte voeding.
Eigenlijk leunt de kweek heel dicht aan bij bolgewassen...In de zomer staan ze hier in een droog vergeethoekje en heb je er weinig omzien naar.
Eigenlijk heb je er vanaf deze moment geen werk meer aan en is de bijzondere zorg te besteden tussen sept./okt. en maart.

 
Titel: Re:mediterrane orchideeen
Bericht door: Kris De Raeymaeker op 17 maart 2012, 23:48:57
Maar zou dit ook weggelegd zijn voor mensen zoals mijn persoontje, die 'kasloos' door het leven gaan? Bijv. binnenshuis overwinteren in een onverwarmde kamer en langzaamaan in het vroege voorjaar warmer zetten?

Geen vanzelfsprekende opdracht Gerrit ....Probleem is dat ze groeien (en bloemstengels moeten maken) in het najaar/winter.Dat betekent ook dat ze in deze periode zowel zoveel mogelijk licht en ook wat vocht nodig hebben. (en ook luchtig )Ik moet je ook niet uitleggen wat er gebeurt als iets vocht krijgt maar te donker staat.
Dus je zal al zeker aan de slag moeten met kunstlicht vrees ik .Verder drogen planten veel sneller op na een gietbeurt in een kasje etc....
Ik wil je geen valse hoop geven maar je zou natuurlijk wel eens kunnen proberen . 
Titel: Re:mediterrane orchideeen
Bericht door: Kris De Raeymaeker op 17 maart 2012, 23:53:53
Na al deze woorden ook nog tijd voor wat fotomateriaal van vandaag ....
Ophrys fusca subsp. iricolor .
Titel: Re:mediterrane orchideeen
Bericht door: Sven de Groot op 18 maart 2012, 19:40:56
Eigenlijk heb je er vanaf deze moment geen werk meer aan en is de bijzondere zorg te besteden tussen sept./okt. en maart.

Ik vind juist deze tijd van het jaar de meest lastige periode bij de kweek van mediterrane orchideetjes. Bij mij komen ze over het algemeen behoorlijk goed de winter door (zonder kunstlicht), maar in het vroege voorjaar slaat toch al snel de schimmel toe, in de vorm dat het blad zwarte stippen en punten krijgt.
Titel: Re:mediterrane orchideeen
Bericht door: Frankie Wulleman op 18 maart 2012, 20:55:11
Na al deze woorden ook nog tijd voor wat fotomateriaal van vandaag ....
Ophrys fusca subsp. iricolor .

Die ophryssen zijn echt wel mooie dingen, Kris, en deze is wel heel bijzonder.  ((13 voor de resultaten die je behaalt.
Titel: Re:mediterrane orchideeen
Bericht door: Sven de Groot op 1 april 2012, 20:02:17
Hier nog een Ophrysje in bloei vandaag: Ophrys bertoloniiformis.
Titel: Re:mediterrane orchideeen
Bericht door: Luc Gilgemyn op 1 april 2012, 20:14:11
Zwart als de nacht Sven !
Prachtig ding !
Titel: Re:mediterrane orchideeen
Bericht door: Gert Hoek op 1 april 2012, 21:34:54
Hier nog een Ophrysje in bloei vandaag: Ophrys bertoloniiformis.

Prachtig kleinood Sven ((12
Titel: Re:mediterrane orchideeen
Bericht door: Frankie Wulleman op 1 april 2012, 21:56:36
Hier nog een Ophrysje in bloei vandaag: Ophrys bertoloniiformis.

 ((14 ((13 -6( -6( ((7
Titel: Re:mediterrane orchideeen
Bericht door: Kris De Raeymaeker op 1 april 2012, 22:51:47
Hier nog een Ophrysje in bloei vandaag: Ophrys bertoloniiformis.

Klasse Sven ! 
Titel: Re:mediterrane orchideeen
Bericht door: Sven de Groot op 2 april 2012, 20:58:51
Prachtig kleinood Sven ((12

Een KLEINood is het zeker, Gert, ze is net 8 cm hoog!
Titel: Re:mediterrane orchideeen
Bericht door: Sven de Groot op 8 april 2012, 22:58:39
Nog eentje in bloei: de ook al eerder door Kris getoonde Ophrys speculum.
Titel: Re:mediterrane orchideeen
Bericht door: Kris De Raeymaeker op 15 april 2012, 10:14:00
Nog eentje in bloei: de ook al eerder door Kris getoonde Ophrys speculum.

Is niet erg dat hij al getoond is Sven , we krijgen er toch geen genoeg van !
Hier zijn de laatste bloemen van de Ophrysjes aan de gang. Ze gaan nu snel achteruit en de rust breekt weldra aan ...     
Titel: Re:mediterrane orchideeen
Bericht door: Kris De Raeymaeker op 17 april 2012, 22:22:56
Ook al aan zijn laatste bloeifase van dit jaar bezig ....Anacamptis papilionaceae . (gekocht als subsp. grandiflora maar deze subsp. wordt nu niet meer erkend door Kew) 
Titel: Re:mediterrane orchideeen
Bericht door: Sven de Groot op 18 april 2012, 20:49:55
Prachtig orchideetje, Kris! -((1 Met behoorlijk grote bloemen, toch?
Interessant is de wijze van voortplanting: binnen in de bloem is het net iets warmer dan buiten. Vliegende insecten schuilen hier als het regent of tijdens frisse nachten. Bij het verlaten van de bloem nemen ze de plakkerige stuifmeel mee en bestuiven daarmee andere bloemen.
Titel: Re:mediterrane orchideeen
Bericht door: Kris De Raeymaeker op 20 april 2012, 21:21:53
Prachtig orchideetje, Kris! -((1 Met behoorlijk grote bloemen, toch?
Interessant is de wijze van voortplanting: binnen in de bloem is het net iets warmer dan buiten. Vliegende insecten schuilen hier als het regent of tijdens frisse nachten. Bij het verlaten van de bloem nemen ze de plakkerige stuifmeel mee en bestuiven daarmee andere bloemen.

Dank je Sven. Jawel het zit soms heel ingenieus in mekaar met dat bestuiven ...
Deze heeft idd grote bloemen , meestal zie je ze met veel kleinere bloempjes. In de natuur (Kreta) heb ik 1 keer een exemplaar gezien met nog grotere bloemen .
Ze zijn in het wild erg variabel wat betreft kleuren/schakeringen en dus ook grootte van de bloemen. Toch vallen ze van ver op en zijn ook vooral in de natuur echte 'eyecatchers' .
Titel: Re:mediterrane orchideeen
Bericht door: Danny De Raeymaeker op 4 mei 2012, 00:58:50
Ik ben wel wat laat met mijn berichtje maar op 29 maart 2012 stond mijn Orchis Pinetorum er zo bij, zie foto's.
Titel: Re:mediterrane orchideeen
Bericht door: Danny De Raeymaeker op 4 mei 2012, 01:14:41
Recentelijk stond ook deze Ophrys Apifera in bloei.
Titel: Re:mediterrane orchideeen
Bericht door: Sven de Groot op 4 mei 2012, 10:32:57
Ik ben wel wat laat met mijn berichtje maar op 29 maart 2012 stond mijn Orchis Pinetorum er zo bij, zie foto's.

Kom maar, Kris, met de verbetering...  -1( -7( Volgens onze vrienden van Kew zou dit Orchis mascula subsp. mascula moeten zijn, niet?
Hoe dan ook, mooie plant, Danny!
Titel: Re:mediterrane orchideeen
Bericht door: Frankie Wulleman op 4 mei 2012, 21:46:38
Recentelijk stond ook deze Ophrys Apifera in bloei.


Magnifiek, Danny.  ((14
Titel: Re:mediterrane orchideeen
Bericht door: Kris De Raeymaeker op 5 mei 2012, 20:37:17
Kom maar, Kris, met de verbetering...  -1( -7( Volgens onze vrienden van Kew zou dit Orchis mascula subsp. mascula moeten zijn, niet?
Hoe dan ook, mooie plant, Danny!

De rode inkt van mijn "verbeter-pen " was op Sven ...Wat dacht je Sven , die gaat zijn eigen broer er zeker niet van langs geven ? --3 --11
Maar ik las het pas nu omdat ik in Nederland was vandaag en gisteren . Je hebt trouwens helemaal gelijk . Ze hebben ook pinetorum van de tabellen geveegd. Mijn broer zal me nu zeggen , kon je me dat niet eerder vertellen want hij heeft me al eens eerder gevraagd naar de juistheid van deze naam.
Maar ik heb er toen niet lang genoeg bij stil gestaan. Heb toen alleen gezocht in het boekje van Cretschmar en die gebruikt nog de oude benamingen.
Maar je hebt ook helemaal gelijk als je zegt dat het helemaal niets afdoet aan de schoonheid van deze plant .Zeer fraai resultaat , klasse ! ((14
Titel: Re:mediterrane orchideeen
Bericht door: Kris De Raeymaeker op 5 mei 2012, 20:55:45
Ik ben wel wat laat met mijn berichtje maar op 29 maart 2012 stond mijn Orchis Pinetorum er zo bij, zie foto's.

Oh maar , beter laat dan nooit !  ((12
Titel: Re:mediterrane orchideeen
Bericht door: Sven de Groot op 6 mei 2012, 10:30:02
De rode inkt van mijn "verbeter-pen " was op Sven ...Wat dacht je Sven , die gaat zijn eigen broer er zeker niet van langs geven?

 ;) :D
Titel: Re:mediterrane orchideeen
Bericht door: Gerard Verweij op 25 mei 2012, 10:46:23
Net terug uit Turkije, waar ik deze tegenkwam.
Weet iemand mij te vertellen om welke orchidee het hier gaat?
Ze stonden op een zonnige helling, direkt aan zee.
Titel: Re:mediterrane orchideeen
Bericht door: Sven de Groot op 25 mei 2012, 10:59:31
Orchis sancta zou ik zeggen, Gerard, maar Kew zegt Anacamptis sancta... 8)
Titel: Re:mediterrane orchideeen
Bericht door: Gerard Verweij op 25 mei 2012, 11:14:29
Orchis sancta zou ik zeggen, Gerard.

Dank je voor het snelle antwoord, ga het verder uitzoeken.
Titel: Re:mediterrane orchideeen
Bericht door: Gerard Verweij op 25 mei 2012, 11:27:04
Orchis sancta zou ik zeggen, Gerard.

Dank je voor het snelle antwoord, ga het verder uitzoeken.

Ik heb hier overigens zaad van meegenomen, kan iemand mij vertellen of het meenemen van zaad ook strafbaar is?
Hoe kan ik zaad van deze Orchis  het beste behandelen?
Titel: Re:mediterrane orchideeen
Bericht door: Kris De Raeymaeker op 25 mei 2012, 13:18:26
Orchis sancta zou ik zeggen, Gerard, maar Kew zegt Anacamptis sancta... 8)

Jawel Gerard ,ik ben het eens met Sven .
Titel: Re:mediterrane orchideeen
Bericht door: Gerard Verweij op 25 mei 2012, 13:28:06
Orchis sancta zou ik zeggen, Gerard, maar Kew zegt Anacamptis sancta... 8)

Jawel Gerard ,ik ben het eens met Sven .

Jij ook bedankt.
Ik heb inmiddels flink gegoegeld en ben tot de conclusie gekomen, dat dit wel klopt. Ook het boek Wilde Orchideeen van Europa (J.Landwehr)
bevestigd dit.
Zo zie je maar hoe leerzaam dit forum eigenlijk is.
Titel: Re:mediterrane orchideeen
Bericht door: Gerard Verweij op 14 juni 2012, 08:27:53
Ik heb zaad van Orchis Sancta (zie eerdere foto's).
Weet iemand, hoe ik dit het beste kan zaaien (grondmengsel enz.) ?
Titel: Re:mediterrane orchideeen
Bericht door: Sven de Groot op 14 juni 2012, 12:17:04
Weet iemand, hoe ik dit het beste kan zaaien (grondmengsel enz.) ?

Niet. Het zaaien van orchideëen is zo'n beetje laboratorium werk. Als je daaraan toch wil beginnen, kun je via deze webste ongetwijfeld meer informatie verkrijgen: www.orchideeenzaaien.nl.
Titel: Re:mediterrane orchideeen
Bericht door: Wim Boens op 14 juni 2012, 12:53:24
Ik heb zaad van Orchis Sancta (zie eerdere foto's).
Weet iemand, hoe ik dit het beste kan zaaien (grondmengsel enz.) ?

Zoals Sven al zei, NIET! Er zijn twee opties, ofwel heb je de schimmel nodig waarmee de zaailingen een symbiose aangaan bij kieming. Een Orchideeënzaadje heeft namelijk niet genoeg voorraad om het zelfstandig tot een kiemplantje te laten uitgroeien. Ofwel moet je ze steriel zaaien op een voedingsbodem met heel wat organische en anorganische mengsels onder gemengd zodat ze daar genoeg voeding kunnen uithalen!

Op ons forum heeft Lily-Anne wel wat ervaring met het zaaien van orchideeën zonder die laboratoriumtoestanden, je kan het haar altijd eens vragen!
Titel: Re:mediterrane orchideeen
Bericht door: Peter Rijntjes op 15 juni 2012, 23:59:29
Gerard,

ik sluit mij aan bij de vorige sprekers voor wat betreft het zaaien. Maar als je er echt geen raad mee weet, strooi dan een klein beetje bij de voet van een berk en het andere kleine beetje bij een haagbeuk. Heel, heel soms zitten daar bacterieen die nodig zijn voor ontkieming. Heb je dan nog wat over strooi dit dan in de beurt van een andere pol orchideeen in je tuin, als je die hebt tenminste.

 ((12

vr.gr Peter
Titel: Re:mediterrane orchideeen
Bericht door: Sven de Groot op 11 juli 2012, 16:57:10
In verband met mijn vakantie, was ik bang dat ik de bloei van deze orchidee zou moeten missen. De eerste bloem opende zich de dag dat we vertrokken. Gelukkig houden de bloemen het toch een paar weken vol! Het is een Himantoglossum caprinum, het (oost)mediterrane zusje van de bij ons inheemse Himantoglossum hircinum, de bokkenorchis. Deze laatste zou onaangenaam geuren, maar bij mijn plant kan ik geen noemenswaardige geur ontdekken.
Titel: Re:mediterrane orchideeen
Bericht door: Cor van Kapel op 17 juli 2012, 16:50:35
Ik heb hier overigens zaad van meegenomen, kan iemand mij vertellen of het meenemen van zaad ook strafbaar is?
Strikt, volgens de letter van de (NL)wet, genomen wel Gerard :-X.
Titel: Re:mediterrane orchideeen
Bericht door: Kris De Raeymaeker op 4 september 2012, 21:11:33
In verband met mijn vakantie, was ik bang dat ik de bloei van deze orchidee zou moeten missen. De eerste bloem opende zich de dag dat we vertrokken. Gelukkig houden de bloemen het toch een paar weken vol! Het is een Himantoglossum caprinum, het (oost)mediterrane zusje van de bij ons inheemse Himantoglossum hircinum, de bokkenorchis. Deze laatste zou onaangenaam geuren, maar bij mijn plant kan ik geen noemenswaardige geur ontdekken.

Ik had deze schijnbaar gemist , maar haast me toch nog om te zeggen dat hij geweldig is Sven ! :o
Titel: Re:mediterrane orchideeen
Bericht door: Kris De Raeymaeker op 4 september 2012, 21:19:42
Vandaag heb ik -na een lange zomerrust (april - augustus) -de mediterrane orchids (die allen in pot staan in de kas) een eerste keer water gegeven . Ze zijn verhuisd van ergens onder de tabletten naar een plekje in de zon . Hiermee boots ik natuurlijk de herfstregens na die ze in de natuur krijgen . Na die herfstregens komen ze weer tot leven en groeit er uit de bol weer een rozet .Een beetje zoals bij bolgewassen . Je kan dat ook nog later doen maar ik heb nog graag voor de winter een mooi ontwikkelde bladrozet en nu zijn de omstandigheden ( oa licht en temperatuur)hiervoor nog ideaal.
Nu is het spannend afwachten totdat de eerste scheuten zich naar boven wurmen en of alles weer nog intact is. Ik heb dit jaar niet omgepot , doe dat maar om de 2 tot 3 jaar meer ...en weet dus niet hoe het ermee gesteld is ....   
Titel: Re:mediterrane orchideeen
Bericht door: Peter Rijntjes op 4 september 2012, 23:00:15
In verband met mijn vakantie, was ik bang dat ik de bloei van deze orchidee zou moeten missen. De eerste bloem opende zich de dag dat we vertrokken. Gelukkig houden de bloemen het toch een paar weken vol! Het is een Himantoglossum caprinum, het (oost)mediterrane zusje van de bij ons inheemse Himantoglossum hircinum, de bokkenorchis. Deze laatste zou onaangenaam geuren, maar bij mijn plant kan ik geen noemenswaardige geur ontdekken.

Hele bijzondere orchidee, Sven.

gelukkig was je nog op tijd,  anders hadden wij hem ook niet kunnen zien!!

 ((14

Peter
Titel: Re:mediterrane orchideeen
Bericht door: Peter Rijntjes op 4 september 2012, 23:07:54
Vandaag heb ik -na een lange zomerrust (april - augustus) -de mediterrane orchids (die allen in pot staan in de kas) een eerste keer water gegeven . Ze zijn verhuisd van ergens onder de tabletten naar een plekje in de zon . Hiermee boots ik natuurlijk de herfstregens na die ze in de natuur krijgen . Na die herfstregens komen ze weer tot leven en groeit er uit de bol weer een rozet .Een beetje zoals bij bolgewassen . Je kan dat ook nog later doen maar ik heb nog graag voor de winter een mooi ontwikkelde bladrozet en nu zijn de omstandigheden ( oa licht en temperatuur)hiervoor nog ideaal.
Nu is het spannend afwachten totdat de eerste scheuten zich naar boven wurmen en of alles weer nog intact is. Ik heb dit jaar niet omgepot , doe dat maar om de 2 tot 3 jaar meer ...en weet dus niet hoe het ermee gesteld is ....   

Hoi Kris,

laten wij hopen dat alles weer boven komt. Welke soorten heb je zoal, uit dit gebied??

vr.gr.
Peter
Titel: Re:mediterrane orchideeen
Bericht door: Sven de Groot op 5 september 2012, 10:26:07
Ik dacht al: ben ik nu de enige die zo enthousiast is over deze prachtige orchidee (op die kleine zwarte beestjes op de plant na, dan he, zie ik nu... ((1)? -7(
Bedankt voor de reacties, mannen!
Ook ik ben in blijde verwachting, Kris. Mijn potjes staan sinds twee weken buiten en hebben de eerste regen ontvangen. Dit jaar heb ik trouwens ook niet verplant. Ik ben dus net zo nieuwsgierig als jij naar wat dit jaar weer boven zal komen.
Titel: Re:mediterrane orchideeen
Bericht door: Peter Rijntjes op 5 september 2012, 18:21:52
Nee hoor Sven,

ik ben gek op orchideeen. eerst heb ik heel veel tropische orchideeen gehad. Maar nu weer volledig met de rotsplanten bezig en daarbij dus ook de winterharde orchideeen. En dat heeft veel aanhangers, alleen zijn die niet allemaal op dit forum te vinden, helaas. Maar ik dus wel en ben dus zeer leergierig op dit gebied. Zoals ik al eerder heb vermeld begin ik volgend jaar met een hele serie winterharde orchideeen. Waarbij ook enkele zeer gezochte die nu al besteld worden, terwijl ik er nog aan moet beginnen.
Laten wij contact houden.......

 _08

vriendelijke groet,

peter
Titel: Re:mediterrane orchideeen
Bericht door: Lily-Anne Vereecken op 6 september 2012, 08:26:43
Ik dacht al: ben ik nu de enige die zo enthousiast is over deze prachtige orchidee (op die kleine zwarte beestjes op de plant na, dan he, zie ik nu... ((1)? weer boven zal komen.
Ik had je prachtige foto wel gezien Sven, maar nog geen tijd gehad om te reageren.
Het loont de moeite om de zwarte bladluisjes te verwijderen , ze gaan met meer sap lopen dan je denkt . De bloemen zullen je dankbaar zijn en mooier bloeien volgend jaar .( zelf ondervonden met een wilde Wespenorchis in onze tuin ,die vorig jaar niet de moeite was om van dichtbij te bekijken, omdat ze onder de beestjes zat, maar dit jaar zonder beestjes heel mooi was - heb spijtig geen foto genomen)
Gr.
Lily- Anne
Titel: Re:mediterrane orchideeen
Bericht door: Sven de Groot op 6 september 2012, 09:29:27
Zoals ik al eerder heb vermeld begin ik volgend jaar met een hele serie winterharde orchideeen. Waarbij ook enkele zeer gezochte die nu al besteld worden, terwijl ik er nog aan moet beginnen.

Betekent dit dat je ook al soorten aan kunt bieden die nog niet in de lijst op jouw website zijn opgenomen, Peter? Als dat zo is, dan ben ik wel benieuwd welke soortjes dit zijn en mag je me best eens de lijst toemailen.
Titel: Re:mediterrane orchideeen
Bericht door: Sven de Groot op 6 september 2012, 09:38:19
Het loont de moeite om de zwarte bladluisjes te verwijderen , ze gaan met meer sap lopen dan je denkt .

Hoi Lily-Anne,
De Himantoglossum is alweer een tijdje in ruste. Sterker nog, ze is een van de soortjes die sinds kort weer buiten staat om haar te bewegen weer te gaan groeien.
De bladluizen zijn mij pas opgevallen toen ik de foto had gemaakt en hier op het forum plaatste. Lang hebben ze daarna niet meer geleefd...
Groetjes,
Sven
Titel: Re:mediterrane orchideeen
Bericht door: Peter Rijntjes op 6 september 2012, 13:52:21
Nee hoor Sven,

het gaat allemaal vanaf Maart 2013 beginnen. De contacten en de afspraken zijn gemaakt, dus ik hoop dat het goed komt. Ik ga er wel van uit.

 ((12

vr.gr.
Peter
Titel: Re:mediterrane orchideeen
Bericht door: Brian Blanken op 2 oktober 2012, 07:23:01

Kan iemand mij meer info geven over Serapias lingua


Ik weet al volgende van de soort

kwa grond : was volgende samenstelling goed

klei gemengd met grof zand voor een luchtige boden en dan nog wat potgrond.

water geven als ze groeien en minder water geven tijdens de bloei en bij het afsterven van de plant

zijn wintervast tot - 6 dus best binnen in een koele omgeving zetten na het afsterven

wat ik ook had begrepen is dat ze wel eens de vorst nodig hebben. dus eigenlijk buiten houden tot de eeste vorst is geweest

klopt dit ?

mvg

Titel: Re:mediterrane orchideeen
Bericht door: Sven de Groot op 2 oktober 2012, 13:30:40
www.myorchids.de/main1.htm
Als je in de linkerkolom "Serapias" aanklikt, krijg je allerlei informatie over hoe je Serapias kunt kweken. Ik heb ze staan in gelijke delen Seramis, perliet en Toresa en overwinter ze vorstvrij.
Titel: Re:mediterrane orchideeen
Bericht door: Brian Blanken op 2 oktober 2012, 13:40:56
Hoi Sven

bedankt voor de info

mvg
Titel: Re:mediterrane orchideeen
Bericht door: Sven de Groot op 2 oktober 2012, 14:38:58
Graag gedaan, Brian.

zijn wintervast tot - 6 dus best binnen in een koele omgeving zetten na het afsterven

wat ik ook had begrepen is dat ze wel eens de vorst nodig hebben. dus eigenlijk buiten houden tot de eeste vorst is geweest

Serapias zijn trouwens in de zomer in ruste; je houdt de knol dan droog en koel. Aan het eind van de zomer (half augustus) zet je ze weer buiten. Regenwater en de teruglopende temperaturen zorgen ervoor dat ze weer tot leven komen. In de winter hebben ze dan ook blad. Ze bloeien in het voorjaar, waarna ze afsterven.
Titel: Re:mediterrane orchideeen
Bericht door: Kris De Raeymaeker op 12 oktober 2012, 18:57:02
Voor de mensen die er van houden ....ik geef op 20 oktober een lezing bij onze collega's van de NRV over Kreta .En naast tal  van rotsplanten en bolgewassen passeren er ook een 27 tal verschillende  soorten orchids de revue.....
Titel: Re:mediterrane orchideeen
Bericht door: Lily-Anne Vereecken op 12 oktober 2012, 22:31:24
Voor de mensen die er van houden ....ik geef op 20 oktober een lezing bij onze collega's van de NRV over Kreta .En naast tal  van rotsplanten en bolgewassen passeren er ook een 27 tal verschillende  soorten orchids de revue.....


Dat mag je in Gent gerust nog eens voor ons herhalen hoor Kris ! Ik kijk er alvast naar uit
Gr.
Lily- Anne
Titel: Re:mediterrane orchideeen
Bericht door: Kris De Raeymaeker op 15 oktober 2012, 18:54:32

Dat mag je in Gent gerust nog eens voor ons herhalen hoor Kris ! Ik kijk er alvast naar uit
Gr.
Lily- Anne

Voorlopig staat hij bij ons nog niet op het programma LA.  Maar ik ga deze reeks ook geven bij Cactusweelde Antwerpen in december (maandagavond).
Zij vergaderen in Edegem .
Titel: Re:mediterrane orchideeen
Bericht door: Kris De Raeymaeker op 1 november 2012, 20:09:59
Een surprise in de kas ....Ik heb een aantal zwarte zaaiteilen gevuld met brekerzand waarin een aantal potten met  diverse "orchids " staan . En wat blijkt nu , plots zie ik deze soort bovenkomen  in het zand . Kan er voorlopig niks anders van maken dan dat het spontane zaailingen zijn. Nog nooit eerder zien gebeuren hier .
Titel: Re:mediterrane orchideeen
Bericht door: Lily-Anne Vereecken op 1 november 2012, 20:52:33
Dat zal wel een heel plezante ontdekking geweest zijn denk ik! Geen idee welke orchideeen in het zaad hebben gestaan in  die bak ? Hou ons zeker op de hoogte hè
Gr. Lily- Anne
Titel: Re:mediterrane orchideeen
Bericht door: Kris De Raeymaeker op 1 november 2012, 21:16:26
Dat zal wel een heel plezante ontdekking geweest zijn denk ik! Geen idee welke orchideeen in het zaad hebben gestaan in  die bak ? Hou ons zeker op de hoogte hè
Gr. Lily- Anne

Het kunnen er wel een paar zijn Lily-Anne , dus het wordt echt afwachten. Maar zoals je terecht opmerkt , het zijn voor ons toch de blije dingen des levens .Wordt vervolgd .
Titel: Re:mediterrane orchideeen
Bericht door: Brian Blanken op 2 november 2012, 09:04:12


kan dit niet Serapias lingua zijn ?

Deze komen bij mij nu ook naar boven.  :D

Ik ben dus ook benieuwd welk plantje het wordt 
Titel: Re:mediterrane orchideeen
Bericht door: Sven de Groot op 2 november 2012, 09:39:55
Een surprise in de kas ....Ik heb een aantal zwarte zaaiteilen gevuld met brekerzand waarin een aantal potten met  diverse "orchids " staan . En wat blijkt nu , plots zie ik deze soort bovenkomen  in het zand . Kan er voorlopig niks anders van maken dan dat het spontane zaailingen zijn. Nog nooit eerder zien gebeuren hier .

Fantastisch, Kris! Ik heb nog nooit gehoord van orchideeën zaailingen in zand. Hoe lang zit dat zand al in de zaaiteilen? Kan het zijn dat door het doorsijpelende water vanuit de potten met orchideeën de voor de kieming benodigde schimmels in het zand terecht zijn gekomen? Hierdoor zou een gunstig "ecosysteempje" ontstaan kunnen zijn.
Titel: Re:mediterrane orchideeen
Bericht door: Kris De Raeymaeker op 2 november 2012, 10:04:28
Fantastisch, Kris! Ik heb nog nooit gehoord van orchideeën zaailingen in zand. Hoe lang zit dat zand al in de zaaiteilen? Kan het zijn dat door het doorsijpelende water vanuit de potten met orchideeën de voor de kieming benodigde schimmels in het zand terecht zijn gekomen? Hierdoor zou een gunstig "ecosysteempje" ontstaan kunnen zijn.

Ik kan er ook niks van begrijpen Sven ...Dat zand zit er toch al een jaar of 4 in , misschien zelfs langer .Ik heb geen verklaring , het is niet vanzelfsprekend ...Ik heb er eentje van opgepot , de andere staan nog in het zand ...   
Titel: Re:mediterrane orchideeen
Bericht door: Sven de Groot op 2 november 2012, 10:15:47
Dat zand zit er toch al een jaar of 4 in, misschien zelfs langer.

Dat zou mijn theorie wellicht onderschrijven. Doordat het zand enige jaren water met de benodigde schimmels uit de orchideeënpotten heeft ontvangen, kunnen hierin gunstige kiemingsomstandigheden zijn ontstaan.
Titel: Re:mediterrane orchideeen
Bericht door: Kris De Raeymaeker op 17 maart 2013, 20:23:45
We hebben er natuurlijk weer reikhalzend naar uitgekeken en sinds dit weekend is het weer zover ...De eerste Ophrys voor 2013 in bloei en ook dit jaar is dit deze vorm van Ophrys sicula .
Titel: Re:mediterrane orchideeen
Bericht door: Peter Rijntjes op 17 maart 2013, 20:54:40
Mooi, mooi, mooi, Kris!

 ((14
Titel: Re:mediterrane orchideeen
Bericht door: Lily-Anne Vereecken op 17 maart 2013, 21:55:01
Heel mooi Kris, dat zien we niet zo vaak ! Daar mag je terecht heel fier over zijn
De bladeren hebben precies wat afgezien ? Of beestjes gehad? Of zie ik dat verkeerd?
Gr. Lily-Anne
Titel: Re:mediterrane orchideeen
Bericht door: Kris De Raeymaeker op 17 maart 2013, 22:03:36
Heel mooi Kris, dat zien we niet zo vaak ! Daar mag je terecht heel fier over zijn
De bladeren hebben precies wat afgezien ? Of beestjes gehad? Of zie ik dat verkeerd?
Gr. Lily-Anne

Dank je Lily -Anne. Wat betreft die bladeren , dat is normaal .Heb geen beestjes gehad of andere problemen, de bladeren beginnen reeds tijdens de bloei af te sterven.... Soms zien ze er nog slechter uit tijdens de bloei. Een klein nadeeltje waar je bij Ophrys niet altijd kunt aan ontkomen. Voor mij ook het sein om ze droger te houden . 
Titel: Re:mediterrane orchideeen
Bericht door: Danny De Raeymaeker op 18 maart 2013, 00:00:34
We hebben er natuurlijk weer reikhalzend naar uitgekeken en sinds dit weekend is het weer zover ...De eerste Ophrys voor 2013 in bloei en ook dit jaar is dit deze vorm van Ophrys sicula .

Kris,
Altijd een aangenaam moment hé als je die eerste Ophryssen ziet bloeien.
Jij zegt altijd dat het in jouw tuin en serre iets koeler is dan bij mij.
Nochtans heeft jouw Ophrys sicula al een eerste bloem open.
Ik moet wel zeggen dat het bij mijn Ophrys sicula ook niet lang meer gaat duren.
Het is een kwestie van enkele dagen.
Titel: Re:mediterrane orchideeen
Bericht door: Kris De Raeymaeker op 31 maart 2013, 21:59:15
Anacamptis papilionacea . Zeer compact ...klein en fijn .......
Titel: Re:mediterrane orchideeen
Bericht door: Gerrit Eijkelenboom op 31 maart 2013, 22:08:23
Een heel mooi resultaat in deze winterse lente.
Titel: Re:mediterrane orchideeen
Bericht door: Kris De Raeymaeker op 31 maart 2013, 22:18:08
Dank je Gerrit . Dan zal je deze Ophrys fusca ssp. iricolor misschien ook wel mooi vinden ....
Titel: Re:mediterrane orchideeen
Bericht door: Gerrit Eijkelenboom op 31 maart 2013, 22:28:24
Dat heb je goed geraden. De fusca is de enige die ik in bezit heb, ja ja, maar alleen blad.
Het is zo'n beetje de meest voorkomende in Spanje he.
Titel: Re:mediterrane orchideeen
Bericht door: Kris De Raeymaeker op 31 maart 2013, 22:40:48
Nog eentje om af te leren  : Ophrys umbilicata ssp. bucephala .
Titel: Re:mediterrane orchideeen
Bericht door: Gerrit Eijkelenboom op 31 maart 2013, 22:45:29
Wederom fraai. Ook de foto's. Het is heel moeilijk om die piepkleine dingen goed op de foto te krijgen. Deze laatste heeft een duidelijke W op de onderlip.
Titel: Re:mediterrane orchideeen
Bericht door: Kris De Raeymaeker op 31 maart 2013, 22:55:37
Wederom fraai. Ook de foto's. Het is heel moeilijk om die piepkleine dingen goed op de foto te krijgen. Deze laatste heeft een duidelijke W op de onderlip.

Dank je Gerrit . Het zijn idd geen gemakkelijke objecten om te fotograferen .....Zonder zon begin ik er niet eens aan .Je moet toch minimum aan de slag met "f20"...
Titel: Re:mediterrane orchideeen
Bericht door: Frankie Wulleman op 1 april 2013, 22:09:20
Nog eentje om af te leren  : Ophrys umbilicata ssp. bucephala .

Buitengewoon mooie orchideetjes, Kris, die Ophryssen.  ((14
Titel: Re:mediterrane orchideeen
Bericht door: Wim Boens op 2 april 2013, 10:38:15
Heel mooi, Kris! Super orchideetjes!
Titel: Re:mediterrane orchideeen
Bericht door: Sven de Groot op 2 april 2013, 13:47:51
Erg mooi, Kris, al die mediterrane orchideetjes! Helaas is mijn collectie gedecimeerd dit jaar. --13 Ik heb ze vorige zomer niet verpot en ik vermoed dat de potjes toch te warm (in een kweekbak in de zon) hebben gestaan waardoor veel knolletjes uitgedroogd zijn. Ik zal binnenkort de potjes, waarin nog altijd niets te zien is, eens omkeren om te kijken of ik nog iets kan terugvinden.    
Titel: Re:mediterrane orchideeen
Bericht door: Kris De Raeymaeker op 2 april 2013, 18:47:44
Bedankt Wim,Sven,Frankie en Gerrit .In dat geval zal ik er nog een paar trachten te posten ....
Titel: Re:mediterrane orchideeen
Bericht door: Gerrit Eijkelenboom op 2 april 2013, 19:45:32
Erg mooi, Kris, al die mediterrane orchideetjes! Helaas is mijn collectie gedecimeerd dit jaar. --13 Ik heb ze vorige zomer niet verpot en ik vermoed dat de potjes toch te warm (in een kweekbak in de zon) hebben gestaan waardoor veel knolletjes uitgedroogd zijn. Ik zal binnenkort de potjes, waarin nog altijd niets te zien is, eens omkeren om te kijken of ik nog iets kan terugvinden.    

Hoezo te warm? Hoezo uitgedroogd? In de mediterrane landen staan ze in hun vaak leemachtige aarde, die dan zo hard als steen is, maandenlang te bakken in de hitte. Oei, dat is niet best.
Titel: Re:mediterrane orchideeen
Bericht door: Sven de Groot op 2 april 2013, 20:01:13
Hoezo te warm? Hoezo uitgedroogd? In de mediterrane landen staan ze in hun vaak leemachtige aarde, die dan zo hard als steen is, maandenlang te bakken in de hitte.

En daarin zit nu precies het verschil, denk ik. Hier heb ik ze staan in een luchtig mengsel in potjes van klei. Zeker in een kasje lopen de temperaturen daarbij flink op. In de natuur vormt leem een korst en sluit daarmee toch nog wat vocht in. De knolletjes blijven dan wat koeler.
Titel: Re:mediterrane orchideeen
Bericht door: Gerrit Eijkelenboom op 2 april 2013, 20:24:56
Aha, verdraaid. ja dat is natuurlijk zo. Dat had ik nooit kunnen bedenken. Weer wat geleerd Sven.
Is veel wat je vorig jaar showde naar de knoppen?
Titel: Re:mediterrane orchideeen
Bericht door: Sven de Groot op 2 april 2013, 21:11:11
Is veel wat je vorig jaar showde naar de knoppen?

Ik vrees met grote vreze.
Titel: Re:mediterrane orchideeen
Bericht door: Kris De Raeymaeker op 2 april 2013, 21:16:04
Erg mooi, Kris, al die mediterrane orchideetjes! Helaas is mijn collectie gedecimeerd dit jaar. --13 Ik heb ze vorige zomer niet verpot en ik vermoed dat de potjes toch te warm (in een kweekbak in de zon) hebben gestaan waardoor veel knolletjes uitgedroogd zijn. Ik zal binnenkort de potjes, waarin nog altijd niets te zien is, eens omkeren om te kijken of ik nog iets kan terugvinden.    

Dat is heel jammer Sven  :(
Ik kweek ze als bolgewassen. Vanaf dat het blad al geel is of begint te verdrogen stop ik met watergeven. Als alles helemaal droog is plaats ik sommige potten  onder de tablet , dat alleen uit ruimtegebrek in die kas .Nu staan die potten allemaal in een overpot gevuld met brekerzand (plunge). Andere blijven op tablethoogte maar staan voor de helft geplunged in zand . In de zomer wordt alleen dat zand (in de overpotten of de bakken waar ze in staan)af en toe vochtig gemaakt. Voor de rest kurk en kurkdroog ....Ik probeer dat zand minimum 2 keer in de maand te bevochtigen maar meestal lukt het me maar 1 keer (als ik mijn cactussen giet)
Het is verduiveld heet in die kas als het zomert .Het gebeurt in een warme zomer meer dan 1 keer dat de temperaturen boven de 50 graden klimmen .    
Mijn mengsel is ook "heel lean " ! (leem ,zand,grit,bladgrond,seramis,vulka,stekgrond)
Ze worden best niet ieder jaar verpot .Nadat ze verpot zijn bloeien ze het jaar daarop vaak minder (niet ).Ik verpot ze maar om de 3 jaar .
De knollen kruipen altijd een pak dieper in de pot dan dat je ze hebt geplant (ten gevolge van die lange droogte?)
Er zijn ook soortjes die makkelijker zijn en ook die moeilijk zijn ....Maar sommige (zullen eerst maar afkloppen - of hout vasthouden)doen het hier behoorlijk .
Titel: Re:mediterrane orchideeen
Bericht door: Sven de Groot op 2 april 2013, 21:59:58
Dat is heel jammer Sven  :(
Ik kweek ze als bolgewassen. Vanaf dat het blad al geel is of begint te verdrogen stop ik met watergeven. Als alles helemaal droog is plaats ik sommige potten  onder de tablet , dat alleen uit ruimtegebrek in die kas .Nu staan die potten allemaal in een overpot gevuld met brekerzand (plunge). Andere blijven op tablethoogte maar staan voor de helft geplunged in zand . In de zomer wordt alleen dat zand (in de overpotten of de bakken waar ze in staan)af en toe vochtig gemaakt. Voor de rest kurk en kurkdroog ....Ik probeer dat zand minimum 2 keer in de maand te bevochtigen maar meestal lukt het me maar 1 keer (als ik mijn cactussen giet)
Het is verduiveld heet in die kas als het zomert .Het gebeurt in een warme zomer meer dan 1 keer dat de temperaturen boven de 50 graden klimmen .    
Mijn mengsel is ook "heel lean " ! (leem ,zand,grit,bladgrond,seramis,vulka,stekgrond)
Ze worden best niet ieder jaar verpot .Nadat ze verpot zijn bloeien ze het jaar daarop vaak minder (niet ).Ik verpot ze maar om de 3 jaar .
De knollen kruipen altijd een pak dieper in de pot dan dat je ze hebt geplant (ten gevolge van die lange droogte?)
Er zijn ook soortjes die makkelijker zijn en ook die moeilijk zijn ....Maar sommige (zullen eerst maar afkloppen - of hout vasthouden)doen het hier behoorlijk .

Bedankt voor het delen van je kweekmethode, Kris.
In het vervolg kies ik er toch maar weer voor om ieder jaar de knolletjes te "oogsten" en gedurende de zomermaanden droog en donker te bewaren in een koele kelder. Dat deed ik voorheen altijd en dat gaat prima.
Titel: Re:mediterrane orchideeen
Bericht door: Kris De Raeymaeker op 2 april 2013, 22:08:42
Bedankt voor het delen van je kweekmethode, Kris.
In het vervolg kies ik er toch maar weer voor om ieder jaar de knolletjes te "oogsten" en gedurende de zomermaanden droog en donker te bewaren in een koele kelder. Dat deed ik voorheen altijd en dat gaat prima.

Graag gedaan Sven , daar zijn we hier voor ....
Ja gelijk heb je ......"Never change a winning team " !
Titel: Re:mediterrane orchideeen
Bericht door: Gerrit Eijkelenboom op 2 april 2013, 22:55:07
Ja en meteen van mij ook bedankt, want ik wist eigenlijk niet precies wat ik er mee moest in de zomer.
Titel: Re:mediterrane orchideeen
Bericht door: Kris De Raeymaeker op 3 april 2013, 22:03:51
Bedankt Wim,Sven,Frankie en Gerrit .In dat geval zal ik er nog een paar trachten te posten ....

Dus .............

Hierbij Ophrys kotschyi .Let goed op de 2 bloemen die er enigzins verschillend uitzien qua tekening maar toch op 1 plant/bloemstengel staan ...
Titel: Re:mediterrane orchideeen
Bericht door: Kris De Raeymaeker op 3 april 2013, 23:16:10
Nog eentje voor vandaag .......Ophrys tenthredinifera.
Zeer variabel .....
Titel: Re:mediterrane orchideeen
Bericht door: Wim Boens op 4 april 2013, 08:04:57
Heel mooi, Kris. Fijn om de variatie te zien! En ook het verschil in bloem aan één plant is super, had ik nog nooit gezien  ((14
Titel: Re:mediterrane orchideeen
Bericht door: Sven de Groot op 4 april 2013, 12:38:02
Hierbij Ophrys kotschyi. Let goed op de 2 bloemen die er enigzins verschillend uitzien qua tekening maar toch op 1 plant/bloemstengel staan ...

 ((6 ((6 ((6
Fjietfjiew! Eén van de mooiste Ophrys, als je het mij vraagt. En ook niet de gemakkelijkste!
Titel: Re:mediterrane orchideeen
Bericht door: Gerrit Eijkelenboom op 4 april 2013, 14:41:42
Klasse!
Titel: Re:mediterrane orchideeen
Bericht door: Lily-Anne Vereecken op 4 april 2013, 15:31:49
Nog eentje voor vandaag .......Ophrys tenthredinifera.
Zeer variabel .....

Wow!!! Daar heb ik geen woorden voor.
Gr. Lily-Anne
Titel: Re:mediterrane orchideeen
Bericht door: Gerard Verweij op 4 april 2013, 16:27:21
Eeeeeeeeeeh......
Titel: Re:mediterrane orchideeen
Bericht door: Gerard Verweij op 4 april 2013, 16:28:20
Kris, sorry voor de vorige post.
M'n bek stond nog open van verbazing !
Prachtig !!!
Titel: Re:mediterrane orchideeen
Bericht door: Nova de Jong op 4 april 2013, 17:18:55
Mooie collectie Ophys heb je Kris!!!  ((12
Titel: Re:mediterrane orchideeen
Bericht door: Peter Rijntjes op 4 april 2013, 18:44:49
Mooie verzameling, Kris!
Hoe behandel jij die Orchideeen in de winter? Zit vaak al blad aan en houden ook niet van te veel kou, althans in een pot.

groet Peter
Titel: Re:mediterrane orchideeen
Bericht door: Kris De Raeymaeker op 4 april 2013, 21:25:07
Heel mooi, Kris. Fijn om de variatie te zien! En ook het verschil in bloem aan één plant is super, had ik nog nooit gezien  ((14

Dat verbaasde me ook Wim ( BTW ,heb dat maar gezien bij het inspecteren van de foto's !).
Maar het houd me ook weeral bezig .....en dan (sommige)botanisten die maar nieuwe (onder)soortjes maken .
En verder ....hoe kan zo iets ?
Titel: Re:mediterrane orchideeen
Bericht door: Kris De Raeymaeker op 4 april 2013, 21:27:22
((6 ((6 ((6
Fjietfjiew! Eén van de mooiste Ophrys, als je het mij vraagt. En ook niet de gemakkelijkste!

Dank je Sven , voorlopig gedraagt hij zich hier niet anders dan de andere soortjes maar ik ga nog maar eens afkloppen (hout vasthouden)...Het kan snel verkeren ...
Titel: Re:mediterrane orchideeen
Bericht door: Kris De Raeymaeker op 4 april 2013, 21:28:57
Dank je Lily-Anne ,Khadija,Gerrit & Gerard voor de complimenten .... ))2 ))2 ))2
Titel: Re:mediterrane orchideeen
Bericht door: Kris De Raeymaeker op 4 april 2013, 21:33:01
Mooie verzameling, Kris!
Hoe behandel jij die Orchideeen in de winter? Zit vaak al blad aan en houden ook niet van te veel kou, althans in een pot.
groet Peter

Dank je Peter . Bij mij staan ze net vorstvrij in de cactuskas ....Dus als het vriest tracht ik de temperatuur in die kas op 0 tot 3 graden te houden .
Occasioneel krijgen ze al eens een keer een minus 3 ....maar dat probeer ik dus net te vermijden .
Titel: Re:mediterrane orchideeen
Bericht door: Peter Rijntjes op 4 april 2013, 21:56:49
Lijkt mij verstandig, Kris. Doe jij bijlichten met extra verlichting?
Titel: Re:mediterrane orchideeen
Bericht door: Kris De Raeymaeker op 5 april 2013, 21:37:23
Lijkt mij verstandig, Kris. Doe jij bijlichten met extra verlichting?

Heb dat eens een jaar gedaan Peter. Ik heb een speciale lamp maar teveel planten die ik er onder wil zetten ....
Nu ook zonder lamp zijn mijn planten dit jaar compact m.i. 
Titel: Re:mediterrane orchideeen
Bericht door: Kris De Raeymaeker op 5 april 2013, 21:44:02
Deze Serapias heb ik een keertje bij Peter Moore gekocht als Serapias spec.
Hij heeft -voor Serapias- grote bloemen en is een goede groeier. Hij is in die jaren uitgegroeid tot een goed exemplaar ...
Titel: Re:mediterrane orchideeen
Bericht door: Kris De Raeymaeker op 5 april 2013, 21:55:40
Een iets hoger groeiende  Ophrys is deze Ophrys sphegodes ssp. spruneri .
Het is niet alleen de plant die een beetje robuuster is , ook de bloemen zijn vrij groot ....En dat is tesamen met de schitterende tekening wel meegenomen ...
Titel: Re:mediterrane orchideeen
Bericht door: Gerard Verweij op 5 april 2013, 22:32:50
Een iets hoger groeiende  Ophrys is deze Ophrys sphegodes ssp. spruneri .
Het is niet alleen de plant die een beetje robuuster is , ook de bloemen zijn vrij groot ....En dat is tesamen met de schitterende tekening wel meegenomen ...
Schitterend, Kris. Hoeveel heb je er nog???????? ((14
Titel: Re:mediterrane orchideeen
Bericht door: Luc Gilgemyn op 5 april 2013, 22:34:43
Niet bepaald mijn ding, maar ik kan mij niet van de indruk ontdoen dat hier bijzondere zaken de revue passeren Kris !  ((13
Titel: Re:mediterrane orchideeen
Bericht door: Sven de Groot op 6 april 2013, 11:59:01
Dit is wel helemaal mijn ding! Mooie Ophrys weer, Kris, héél mooi.
Titel: Re:mediterrane orchideeen
Bericht door: Wim Boens op 6 april 2013, 20:27:06
Subliem Kris, zeker die Ophrys!  --6
Titel: Re:mediterrane orchideeen
Bericht door: Kris De Raeymaeker op 6 april 2013, 21:12:50
Schitterend, Kris. Hoeveel heb je er nog???????? ((14

Dank je Gerard , heb er nog wel een paar maar kan niet volgen met foto's nemen ....
Titel: Re:mediterrane orchideeen
Bericht door: Kris De Raeymaeker op 6 april 2013, 21:15:23
Niet bepaald mijn ding, maar ik kan mij niet van de indruk ontdoen dat hier bijzondere zaken de revue passeren Kris !  ((13

 :-X  ((4
Titel: Re:mediterrane orchideeen
Bericht door: Kris De Raeymaeker op 6 april 2013, 21:16:16
Subliem Kris, zeker die Ophrys!  --6

Dit is wel helemaal mijn ding! Mooie Ophrys weer, Kris, héél mooi.

Dank je Wim en Sven .
Titel: Re:mediterrane orchideeen
Bericht door: Peter Rijntjes op 7 april 2013, 11:42:13
Hele mooie verzameling Kris. Zoals je weet ben ik ook bezig met een collectie op te bouwen en kan dus de info en verzorgings tips goed gebruiken. Ik zie dat het bij jou allemaal goed lukt en dat geeft de mensen weer goede moed.
Titel: Re:mediterrane orchideeen
Bericht door: Kris De Raeymaeker op 7 april 2013, 12:40:29
Hele mooie verzameling Kris. Zoals je weet ben ik ook bezig met een collectie op te bouwen en kan dus de info en verzorgings tips goed gebruiken. Ik zie dat het bij jou allemaal goed lukt en dat geeft de mensen weer goede moed.

Dank je Peter. Ze zijn m.i. wel redelijk te kweken. Dus waarom niet proberen , veel succes zou ik zeggen.
 
Titel: Re:mediterrane orchideeen
Bericht door: Kees Jan van Zwienen op 7 april 2013, 17:15:17
prachtig die O. tenthredinifera. Dat is toch wel mijn favoriete Ophrys  :)
Titel: Re:mediterrane orchideeen
Bericht door: Kris De Raeymaeker op 13 april 2013, 20:42:03
prachtig die O. tenthredinifera. Dat is toch wel mijn favoriete Ophrys  :)

Je hebt gelijk Kees Jan , behoort tot de top in zijn genre.
Titel: Re:mediterrane orchideeen
Bericht door: Kris De Raeymaeker op 13 april 2013, 20:50:43
Nog eentje om af te leren  : Ophrys umbilicata ssp. bucephala .

Zijn er ook voordelen aan deze frisse lente ? Toch wel ....de orchideetjes - of tenminste hun bloemen-  gaan langer mee in de serre !
Het is langer genieten als de temperatuur niet te hoog op schiet in het glazen huis ...
Dus O. umbilicata en O. kotschyi  zijn nog dapper bezig ...
Titel: Re:mediterrane orchideeen
Bericht door: Kris De Raeymaeker op 13 april 2013, 20:55:39
Anacamptis papilionacea . Zeer compact ...klein en fijn .......

Deze keer een andere vorm die een tikkeltje hoger groeit . (en meer bloemen vormt....)
Titel: Re:mediterrane orchideeen
Bericht door: Cor van Kapel op 13 april 2013, 20:56:29
Oefffff Kris, daar ga je van  ((6 ((6 ((6 ((6 en niet te zuinig ook. Dat moeder natuur zoiets kan maken hé, onvoorstelbare schoonheden.
Titel: Re:mediterrane orchideeen
Bericht door: Peter Rijntjes op 14 april 2013, 09:42:30
Hoi Kris, prachtig allemaal.
Jij hebt het over het glazen huis, betekend dat, dat je alle mediterane orchideeen is de serre laat groeien en bloeien?
Heb je er al eens geprobeert te vermeerderen door te stekken? Geef je ook wat mest in het voorjaar? Begrijp ik goed dat je altijd in pot kweekt?

Veel vragen voor op de zondag ochtend, maar wel benieuwd naar,

groetjes Peter
Titel: Re:mediterrane orchideeen
Bericht door: Kris De Raeymaeker op 14 april 2013, 22:00:12
Oefffff Kris, daar ga je van  ((6 ((6 ((6 ((6 en niet te zuinig ook. Dat moeder natuur zoiets kan maken hé, onvoorstelbare schoonheden.

Niet te veel Cor , want ze moeten stilaan wat droger komen ...... ;D
Wat betreft je tweede zin ......helemaal mee eens , jawel een knap staaltje van moeder natuur ! 
Titel: Re:mediterrane orchideeen
Bericht door: Kris De Raeymaeker op 14 april 2013, 22:05:40
Hoi Kris, prachtig allemaal.
Jij hebt het over het glazen huis, betekend dat, dat je alle mediterane orchideeen is de serre laat groeien en bloeien?
Heb je er al eens geprobeert te vermeerderen door te stekken? Geef je ook wat mest in het voorjaar? Begrijp ik goed dat je altijd in pot kweekt?
Veel vragen voor op de zondag ochtend, maar wel benieuwd naar,
groetjes Peter
Jawel Peter ,die soortjes staan allemaal in die kas . Ik weet niet wat je bedoelt met stekken ? Het is als een bolgewas , dus stekken kan niet ....
Ik geef geen meststoffen in het voorjaar . Ze hebben niet al te veel voeding nodig want ze groeien in de natuur op schrale hellingen. Ik voed ze af en toe wel iets bij maar dat dient te gebeuren in hun groeiseizoen en dat is dus de herfst ! Het is dan dat ze hun reserves opdoen. Als de bloei start is het over en uit....
Ze staan allemaal in stenen potten.
Veel antwoorden voor een zondagavond ........ ;D   
Titel: Re:mediterrane orchideeen
Bericht door: Frankie Wulleman op 14 april 2013, 22:20:19
Prachtig materiaal, Kris, subliem.  ((14
Titel: Re:mediterrane orchideeen
Bericht door: Peter Rijntjes op 14 april 2013, 23:58:23
Bedankt Kris, voor je uitgebreide antwoorden. Eigenlijk bedoelde ik ook met stekken, de bolletjes. Kan je er ieder jaar eentje vanaf nemen? Of gaat dat langzamer.

groet,

Peter

 ))4 ))4 ))4
Titel: Re:mediterrane orchideeen
Bericht door: Gerard Verweij op 15 april 2013, 08:48:35
Anacamptis papilionacea . Zeer compact ...klein en fijn .......

Deze keer een andere vorm die een tikkeltje hoger groeit . (en meer bloemen vormt....)
Jij blijft verbazen, he  --6 --6 --6
Titel: Re:mediterrane orchideeen
Bericht door: Kris De Raeymaeker op 16 april 2013, 20:27:33
Dank je gasten !
Anacamptis papilionacea , nog eens in volle glorie .
Titel: Re:mediterrane orchideeen
Bericht door: Wim Boens op 16 april 2013, 20:30:18
Dank je gasten !
Anacamptis papilionacea , nog eens in volle glorie .

Heeeeel mooi, Kris  ((14
Titel: Re:mediterrane orchideeen
Bericht door: Sven de Groot op 16 april 2013, 21:28:55
Anacamptis papilionacea, nog eens in volle glorie .

Ook voor deze soort geldt dat ze bij jou flink voor loopt op die van mij. Hier ontwikkelt zich nu pas de bloemstengel. Voordeel is dat we zo lekker lang van de prachtige bloemen kunnen genieten! 
Titel: Re:mediterrane orchideeen
Bericht door: Kris De Raeymaeker op 17 april 2013, 18:08:35
Ook voor deze soort geldt dat ze bij jou flink voor loopt op die van mij. Hier ontwikkelt zich nu pas de bloemstengel. Voordeel is dat we zo lekker lang van de prachtige bloemen kunnen genieten! 

 ((12
Titel: Re:mediterrane orchideeen
Bericht door: Kris De Raeymaeker op 17 april 2013, 18:10:29
Jij blijft verbazen, he  --6 --6 --6

Belgische kazen ..........
Titel: Re:mediterrane orchideeen
Bericht door: Kris De Raeymaeker op 17 april 2013, 18:11:30
Heeeeel mooi, Kris  ((14

Merci Wim . M.i. een interessante soort omdat hij zo variabel kan zijn ..
Titel: Re:mediterrane orchideeen
Bericht door: Gerard Verweij op 18 april 2013, 21:40:53
Jij blijft verbazen, he  --6 --6 --6

Belgische kazen ..........
Nou, een lekkere rochefort gaat er wel in, hoor.
Titel: Re:mediterrane orchideeen
Bericht door: Kris De Raeymaeker op 18 april 2013, 23:19:25
Mijn allereerste Ophrys die ik ooit kocht ......O. speculum.
Titel: Re:mediterrane orchideeen
Bericht door: Peter Rijntjes op 19 april 2013, 00:23:10
Kris, wij zijn inmiddels overtuigd hoor..............jij bent kampioen.

Hele mooie verzameling en wij moeten maar eens gaan praten!

 _08
Titel: Re:mediterrane orchideeen
Bericht door: Cor van Kapel op 19 april 2013, 22:42:18
......O. speculum.
Je kunt ze bijna horen zoemen, schitterend Kris.
Titel: Re:mediterrane orchideeen
Bericht door: Lily-Anne Vereecken op 19 april 2013, 22:54:18
Mijn allereerste Ophrys die ik ooit kocht ......O. speculum.

Iets voor gynaecologen ! ;) ;)
Titel: Re:mediterrane orchideeen
Bericht door: Kris De Raeymaeker op 24 april 2013, 22:24:41
Kris, wij zijn inmiddels overtuigd hoor..............jij bent kampioen.
 _08

Dus ik begrijp nu dat ik maar moet stoppen met tonen ....?  :-X
Titel: Re:mediterrane orchideeen
Bericht door: Peter Rijntjes op 24 april 2013, 22:29:48
Ga door, Kris. Ga door!!

 -6(
Titel: Re:mediterrane orchideeen
Bericht door: Kris De Raeymaeker op 24 april 2013, 22:33:08
Ga door, Kris. Ga door!!

 -6(


Helaas is het zo goed als einde verhaal Peter....de bloei is hier bijna over. Maar wel een extreem goed jaar met een extreem lange bloeiperiode !
Titel: Re:mediterrane orchideeen
Bericht door: Peter Rijntjes op 24 april 2013, 22:38:10
Weet jij een goed adres om deze vandaan te halen Kris?
Jan Moors ken ik al en daar heb ik naar volle tevredenheid al meerderes soorten Ophrys en Orchis vandaan. Maar het gaat mij ook om de andere soorten,

groet Peter
Titel: Re:mediterrane orchideeen
Bericht door: Gerrit Eijkelenboom op 24 april 2013, 23:07:33

Hierbij Ophrys kotschyi .Let goed op de 2 bloemen die er enigzins verschillend uitzien qua tekening maar toch op 1 plant/bloemstengel staan ...

Kris, mag ik hier even op terugkomen. Deze plant lijkt verdraaid veel op wat wij hebben gezien op Kreta en hier de endeem O. cretica heet.

Een andere vraag geldt wat jij noemt Anacamptis papilionacea. Ik meende dat het om een Orchis-species gaat.
nl Orchis papillionacea ssp heroica.

En dan nog: Was jij het die Ophrys tenthrendinifera had meegebracht naar Utrech?
Titel: Re:mediterrane orchideeen
Bericht door: Kris De Raeymaeker op 24 april 2013, 23:16:39

Kris, mag ik hier even op terugkomen. Deze plant lijkt verdraaid veel op wat wij hebben gezien op Kreta en hier de endeem O. cretica heet.

Een andere vraag geldt wat jij noemt Anacamptis papilionacea. Ik meende dat het om een Orchis-species gaat.
nl Orchis papillionacea ssp heroica.

En dan nog: Was jij het die Ophris tenthrendinifera had meegebracht naar Utrech?

Gerrit ;
1- O. cretica noemt nu vlgs de nieuwe inzichten van Kew O. kotschyi ....Het zijn synoniemen zo je wil , al naargelang welke strekking je volgt
2- zelfde verhaal , is nu ondergebracht onder Anacamptis
3- Neen , dat was ik niet ....
Titel: Re:mediterrane orchideeen
Bericht door: Kris De Raeymaeker op 24 april 2013, 23:25:02
Weet jij een goed adres om deze vandaan te halen Kris?
Jan Moors ken ik al en daar heb ik naar volle tevredenheid al meerderes soorten Ophrys en Orchis vandaan. Maar het gaat mij ook om de andere soorten,
groet Peter


Dat is werk van meer dan 10 jaar Peter ! Gaat niet in één, twee, drie .....
Ik heb al eens besteld in Duitsland , kom momenteel niet op de naam . Ook al bij Laneside ...En ook bij Jan en Phytesia en .....Maar ook komen sommige vanop beurzen en heb je af en toe goede vrienden nodig die je al eens iets bezorgen .....Ruilen gebeurd ook wel eens ...
Titel: Re:mediterrane orchideeen
Bericht door: Peter Rijntjes op 25 april 2013, 09:25:12
Heb je wat te ruilen dan, Kris?
Titel: Re:mediterrane orchideeen
Bericht door: Sven de Groot op 26 april 2013, 09:52:24
Dat is echt fantastisch mooi! --6
Zou je, als je Marc Bertels nog eens spreekt, hem willen vragen naar de omstandigheden waaronder hij deze Ophrys kweekt? Ik weet niet beter dan dat Ophrys bertolonii een soortje is dat enkel in het Middellandse Zeegebied voorkomt.

Wil ik met plezier voor je doen Sven.
Je kan hem ook bezoeken tijdens zijn open dag : http://www.vrvforum.be/forum/index.php?topic=669.msg0#new

Heb je toevallig ooit nog nagevraagd hoe het de Ophrys bertolonii van Marc Bertels inmiddels vergaat, Kris? Ik heb een hoekje in de tuin voor winterharde knolorchideetjes en zou dit soortje ook wel eens willen proberen.
Titel: Re:mediterrane orchideeen
Bericht door: Gerard Verweij op 26 april 2013, 17:29:40
Weet jij een goed adres om deze vandaan te halen Kris?
Jan Moors ken ik al en daar heb ik naar volle tevredenheid al meerderes soorten Ophrys en Orchis vandaan. Maar het gaat mij ook om de andere soorten,

groet Peter
Peter, weet wel een goed adresje in Rumst, Belgie.
(wachten we gewoon tot ie weer eens op vakantie is.......) :P :P :P
Titel: Re:mediterrane orchideeen
Bericht door: Kris De Raeymaeker op 26 april 2013, 17:56:22
Peter, weet wel een goed adresje in Rumst, Belgie.
(wachten we gewoon tot ie weer eens op vakantie is.......) :P :P :P


 --2 --2 2-)( 2-)( )-12 )-12 )-12 -3( gelekaart gelekaart

Er lopen hier enkele dobbermannen rond ! En euh ...als er nu ooit nog eens iets weg is .....heb ik al een hoofdverdachte .... :P
Titel: Re:mediterrane orchideeen
Bericht door: Kris De Raeymaeker op 26 april 2013, 17:58:38
Heb je toevallig ooit nog nagevraagd hoe het de Ophrys bertolonii van Marc Bertels inmiddels vergaat, Kris? Ik heb een hoekje in de tuin voor winterharde knolorchideetjes en zou dit soortje ook wel eens willen proberen.

Ik heb hem helaas nog niet kunnen  treffen Sven .... misschien op zijn opendeur ........
Titel: Re:mediterrane orchideeen
Bericht door: Kris De Raeymaeker op 26 april 2013, 18:00:04
Heb je wat te ruilen dan, Kris?

Helaas ,momenteel niet Peter .
Titel: Re:mediterrane orchideeen
Bericht door: Gerard Verweij op 26 april 2013, 19:37:33
Peter, weet wel een goed adresje in Rumst, Belgie.
(wachten we gewoon tot ie weer eens op vakantie is.......) :P :P :P


 --2 --2 2-)( 2-)( )-12 )-12 )-12 -3( gelekaart gelekaart

Er lopen hier enkele dobbermannen rond ! En euh ...als er nu ooit nog eens iets weg is .....heb ik al een hoofdverdachte .... :P
Peter R.  Uit Aalten !
Titel: Re:mediterrane orchideeen
Bericht door: Sven de Groot op 26 april 2013, 21:16:59
Ik heb hem helaas nog niet kunnen  treffen Sven .... misschien op zijn opendeur ........

Bedankt voor je reactie, Kris. Wordt vervolgd.
Titel: Re:mediterrane orchideeen
Bericht door: Peter Rijntjes op 26 april 2013, 22:06:51
Gerard, bedoel Peter R de Vries?


 _01 _01
Titel: Re:mediterrane orchideeen
Bericht door: Gerard Verweij op 27 april 2013, 10:52:51
Gerard, bedoel Peter R de Vries?


 _01 _01
Woont die ook in Aalten, dan?
Titel: Re:mediterrane orchideeen
Bericht door: Sven de Groot op 27 april 2013, 15:42:32
Een stuk later dan die van Kris, maar niet minder mooi: Anacamptis papilionacea subsp. expansa.
Titel: Re:mediterrane orchideeen
Bericht door: Peter Rijntjes op 1 mei 2013, 00:38:10
Allemaal mooi, Heren. Ik sluit mij aan in de rij met Anacamptis papilio zonder enige toevoegingen.


 ((14
Titel: Re:mediterrane orchideeen
Bericht door: Peter Rijntjes op 4 juni 2013, 14:30:27
Vandaag op de foto gezet: Serapias lingua
Titel: Re:mediterrane orchideeen
Bericht door: Brian Blanken op 4 juni 2013, 15:22:17
knap knap  Peter   8)
Titel: Re: mediterrane orchideeen
Bericht door: Kris De Raeymaeker op 7 maart 2014, 19:55:12
Het lijkt geen superjaar te gaan worden maar dit is de eerste van het seizoen ..
Ophrys umbilicata . 
Titel: Re: mediterrane orchideeen
Bericht door: Frankie Wulleman op 7 maart 2014, 20:43:25
Het lijkt geen superjaar te gaan worden maar dit is de eerste van het seizoen ..
Ophrys umbilicata .

Een dijk van een plant, Kris, zoals de meeste van die ophrysjes.  ((14
Titel: Re: mediterrane orchideeen
Bericht door: Kris De Raeymaeker op 26 augustus 2014, 21:27:41
Ondertussen bezig met het verpotten en de meeste hebben al een flinke scheut maar nog geen nieuwe wortels. Ook wat uitval maar uiteindelijk valt het nog mee....
Titel: Re: mediterrane orchideeen
Bericht door: Lily-Anne Vereecken op 26 augustus 2014, 22:10:30
Wanneer beginnen ze eigenlijk bovengronds te komen Kris?
Titel: Re: mediterrane orchideeen
Bericht door: Kris De Raeymaeker op 26 augustus 2014, 22:16:23
Wanneer beginnen ze eigenlijk bovengronds te komen Kris?

Dat gaat nu snel gaan als de temperatuur zo laag blijft. Gebeurt bij de meeste waarschijnlijk tussen dit en 2 weken.   
Titel: Re: mediterrane orchideeen
Bericht door: Kris De Raeymaeker op 31 augustus 2014, 22:33:25
Wanneer beginnen ze eigenlijk bovengronds te komen Kris?
Dat gaat nu snel gaan als de temperatuur zo laag blijft. Gebeurt bij de meeste waarschijnlijk tussen dit en 2 weken.

Mijn gevoel is voor een aantal juist , hier de eerste die boven zijn....
Titel: Re: mediterrane orchideeen
Bericht door: Wim Boens op 2 september 2014, 22:35:35
Deze staat hier ook al een weekje of twee boven.

Ophrys tenthredinifera var. viridiflora
Titel: Re: mediterrane orchideeen
Bericht door: Lily-Anne Vereecken op 2 september 2014, 22:59:32
Waar staan jullie Ophrissen nu? Alpenkas?
Titel: Re: mediterrane orchideeen
Bericht door: Peter Rijntjes op 3 september 2014, 10:48:00
Hoi L-A,

Ja, bij mij wel!
En ook alle andere soorten uit dat gebied. Zoals de Serapias soorten, Orchissen, Anacamptis,  Hemantoglossum, Enkele Dactylorhiza soorten o.a. D. romana.
De meeste Spiranthes soorten, Cypripedium en Dactylorhiza, Pogonia, Oleorchis en Calopogon staan nog buiten. De Spiranthes krijgen al bloemknoppen en staan buiten tot aan de eerste vorst.
Gymnadenia conopsea , Tupilaria en Platanthera ciliaris staan ook binnen, maar dit zijn nieuwe aanwinsten en ben ik nog voorzichtig mee.
Goodyera repens staat ook nog buiten, heeft mooi gebloeid en zaad gezet.
De Ponerorchis heeft ook zaad gezet( rose vorm) en de Haberlaria gaat nog bloeien. Pleoine en Neottia staan ook nog buiten tot aan de eerste vorst.
Calanthe soorten heb ik binnen.
Disa en nog ongeveer 10 andere soorten uit Afrika en Australië heb ik altijd in een kasje staan.

 ;)
Titel: Re: mediterrane orchideeen
Bericht door: Wim Boens op 3 september 2014, 12:18:38
Waar staan jullie Ophrissen nu? Alpenkas?

Binnen in de veranda.
Titel: Re: mediterrane orchideeen
Bericht door: Wim Boens op 13 februari 2015, 16:54:46
Ooit gewonnen op onze tombola en nu voor de eerste keer een bloempje.  :)

Ophrys tenthredinifera var. viridiflora. (Met die donkere vlek betwijfel  ))4 ik toch wel of het om deze var. gaat maar het is toch een mooitje)
Titel: Re: mediterrane orchideeen
Bericht door: Lily-Anne Vereecken op 13 februari 2015, 21:27:59
Geven jullie nu voedsel aan de Ophissen of nooit? Welk? Hier zit er weinig groei in, in de vorstvrije veranda . Tot wanneer zijn ze actief?
Titel: Re: mediterrane orchideeen
Bericht door: Gerrit Eijkelenboom op 14 februari 2015, 08:00:24
Een mooi resultaat. Ziet er voor mij uit als de 'gewone' species, maar maakt niet uit, hij bloeit fraai.
En dat binnen in huis, zo te zien. Geen last gehad van luizen of schimmel? Hoe warm is het daar?
Ik houd mijn med. orch. in de onverwarmde kas zoveel mogelijk als kan en als ik er niet ben gaan ze in een 0-graden deel.
De bloei is dan wel maanden later.
Bij jou gaat hij zeker na de bloei naar buiten. naar de regen en de wind, tot de nieuwe vorst in de herfst, niet?
Titel: Re: mediterrane orchideeen
Bericht door: Lily-Anne Vereecken op 14 februari 2015, 09:40:18
Zo zien mijn Ophris apifera er nu uit. Ze zijn in april 2014 uit de agar gehaald
Titel: Re: mediterrane orchideeen
Bericht door: Wim Boens op 14 februari 2015, 11:35:37
Geven jullie nu voedsel aan de Ophissen of nooit? Welk? Hier zit er weinig groei in, in de vorstvrije veranda . Tot wanneer zijn ze actief?

Lily-Anne, hier krijgen ze geen voeding. Degene die nu bloeit begint al wat geel te krijgen in zijn bladeren en zal dus heel snel in rust gaan, denk ik.
Titel: Re: mediterrane orchideeen
Bericht door: Wim Boens op 14 februari 2015, 11:41:47
Een mooi resultaat. Ziet er voor mij uit als de 'gewone' species, maar maakt niet uit, hij bloeit fraai.
En dat binnen in huis, zo te zien. Geen last gehad van luizen of schimmel? Hoe warm is het daar?
Ik houd mijn med. orch. in de onverwarmde kas zoveel mogelijk als kan en als ik er niet ben gaan ze in een 0-graden deel.
De bloei is dan wel maanden later.
Bij jou gaat hij zeker na de bloei naar buiten. naar de regen en de wind, tot de nieuwe vorst in de herfst, niet?

In de veranda, idd. Geen last van schimmel en ik heb één keer enkele luisjes geplet, maar voor de rest niets gezien. Het blijft er altijd boven nul, maar de temp kan toch wel zakken tot 1 à 2°C.
Hier is dit ook de eerste, Gerrit. De andere staan nog mooi groen en met een dikke knop, maar deze verlengd zich nog niet om te gaan bloeien.
Na de bloei blijven ze daar ook. Ik laat ze bijna volledig uitdrogen, benevel de pot en steek ze in een plastic zak in de schaduw in de veranda tot in het najaar. Ze lijken het zo wel goed te doen.  ((--11
Titel: Re: mediterrane orchideeen
Bericht door: Gerrit Eijkelenboom op 14 februari 2015, 15:41:03
Hoewel mijn plantjes altijd op de tocht staan in de kas met open zijwanden, zijn er enkele met zwart op de bladeren. oa een O. tenthredinifera. Ik veronderstel dat dit een schimmel is. Vooralsnog groeien die planten nog.

Ik laat ze bijna volledig uitdrogen, benevel de pot en steek ze in een plastic zak in de schaduw in de veranda tot in het najaar.

Dat is ook een methode. Die verzekert de planten van enigermate van vocht in de zomer, hetgeen in de natuur ook wel het geval is. En je hebt er geen omkijken naar. Ik liet ze gewoon in hun potje in het zand van de kas, maar dan moet je goed inschatten hoe nat je dat zand maakt. Te nat is erger dan te droog.
Titel: Re: mediterrane orchideeen
Bericht door: Wim Boens op 23 februari 2015, 16:54:35
Nog een keer Ophrys tenthredinifera (var. viridiflora) met een tweede bloempje.
Titel: Re: mediterrane orchideeen
Bericht door: Gerrit Eijkelenboom op 23 februari 2015, 17:44:46
Prachtig, de plant staat er stralend bij. Witte sepalen, dat hoort eigenlijk niet bij tenthredinifera; forma blanca zou je hem ook kunnen noemen. Ach wat geeft het, 't is een plaatje.
Titel: Re: mediterrane orchideeen
Bericht door: Lily-Anne Vereecken op 23 februari 2015, 19:21:09
Nog een keer Ophrys tenthredinifera (var. viridiflora) met een tweede bloempje.



Ongelooflijk mooi !  ((6 ((6
Titel: Re: mediterrane orchideeen
Bericht door: Gerrit Eijkelenboom op 24 februari 2015, 18:35:15
Ophrys fusca
Titel: Re: mediterrane orchideeen
Bericht door: Kris De Raeymaeker op 24 februari 2015, 20:21:02
Prachtig, de plant staat er stralend bij. Witte sepalen, dat hoort eigenlijk niet bij tenthredinifera; forma blanca zou je hem ook kunnen noemen. Ach wat geeft het, 't is een plaatje.

Ik heb ze in de natuur toch wel meermaals met witte sepalen gezien Gerrit .
Titel: Re: mediterrane orchideeen
Bericht door: Wim Boens op 24 februari 2015, 20:50:12
Ophrys fusca

Mooi, Gerrit!  ((14
Titel: Re: mediterrane orchideeen
Bericht door: Gerrit Eijkelenboom op 24 februari 2015, 20:51:45
Prachtig, de plant staat er stralend bij. Witte sepalen, dat hoort eigenlijk niet bij tenthredinifera; forma blanca zou je hem ook kunnen noemen. Ach wat geeft het, 't is een plaatje.

Ik heb ze in de natuur toch wel meermaals met witte sepalen gezien Gerrit .

Dat zou natuurlijk goed kunnen. Ik heb moeite gedaan om de subspecies te ontdekken van deze soort, maar erg duidelijk is het mij niet geworden. Het is goed mogelijk, dat er ondersoorten zijn, die witte sepalen als kenmerk hebben. Zo kan het ook gebeuren dat er nog vormen zijn die afwijkend zijn. Zelf heb ik op Kreta en in Zuid-oost Spanje altijd alleen de soort met roze sepalen gezien. Kretschmar schrijft in "Orchids, Crete and Dodecanese" op blz 132: "Pink sepals, more rarely white".
Dit geldt dus voor de soorten op de oostelijke eilanden van Griekenland.
Titel: Re: mediterrane orchideeen
Bericht door: Kris De Raeymaeker op 24 februari 2015, 21:07:03
Plots dacht ik  ))4 ))4 ))4 moet ik dat weer bewijzen ......voorbeeldje dat me te binnen schiet is deze uit Kreta .....
Titel: Re: mediterrane orchideeen
Bericht door: Gerrit Eijkelenboom op 24 februari 2015, 21:23:10
Plots dacht ik  moet ik dat weer bewijzen

Nee hoor, ik geloofde dat onmiddellijk. Desalniettemin een mooi bewijs, toch?
Titel: Re: mediterrane orchideeen
Bericht door: Wim Boens op 2 maart 2015, 10:19:37
Ophrys cephalonica (of is het nu O. exaltata subsp. cephalonica ))4 )
Titel: Re: mediterrane orchideeen
Bericht door: Wim Boens op 12 maart 2015, 18:55:30
Ophrys sphegodes.
Titel: Re: mediterrane orchideeen
Bericht door: Wim Boens op 13 maart 2015, 19:01:41
Ophrys cephalonica groeit straks boven mijn hoofd  ::)
Titel: Re: mediterrane orchideeen
Bericht door: Johan Keulemans op 17 maart 2015, 22:30:49
Ophrys lutea
Titel: Re: mediterrane orchideeen
Bericht door: Gerrit Eijkelenboom op 27 maart 2015, 21:33:37
Ophrys sphegodes.

Lijkt geheel op Ophrys sphegodes, maar de basale kenmerken van de soorten uit de mammosa/sphegodes groep zijn: "...an undivided lip and which have more or less pronounced humps on the shoulder." Kretschmar: Orchids Crete & Dodecanese blz 106.

Jouw plant heeft een gedeelde lip (2 afhangende zijlobben) en is verder geheel vlak. Interessant!!
Titel: Re: mediterrane orchideeen
Bericht door: Wim Boens op 27 maart 2015, 21:58:28
Lijkt geheel op Ophrys sphegodes, maar de basale kenmerken van de soorten uit de mammosa/sphegodes groep zijn: "...an undivided lip and which have more or less pronounced humps on the shoulder." Kretschmar: Orchids Crete & Dodecanese blz 106.

Jouw plant heeft een gedeelde lip (2 afhangende zijlobben) en is verder geheel vlak. Interessant!!

Ik heb hem zo gekregen, hoor Gerrit. Ik zal eens vragen waar hij oorspronkelijk vandaan komt.
Titel: Re: mediterrane orchideeen
Bericht door: Gerrit Eijkelenboom op 28 maart 2015, 12:18:47
Ik ben benieuwd.

Niet vergeten te zeggen wat een mooie resultaten je boekt met deze orchideeën. Prachtig.
Titel: Re: mediterrane orchideeen
Bericht door: Wim Boens op 8 april 2015, 20:45:32
Serapias lingua in bloei.
Titel: Re: mediterrane orchideeen
Bericht door: Brian Blanken op 11 augustus 2015, 08:11:37
Hoi Allen

Vrijdag heb ik mijn eerste ophrys plantjes ontvangen.  Ok ik heb ze al eens eerder gehad maar dit is toen uitgedraaid op niets...
Via een collega van mij ( ook planten liefhebber heb ik 3 x ophrys apifera  gekregen ... of eerder gezegd gewisseld )

Via jullie uitleg en topics heb ik geprobeerd om zo’n best mogelijke grond samenstelling klaar te maken  voor deze plantjes

Momenteel heb ik ze gezet in

30 % kleigrond
20 % gemalen oester schelpen
50 % : mengeling van Perliet met kippen/ duivengrit  ( rode teracotta steentjes )


(http://www.mijnalbum.be/Foto-RTQF6KNV-D.jpg)
(http://www.mijnalbum.be/Foto-O3QCGG4B-D.jpg)
(http://www.mijnalbum.be/Foto-TVKWH6ZZ-D.jpg)
(http://www.mijnalbum.be/Foto-6BZN4CLC-D.jpg)

Als dit lukt wil ik in de toekomst  nog wat andere soorten aanschaffen. Wel heb ik mij niet kunnen inhouden en heb ik ook nog  2 x ophrys sphegodes

;D ;D ;D ;D ;D ;D  besteld


Hoop dat ik deze keer meer succes heb.

Kwa water geven heb ik  op dit moment  de planten na toekomen geplant en een keer  begoten met regen water. Momenteel zijn bij alle bulpen de groei scheuten zichtbaar
Ik dacht ze water te geven 1 keer per  1.5  week.  Is dit ok  of te weing of te veel  ?


Titel: Re: mediterrane orchideeen
Bericht door: Brian Blanken op 14 augustus 2015, 07:32:05
Leuk leuk leuk  ((12 ((12 ((12 ((12 ((12 ((12 ((12 ((12 ((12

Gisteren zijn ook de andere toegekomen : 2 x ophrys sphegodes  besteld.

En wat zie ik  4 x ophrys sphegodes  ontvangen ,met een leuk berichtje erbij   ((3 ((3 ((3 ((3


Topper  ((14   :-*
 

Gisterenavond dan maar  tijdens de storm even in de kletsende regen naar mijn serre gerend om ze toch nog even tijdelijk  op te potten...

vandaag ga ik het deftig afwerken.

Titel: Re: mediterrane orchideeen
Bericht door: Lily-Anne Vereecken op 14 augustus 2015, 08:53:30
Hopelijk lukt het nu ! Ik duim mee. Spannend !  Dat ís genieten hé!
Titel: Re: mediterrane orchideeen
Bericht door: Wim Boens op 17 december 2015, 19:45:08
Orchis ??  ))4 ((--11 Afkomstig van gered materiaal bij het uitgraven van een zwembad in Cyprus...
Titel: Re: mediterrane orchideeen
Bericht door: Nova de Jong op 19 december 2015, 18:59:45
Anacamptis morio ssp. syriaca (syn. Orchis syriaca)
Titel: Re: mediterrane orchideeen
Bericht door: Wim Boens op 20 december 2015, 08:44:03
Anacamptis morio ssp. syriaca (syn. Orchis syriaca)

 ((13 Dank u, Nova!
Titel: Re: mediterrane orchideeen
Bericht door: Gerrit Eijkelenboom op 1 januari 2016, 18:53:51
Ophrys fusca in bloei met 3 stelen.
Titel: Re: mediterrane orchideeen
Bericht door: Brian Blanken op 11 januari 2016, 08:56:59
Laatste soorten die mijn richting uit komen

Ophrys fusca
Ophrys tenthredinifera
Ophrys lutea


deze gaan momenteel nog niet in de  serre daar  mijn serre niet verwarmd is
zij gaan een plaatsje hebben boven in een kamer  onder het raam waar veel licht is :-) en  de temp  gemiddeld 12 ° is.


 

Titel: Re: mediterrane orchideeen
Bericht door: Peter Rijntjes op 11 januari 2016, 11:36:09
Brian, over dat watergeven:
jij gebruikt 30 % klei wat prima is. Maar klei houdt best wel vocht vast dus extra aandacht bij het water geven. Kan snel te net zijn vooral na de groei....Met een sate prikker kan je het vochtgehalte een beetje bepalen. Ik zou pas weer water geven als deze er weer helemaal droog uit komt.En dan nog een weinig water.
Titel: Re: mediterrane orchideeen
Bericht door: Brian Blanken op 11 januari 2016, 11:42:14
Hey Peter

Bedankt voor de tip, ophrys  is nieuw voor mij dus alle tips helpen
 
((12 

goed om te weten
Titel: Re: mediterrane orchideeen
Bericht door: Peter Rijntjes op 11 januari 2016, 11:44:51
ach, hobbyisten onder elkaar hé. Je kunt elkander maar helpen toch....Als je nog meer orchideeën uit die hoek zoekt heb ik wel een nuttig adres voor je via ebay. Heel betrouwbaar.
Titel: Re: mediterrane orchideeen
Bericht door: Brian Blanken op 11 januari 2016, 12:53:06
ok

mag je mij altijd toesturen he

kies maar via welk kanaal ;-)
Titel: Re: mediterrane orchideeen
Bericht door: Peter Rijntjes op 11 januari 2016, 21:10:06
ik zend het je via whats app. De laatste heeft in het voorjaar een interessante lijst. Heel betrouwbaar.
Titel: Re: mediterrane orchideeen
Bericht door: Wim Boens op 10 februari 2016, 10:21:49
Ophrys cephalonica
Ophrys tenthredinifera var. viridiflora
en een plant gekregen als Habenaria tridactylites, wat het niet is! Edit: Het is Orchis anthropophora, de poppenorchis, met dank aan Sven en Cor!
Titel: Re: mediterrane orchideeen
Bericht door: Cor van Kapel op 10 februari 2016, 14:12:27
en een plant gekregen als Habenaria tridactylites, wat het niet is!
Wim, volgens mij is dat Aceras anthropophorum, ik heb hem o.a. vorig jaar op Kreta vastgelegd. Zie hier http://www.habitas.org.uk/europeanorchids/ (http://www.habitas.org.uk/europeanorchids/)
Titel: Re: mediterrane orchideeen
Bericht door: Wim Boens op 10 februari 2016, 17:03:22
en een plant gekregen als Habenaria tridactylites, wat het niet is!
Wim, volgens mij is dat Aceras anthropophorum, ik heb hem o.a. vorig jaar op Kreta vastgelegd. Zie hier http://www.habitas.org.uk/europeanorchids/ (http://www.habitas.org.uk/europeanorchids/)

Helemaal gelijk, Cor...het is Aceras anthropophorum of Orchis anthropophora...niet enkel mediterraans want komt ook in de lage landen in het wild voor. Sven had me trouwens ook al op de correcte naam gewezen, van harte dank, heren!
Titel: Re: mediterrane orchideeen
Bericht door: Cor van Kapel op 10 februari 2016, 18:33:59
...niet enkel mediterraans want komt ook in de lage landen in het wild voor.
Klopt, komt in NL ook op enkele plaatsen voor, maar ook in de (voornamelijk) westelijke Alpen
Titel: Re: mediterrane orchideeen
Bericht door: Wim Boens op 26 februari 2016, 17:43:12
Ophrys cephalonica
Ophrys sphegodes
Titel: Re: mediterrane orchideeen
Bericht door: Wim Boens op 25 maart 2016, 17:51:45
Serapias lingua in een te volle pot, hij wil zelfs al onder aan de pot ontsnappen....deze zomer nodig eens opdelen.
Titel: Re: mediterrane orchideeen
Bericht door: Wim Boens op 14 januari 2017, 13:49:28
Anacamptis morio subsp. syriaca bloeit ook al weer.
Titel: Re: mediterrane orchideeen
Bericht door: Gerrit Eijkelenboom op 14 januari 2017, 19:03:01
Anacamptis morio subsp. syriaca bloeit ook al weer.

Prachtig, de groen geaderde sepalen en de ongespikkelde lip. Mag ook A. syriaca heten. Groeit op Cyprus oa. Weer een mooi resultaat Wim.
Titel: Re: mediterrane orchideeen
Bericht door: Wim Boens op 14 januari 2017, 22:49:09
Prachtig, de groen geaderde sepalen en de ongespikkelde lip. Mag ook A. syriaca heten. Groeit op Cyprus oa. Weer een mooi resultaat Wim.

 ((13 De bloempjes zien er teer uit in het echt; van ver zijn het net kleine, onopvallende vlindertjes...Dus deze wordt nu erkend als een soort in zijn eigen recht?
Titel: Re: mediterrane orchideeen
Bericht door: Gerrit Eijkelenboom op 15 januari 2017, 10:23:06

 ((13 De bloempjes zien er teer uit in het echt; van ver zijn het net kleine, onopvallende vlindertjes...Dus deze wordt nu erkend als een soort in zijn eigen recht?

Voor bijna alle ondersooorten geldt dat tegenwoordig. De splitters hebben de overhand. Je ziet dat ook bij de meer dan 40 ondersoorten van Ophrys fusca. Allemaal verheven tot species.  Dat maakt het voor veel mensen heel moeilijk. Je had voorheen houvast aan bepaalde kenmerken bv. de groene sepalen van Anacamptis morio. Maar de Ophrys syriaca staat heel ver van het harlekijntje uit onze landen, dus het is terecht dat het een species is, denk ik.
Maar het is controversieel hoor. Jouw Ophrys tenthredinifera subsp. villosa kun je Ophrys villosa noemen, maar is nu weer verdwenen, want te gering afwijkend van de soortgenoten op het Iberisch schiereiland en zo gaat het maar door. Orchideeën: de speeltuin van taxonomen.
Titel: Re: mediterrane orchideeen
Bericht door: Wim Boens op 23 februari 2017, 18:43:24
Ophrys cephalonica en Ophrys tenthredinifera var. viridiflora bloeien ook al weer. Ik wist niet dat deze planten zich goed vegetatief vermeerderden. O. cephalonica heeft al een 2e bloeiaar op een zijscheut.

Titel: Re: mediterrane orchideeen
Bericht door: Joost Riksen op 23 februari 2017, 18:54:58
Heel mooi Wim!
Titel: Re: mediterrane orchideeen
Bericht door: Gerrit Roest op 23 februari 2017, 20:48:00
Super Wim!!
Titel: Re: mediterrane orchideeen
Bericht door: Gerrit Eijkelenboom op 23 februari 2017, 22:22:13
Ophrys cephalonica en Ophrys tenthredinifera var. viridiflora bloeien ook al weer. Ik wist niet dat deze planten zich goed vegetatief vermeerderden. O. cephalonica heeft al een 2e bloeiaar op een zijscheut.

Prachtig resultaat weer. Je hebt het kweken van deze orchideetjes goed onder de knie. Knap hoor.
Sorry dat ik er over begin, maar ik denk dat de var. viridiflora meer wat voor Narcissus is dan voor de Ophrys. Bedoel je soms de subsp. villosa?
Titel: Re: mediterrane orchideeen
Bericht door: Frankie Wulleman op 23 februari 2017, 22:29:23
Ophrys cephalonica en Ophrys tenthredinifera var. viridiflora bloeien ook al weer. Ik wist niet dat deze planten zich goed vegetatief vermeerderden. O. cephalonica heeft al een 2e bloeiaar op een zijscheut.

Zonder meer knap, Wim!
Titel: Re: mediterrane orchideeen
Bericht door: Gerrit Eijkelenboom op 23 februari 2017, 22:32:51
Je verpot niet elk jaar he, en geef je ze misschien wat verdunde mest?
Die zijscheut, heeft die een eigen rozet?
Titel: Re: mediterrane orchideeen
Bericht door: Wim Boens op 23 februari 2017, 22:44:22
Prachtig resultaat weer. Je hebt het kweken van deze orchideetjes goed onder de knie. Knap hoor.
Sorry dat ik er over begin, maar ik denk dat de var. viridiflora meer wat voor Narcissus is dan voor de Ophrys. Bedoel je soms de subsp. villosa?

Geen probleem, hoor Gerrit... Ik heb hem ooit zo gekregen en de naam staat nog steeds zo op het etiket. Wat zijn de eigenschappen van subsp. villosa? Misschien noem ik hem vanaf nu geowon forma blanca zoals je ooit schreef  ;)
Titel: Re: mediterrane orchideeen
Bericht door: Wim Boens op 23 februari 2017, 22:47:30
Je verpot niet elk jaar he, en geef je ze misschien wat verdunde mest?
Die zijscheut, heeft die een eigen rozet?

Nee, ik zal ze deze zomer eens verpotten (na 3 jaar) en ik geef ze na de bloei één keer wat verdunde mest (orchideeënmest op 1/4 van de voorgeschreven hoeveelheid).
Die zijscheut heeft een eigen rozet, ik neem aan dat ik dan ook twee knollen zal vinden als ze in rust zijn. Maar ik laat het nog wel weten.

Jammer genoeg vind je er bijna geen te koop aangeboden...of toch niet aan een schappelijke prijs...Anders had ik er graag nog wel een stuk of 2 geprobeerd naast de 3 soorten die ik nu heb!
Titel: Re: mediterrane orchideeen
Bericht door: Wim Boens op 23 februari 2017, 22:47:48
Zonder meer knap, Wim!

 ((13
Titel: Re: mediterrane orchideeen
Bericht door: Gerrit Eijkelenboom op 24 februari 2017, 10:31:52

Geen probleem, hoor Gerrit... Ik heb hem ooit zo gekregen en de naam staat nog steeds zo op het etiket. Wat zijn de eigenschappen van subsp. villosa? Misschien noem ik hem vanaf nu geowon forma blanca zoals je ooit schreef  ;)

Uit welk land is hij afkomstig?
Titel: Re: mediterrane orchideeen
Bericht door: Gerrit Eijkelenboom op 24 februari 2017, 10:55:22

Nee, ik zal ze deze zomer eens verpotten (na 3 jaar) en ik geef ze na de bloei één keer wat verdunde mest (orchideeënmest op 1/4 van de voorgeschreven hoeveelheid).


Ja dat meende ik mij ook te herinneren. Het feit dat je niet verpot hebt is mogelijk de sleutel tot het succes. Je leest altijd en wij zien het ook in de natuur: Orchideeën moet en jarenlange onverstoorde groeiplaatsen hebben. Minstens 10 tot 15 jaar mag er niets aan gedaan worden. De omgewoelde velden door de wilde zwijnen zijn al jarenlang geen geschikte habitat meer.
En voedsel is natuurlijk al geheel uit den boze. Hoewel wij soms grote hopen konijnenkeutels rond de rozetten vinden. Daarom vind je ook geen orchideeën in boomgaarden (olijven) Die worden af en toe bemest.
In zo'n smal ding als een potje ligt het misschien anders. Ik zou overigens willen pleiten voor verdunde orchideeënmest ook en vooral in het najaar. Dat is de tijd, dat de cyclus op gang komt.
Titel: Re: mediterrane orchideeen
Bericht door: Wim Boens op 24 februari 2017, 11:53:48
Uit welk land is hij afkomstig?

Geen idee, ik heb hem gewoon met dat naampje gekregen (het was mijn eerste Ophrys ooit) en toen niet gevraagd van waar hij afkomstig was...ik kreeg hem trouwens van een mede-forumnist.
Titel: Re: mediterrane orchideeen
Bericht door: Wim Boens op 24 februari 2017, 11:59:17
Ja dat meende ik mij ook te herinneren. Het feit dat je niet verpot hebt is mogelijk de sleutel tot het succes. Je leest altijd en wij zien het ook in de natuur: Orchideeën moet en jarenlange onverstoorde groeiplaatsen hebben. Minstens 10 tot 15 jaar mag er niets aan gedaan worden. De omgewoelde velden door de wilde zwijnen zijn al jarenlang geen geschikte habitat meer.
En voedsel is natuurlijk al geheel uit den boze. Hoewel wij soms grote hopen konijnenkeutels rond de rozetten vinden. Daarom vind je ook geen orchideeën in boomgaarden (olijven) Die worden af en toe bemest.
In zo'n smal ding als een potje ligt het misschien anders. Ik zou overigens willen pleiten voor verdunde orchideeënmest ook en vooral in het najaar. Dat is de tijd, dat de cyclus op gang komt.

Tja, vele planten groeien pas tot hun best uit als je ze enkele jaren met rust kan laten. Konijnenkeutels bevatten als ik me dat goed herinner relatief veel stikstof en minder fosfor en kalium. De meststof komt ook heel snel vrij. Ik geloof al lang niet meer dat orchideeën geen mest willen, je moet ze natuurlijk geen kilo's koeienmest gaan geven, maar...
Titel: Re: mediterrane orchideeen
Bericht door: Jos Beeren op 24 februari 2017, 16:59:10
Mooie collectie Wim :P,wat je zegt, ook terrestische orchideeën kunnen niet zonder enige vorm van bemesting,vooral  bij het kweken in de pot.
Er wordt al veel uitgespoeld bij het water geven . Alleen , mest toedienen  in het juiste groeistadium is wel heel belangrijk.
Titel: Re: mediterrane orchideeen
Bericht door: Gerrit Eijkelenboom op 24 februari 2017, 17:40:31
Je zou een analyse moeten hebben van de grondsoort waarin ze hier groeien, maar wat ik met mijn lekenverstand zie is, dat het puur leem is. Rode Spaanse klei. Dus die dingen leven vooral van mineralen en geen organische mest..
Titel: Re: mediterrane orchideeen
Bericht door: Wim Boens op 24 februari 2017, 19:13:33
Je zou een analyse moeten hebben van de grondsoort waarin ze hier groeien, maar wat ik met mijn lekenverstand zie is, dat het puur leem is. Rode Spaanse klei. Dus die dingen leven vooral van mineralen en geen organische mest..

Mineralen zijn zeker nodig, maar welke vegetatie staat er meestal om heen? Als deze afsterft, geeft ze ook (weliswaar heel miniscule hoeveelheden) voeding af.
Titel: Re: mediterrane orchideeen
Bericht door: Gerrit Eijkelenboom op 24 februari 2017, 19:57:32

Mineralen zijn zeker nodig, maar welke vegetatie staat er meestal om heen? Als deze afsterft, geeft ze ook (weliswaar heel miniscule hoeveelheden) voeding af.

Weinig begroeiing. Dat is ook een kenmerk bij het zoeken. Als een terrein te groen is, zijn er geen orchideeën en hoef je niet te zoeken. Het moet stenig zijn met her en der stekelige struiken, die idd hun blad laten vallen. Die geven vaak de broodnodige schaduw. Op een hellend terrein ZO tot ZW, geen orchideeën. Noord ook niet. Ook niet boven op hellingen maar altijd aan de onderkant. Dat voor het weinige water. Of in inzinkingen in het landschap.
Titel: Re: mediterrane orchideeen
Bericht door: Gerrit Eijkelenboom op 24 februari 2017, 20:11:25
Ophrys cephalonica en Ophrys tenthredinifera var. viridiflora bloeien ook al weer. Ik wist niet dat deze planten zich goed vegetatief vermeerderden. O. cephalonica heeft al een 2e bloeiaar op een zijscheut.

Ik heb Delforge er op nagslagen.
Behalve door zaad heeft een orchidee nog een andere mogelijkheid tot vermeerdering. Door tijdens de bloei "root-tubers"te vormen (wortelstokken?) Deze kunnen uitlopen en een genetisch identieke plant leveren. Dit om het voortbestaan te garanderen in het geval van trauma (bevriezing bv)
Titel: Re: mediterrane orchideeen
Bericht door: Gerrit Eijkelenboom op 24 februari 2017, 20:13:10

Mineralen zijn zeker nodig, maar welke vegetatie staat er meestal om heen? Als deze afsterft, geeft ze ook (weliswaar heel miniscule hoeveelheden) voeding af.

Ook dit nog even gechecked bij Delforge. De meeste orchideeën leven uitsluitend van mineralen (enkele bosorchideeën uitgezonderd) Maar over mycorrhiza wordt geschreven dat er een verband wordt vermoed. Dus niet alleen bij de kieming maar tijdens het verdere leven ook. Men weet het dus nog (2006) niet.
Titel: Re: mediterrane orchideeen
Bericht door: Wim Boens op 24 februari 2017, 20:18:19
Ik heb Delforge er op nagslagen.
Behalve door zaad heeft een orchidee nog een andere mogelijkheid tot vermeerdering. Door tijdens de bloei "root-tubers"te vormen (wortelstokken?) Deze kunnen uitlopen en een genetisch identieke plant leveren. Dit om het voortbestaan te garanderen in het geval van trauma (bevriezing bv)

Heel interessant, dus toch vegetatieve vermeerdering mogelijk...Zegt hij ook welke omstandigheden het vormen van zo'n "wortel-knollen" stimuleren?
Titel: Re: mediterrane orchideeen
Bericht door: Gerrit Eijkelenboom op 24 februari 2017, 20:30:57

Heel interessant, dus toch vegetatieve vermeerdering mogelijk...Zegt hij ook welke omstandigheden het vormen van zo'n "wortel-knollen" stimuleren?

Nee, alleen dat ze "Due to their slow growth, complex germination and symbiotic life style, orchids require stable ....conditions"
We kunnen weinig anders doen, dan ze met rust laten, lijkt me en de natuurlijke cyclus zo veel mogelijk imiteren. Maar duidelijk is mij, dat verpotten uit den boze is.

Mineralen zijn zeker nodig, maar welke vegetatie staat er meestal om heen? Als deze afsterft, geeft ze ook (weliswaar heel miniscule hoeveelheden) voeding af.
Maar over mycorrhiza wordt geschreven dat er een verband wordt vermoed. Dus niet alleen bij de kieming maar tijdens het verdere leven ook. Men weet het dus nog (2006) niet.

Hoe je in cultuur daar aan moet voldoen is mij een raadsel. Ik heb wel eens gelezen, meen ik, dat de plant tijdens zijn leven zelf zorgt voor deze schimmel . Is dat zo?
Titel: Re: mediterrane orchideeen
Bericht door: Frankie Wulleman op 24 februari 2017, 21:28:35

Mineralen zijn zeker nodig, maar welke vegetatie staat er meestal om heen? Als deze afsterft, geeft ze ook (weliswaar heel miniscule hoeveelheden) voeding af.

Weinig begroeiing. Dat is ook een kenmerk bij het zoeken. Als een terrein te groen is, zijn er geen orchideeën en hoef je niet te zoeken. Het moet stenig zijn met her en der stekelige struiken, die idd hun blad laten vallen. Die geven vaak de broodnodige schaduw. Op een hellend terrein ZO tot ZW, geen orchideeën. Noord ook niet. Ook niet boven op hellingen maar altijd aan de onderkant. Dat voor het weinige water. Of in inzinkingen in het landschap.

Ik kan je hierin voor een groot deel volgen, Gerrit. De grote massa ophryssen die wij vorig jaar vonden stonden op een heuvelflank maar niet bovenaan,  maar onderaan. De habitat was een typische kalkgrasland, niet bemest! Enkel hier en daar wat meidoornstruiken als hogere begroeiing.
Titel: Re: mediterrane orchideeen
Bericht door: Jos Beeren op 25 februari 2017, 16:51:05
Je zou een analyse moeten hebben van de grondsoort waarin ze hier groeien, maar wat ik met mijn lekenverstand zie is, dat het puur leem is. Rode Spaanse klei. Dus die dingen leven vooral van mineralen en geen organische mest..
[/quote
Vergis je niet in de vruchtbaarheid van leemgrond Gerrit, zie maar eens hoe hier in het zuiden van Limburg  de opbrengst van de akkerlanden is. Er word welliswaar bemest, maar toch!
Titel: Re: mediterrane orchideeen
Bericht door: Gerrit Eijkelenboom op 25 februari 2017, 18:37:27
@ Wim: Ken je het land van herkomst van je O. tenthredinifera?

Vergis je niet in de vruchtbaarheid van leemgrond Gerrit, zie maar eens hoe hier in het zuiden van Limburg  de opbrengst van de akkerlanden is. Er word welliswaar bemest, maar toch!

En niet te vergeten de vruchtbaarheid van klei zoals in Flevoland waar ik woon en tuinier.
Titel: Re: mediterrane orchideeen
Bericht door: Wim Boens op 25 februari 2017, 19:21:00
Orchis (of Aceras) anthropophora begint er ook aan.
Titel: Re: mediterrane orchideeen
Bericht door: Wim Boens op 27 maart 2017, 20:57:59
Serapias lingua
Titel: Re: mediterrane orchideeen
Bericht door: Joost Riksen op 30 maart 2017, 20:00:27
Vandaag in bloei: Ophrys mammosa en O. speculum
Titel: Re: mediterrane orchideeen
Bericht door: Luc Gilgemyn op 31 maart 2017, 08:44:05
Vandaag in bloei: Ophrys mammosa en O. speculum

Prachtige beelden Joost !
Titel: Re: mediterrane orchideeen
Bericht door: Gerrit Eijkelenboom op 1 april 2017, 12:41:34
Serapias lingua

Mooi, die gaat ook voorspoedig, met meerdere scheuten.
Titel: Re: mediterrane orchideeen
Bericht door: Gerrit Eijkelenboom op 1 april 2017, 12:49:34
Vandaag in bloei: Ophrys mammosa en O. speculum

Prachtig, vooral de Ophrys mammosa. Weet je uit welk land die afkomstig is?
Titel: Re: mediterrane orchideeen
Bericht door: Joost Riksen op 1 april 2017, 16:36:50
Dat is een zaailing van Griekenland Gerrit.
Titel: Re: mediterrane orchideeen
Bericht door: Gerrit Eijkelenboom op 1 april 2017, 19:25:56
Tja, een mammosa met een brede gele rand. Is zeldzaam (Delforge) Meestal rood. Wel heel mooi zo.
Titel: Re: mediterrane orchideeen
Bericht door: Wim Boens op 1 april 2017, 20:09:04
Serapias lingua

Mooi, die gaat ook voorspoedig, met meerdere scheuten.

Ja, vorig jaar heb ik hem wel moeten opnemen en delen want hij was aan het ontsnappen door de ontwateringsgaatjes onderin de pot...Het heeft hem wel geen kwaad gedaan!
Titel: Re: mediterrane orchideeen
Bericht door: Gerrit Eijkelenboom op 17 mei 2017, 18:48:08
Niet echt een mediterrane orchidee, komt ook in de lage landen voor, maar deze komt uit Spanje en is "gered" uit een zwijnenberg.
Titel: Re: mediterrane orchideeen
Bericht door: Luc Gilgemyn op 17 mei 2017, 18:50:07
Niet echt een mediterrane orchidee, komt ook in de lage landen voor, maar deze komt uit Spanje en is "gered" uit een zwijnenberg.

Een heel geslaagde en terechte reddingsoperatie, Gerrit !
Titel: Re: mediterrane orchideeen
Bericht door: Lily-Anne Vereecken op 18 mei 2017, 22:49:37
Niet echt een mediterrane orchidee, komt ook in de lage landen voor, maar deze komt uit Spanje en is "gered" uit een zwijnenberg.


Knappe orchidee! Hopelijk kunnen we deze soort  binnenkort live bewonderen op de orchideewandeling .
Maar Zwijnenberg ?  )--1 Graag wat meer uitleg Gerrit !
Titel: Re: mediterrane orchideeen
Bericht door: Wim Boens op 19 mei 2017, 07:08:55
Niet echt een mediterrane orchidee, komt ook in de lage landen voor, maar deze komt uit Spanje en is "gered" uit een zwijnenberg.

Schitterend, Gerrit!  ((14
Titel: Re: mediterrane orchideeen
Bericht door: Gerrit Eijkelenboom op 19 mei 2017, 09:11:20



Knappe orchidee! Hopelijk kunnen we deze soort  binnenkort live bewonderen op de orchideewandeling .
Maar Zwijnenberg ?  )--1 Graag wat meer uitleg Gerrit !

Hier staat het.

http://www.vrvforum.be/forum/index.php?topic=2021.195
Titel: Re: mediterrane orchideeen
Bericht door: Wim Boens op 11 december 2017, 11:09:12
Anacamptis syriaca begint er ook weer aan, mooi op tijd voor  )))2
Titel: Re: mediterrane orchideeen
Bericht door: Gerrit Eijkelenboom op 11 december 2017, 20:28:22
Hij is weer prachtig.

In bijlage hoe hij er in het wild uitziet, Cyprus
Titel: Re: mediterrane orchideeen
Bericht door: Wim Boens op 11 december 2017, 20:48:54
Hij is weer prachtig.

In bijlage hoe hij er in het wild uitziet, Cyprus

Toch niet zo intens gekleurd als in het wild (zoals bij zoveel planten), maar ik geniet er wel van  :)
Titel: Re: mediterrane orchideeen
Bericht door: Frankie Wulleman op 11 december 2017, 20:53:14
Opmerkelijk dat zoiets nu al bloeit. Op welk tijdstip bloeit hij in de vrije natuur, in Cyprus dus?
Titel: Re: mediterrane orchideeen
Bericht door: Gerrit Eijkelenboom op 11 december 2017, 22:05:03
Niet allemaal fel en dieppaars gekleurd. Het is een zeer variabele soort en je fotografeert natuurlijk de mooiste. In bijlage veel fletsere exemplaren. Bijvangst, want het ging om de Orchis sezikiana, die links staat. 13 maart 2017.
Titel: Re: mediterrane orchideeen
Bericht door: Wim Boens op 12 december 2017, 07:46:47
Opmerkelijk dat zoiets nu al bloeit.....

Hier al het derde jaar op rij dat hij bloeit in december.
Titel: Re: mediterrane orchideeen
Bericht door: Wim Boens op 23 januari 2018, 16:41:06
Wat Ophrysjes:

Ophrys cephalonica
Ophrys cretica
Ophrys phaedra (bijna zeker Ophrys omegaifera i.p.v. O. phaedra)

en een Ophrys soort uit Cyprus...jij een idee, Gerrit??  ((--11 (Ophrys elegans, gedetermineerd op het forum van de SRGC)
Titel: Re: mediterrane orchideeen
Bericht door: Lily-Anne Vereecken op 23 januari 2018, 19:48:58
Wat Ophrysjes:

Ophrys cephalonica
Ophrys cretica
Ophrys phaedra

en een Ophrys soort uit Cyprus...jij een idee, Gerrit??  ((--11



Prachtig Wim!
In deze reeks is Ophrys cretica mijn favoriet! Ziet er grappig uit!

Titel: Re: mediterrane orchideeen
Bericht door: Wim Boens op 27 januari 2018, 13:28:52
Ophrys tenthredinifera.
Titel: Re: mediterrane orchideeen
Bericht door: Marcel van den Berg op 6 februari 2018, 17:56:51
Anacamptis syriaca begint er ook weer aan, mooi op tijd voor  )))2

Prachtig lid van de morio groep.
Ik ben gek op die pasteltinten.

Wat Ophrysjes:

Ook prachtig, ik het helaas geen idee welk soort die laatste is.

Ophrys tenthredinifera.

Één van mijn favoriete Ophrys soorten.

Zelf ga ik (voorlopig) niet aan de mediterraanse Ophrys soorten beginnen.
Vorig jaar had ik een O. lutea gekocht, deze heeft het nog geen 3 maanden bij mij volgehouden.  ;D

Gelukkig kun je ze ook gewoon in de natuur bewonderen!
Titel: Re: mediterrane orchideeen
Bericht door: Wim Boens op 12 februari 2018, 12:58:49
Zelf ga ik (voorlopig) niet aan de mediterraanse Ophrys soorten beginnen.
Vorig jaar had ik een O. lutea gekocht, deze heeft het nog geen 3 maanden bij mij volgehouden.  ;D

Gelukkig kun je ze ook gewoon in de natuur bewonderen!

Ze zijn niet zo heel moeilijk, hoor Marcel en 's zomers heb je er helemaal geen omkijken naar.
Titel: Re: mediterrane orchideeen
Bericht door: Wim Boens op 12 februari 2018, 12:59:44
Wat meer dingen van vandaag:

Ophrys cephalonica
Ophrys cretica
Ophrys omegaifera
Ophrys sphegodes
Titel: Re: mediterrane orchideeen
Bericht door: Wim Boens op 12 februari 2018, 13:00:56
Ophrys tenthredinifera
Ophrys tenthredinifera var. viridiflora
Orchis antropophora
en Orchis quadripunctata
Titel: Re: mediterrane orchideeen
Bericht door: Mark Stolk op 12 februari 2018, 13:09:30
Fantastische collectie Wim.
Titel: Re: mediterrane orchideeen
Bericht door: Wim Boens op 12 februari 2018, 16:54:00
Fantastische collectie Wim.

 ((13
Titel: Re: mediterrane orchideeen
Bericht door: Jos Beeren op 12 februari 2018, 17:07:06
Wim, hoe vaak verpot je de planten, of weet je ze langer in de pot te houden door bemesting?
Titel: Re: mediterrane orchideeen
Bericht door: Wim Boens op 12 februari 2018, 17:09:33
Wim, hoe vaak verpot je de planten, of weet je ze langer in de pot te houden door bemesting?

Ik verpot ze bijna nooit, vorig jaar enkele omdat ze ontdubbeld waren na 4 jaar. Ik geef ze 1 keer extreem lichte bemesting als ze uitgebloeid zijn.
Titel: Re: mediterrane orchideeen
Bericht door: Jos Beeren op 12 februari 2018, 17:19:08
Goed te weten... ((4
Titel: Re: mediterrane orchideeen
Bericht door: Marcel van den Berg op 13 februari 2018, 13:08:44
Mooi Wim!
De bloei is vroeg zat ook  --6
Titel: Re: mediterrane orchideeen
Bericht door: Wim Boens op 11 maart 2018, 18:08:19
Orchis quadripunctata (maar hij heeft maar twee puntjes  ))4  ))4 )

en één die ik kreeg als Orchis collina, wat het duidelijk niet is. Misschien Orchis anatolica?? ((--11 (Gerrit???? Help!!!)
Titel: Re: mediterrane orchideeen
Bericht door: Gerrit Eijkelenboom op 11 maart 2018, 22:58:34
Je hebt het goed, denk ik. Orchis quadripunctata heeft 4 tot 8 stippen. Waarvan er 2 verborgen zitten aan de spooringang. Kijk maar of dat het geval is.

Orchis anatolica heeft een rechte enigszins conische spoor, enigszins naar boven gericht. Het belangrijkste is de herkomst. Nl het oostelijke Middellandse Zee bekken.

Heel mooi, beide.
Titel: Re: mediterrane orchideeen
Bericht door: Gerrit Eijkelenboom op 12 maart 2018, 10:35:59
Wat Ophrysjes:

Ophrys cephalonica
Ophrys cretica
Ophrys phaedra (bijna zeker Ophrys omegaifera i.p.v. O. phaedra)

en een Ophrys soort uit Cyprus...jij een idee, Gerrit??  ((--11 (Ophrys elegans, gedetermineerd op het forum van de SRGC)

Ik zie nu pas je postings

                                                                   [attach=1]


Zo ziet Oprys elegans er uit op Cyprus, waar hij endemisch is. De vorm van de lip is driehoekig of druppelvorm. Kenmerkend verder is de lage plaats van de markering op de lip. Bij de bloem van Wim is dat wel erg laag. Normaal is dat in het midden of er iets onder. Die tekening is overigens bij elke bloem weer anders, wat het nogal verwarrend maakt.


                                                                    [attach=2]           

Deze bloem ook van Cyprus, is bezig met het ontplooien van de lip. De zijlobben moeten zich nog naar beneden en onder de lip plooien.
Hij lijkt erg op de wat vreemde bloem van Wim.

                                       




                                                                                           




Titel: Re: mediterrane orchideeen
Bericht door: Wim Boens op 12 maart 2018, 11:10:01
Je hebt het goed, denk ik. Orchis quadripunctata heeft 4 tot 8 stippen. Waarvan er 2 verborgen zitten aan de spooringang. Kijk maar of dat het geval is.

Aha, idd 2 verborgen stippen, dus deze is goed!

Orchis anatolica heeft een rechte enigszins conische spoor, enigszins naar boven gericht. Het belangrijkste is de herkomst. Nl het oostelijke Middellandse Zee bekken.

Hij komt van Cyprus, dus het is wel mogelijk neem ik aan?
Titel: Re: mediterrane orchideeen
Bericht door: Gerrit Eijkelenboom op 12 maart 2018, 16:05:56

Hij komt van Cyprus, dus het is wel mogelijk neem ik aan?

Ah van Cyprus he. Nou, dan is er nog een kaper op de kust, de endemische Orchis troodi. Heel moeilijk te onderscheiden van Orchis anatolica, waarvan hij is afgesplitst. Troodi kenmerkt zich door een conische omhoog gekrulde spoor. Op jouw foto is dat niet goed te zien. Ik zou graag meer foto's willen, met misschien nog meer bloemen en de hele plant.

Bijlage: Orchis troodi, Akamas schiereiland, Cyprus
Titel: Re: mediterrane orchideeen
Bericht door: Wim Boens op 14 maart 2018, 20:30:16
Ah van Cyprus he. Nou, dan is er nog een kaper op de kust, de endemische Orchis troodi. Heel moeilijk te onderscheiden van Orchis anatolica, waarvan hij is afgesplitst. Troodi kenmerkt zich door een conische omhoog gekrulde spoor. Op jouw foto is dat niet goed te zien. Ik zou graag meer foto's willen, met misschien nog meer bloemen en de hele plant.

Bijlage: Orchis troodi, Akamas schiereiland, Cyprus

Bij deze...
Titel: Re: mediterrane orchideeen
Bericht door: Wim Boens op 14 maart 2018, 20:30:45
En nog
Titel: Re: mediterrane orchideeen
Bericht door: Wim Boens op 14 maart 2018, 20:31:05
Serapias lingua begint er ook aan.
Titel: Re: mediterrane orchideeen
Bericht door: Gerrit Eijkelenboom op 15 maart 2018, 15:40:52

Bij deze...

Helaas, meer foto's van dezelfde plant maakt het  niet makkelijker. Het is geen plant in de natuur, er staan geen andere om te vergelijken. Bloeitijd en habitus zijn heel belangrijke determinatie kenmerken. Is hier afwezig. De twee soorten Orchis anatolica en troodi zijn bijna gelijk. Morfologisch onderzoek, verwantschaps onderzoek tussen populaties zou moeten uitwijzen of het inderdaad twee verschillende soorten zijn. En dat is hier nog niet het geval. Het blijft dan gokken. Lees onderstaande link, waar John met dezelfde problemen worstelt. Je kunt doorklikken naar O. troodi. Ik heb bij jouw plant een lichte voorkeur voor Orchis troodi.

http://www.orchidsofbritainandeuropetest.uk/


                                                       [attach=1]                             [attach=2]

                                                                                         Twee foto's van Orchis anatolica van Rhodos.



                           

Titel: Re: mediterrane orchideeen
Bericht door: Wim Boens op 15 maart 2018, 17:00:18
Helaas, meer foto's van dezelfde plant maakt het  niet makkelijker. Het is geen plant in de natuur, er staan geen andere om te vergelijken. Bloeitijd en habitus zijn heel belangrijke determinatie kenmerken. Is hier afwezig. De twee soorten Orchis anatolica en troodi zijn bijna gelijk. Morfologisch onderzoek, verwantschaps onderzoek tussen populaties zou moeten uitwijzen of het inderdaad twee verschillende soorten zijn. En dat is hier nog niet het geval. Het blijft dan gokken. Lees onderstaande link, waar John met dezelfde problemen worstelt. Je kunt doorklikken naar O. troodi. Ik heb bij jouw plant een lichte voorkeur voor Orchis troodi.

http://www.orchidsofbritainandeuropetest.uk/
                       

Dank je, Gerrit, lijkt idd een moeilijk geval...ik steek er hier bij mij maar 2 naametiketten in en we zien wel!
Titel: Re: mediterrane orchideeen
Bericht door: Gerrit Eijkelenboom op 15 maart 2018, 18:30:35
Oké.
Titel: Re: mediterrane orchideeen
Bericht door: Wim Boens op 15 februari 2019, 19:55:45
En ze beginnen er weer aan:

Anacamptis morio subsp. syriaca
Ophrys cephalonica
Ophrys cretica
Ophrys omegaifera
Titel: Re: mediterrane orchideeen
Bericht door: Wim Boens op 15 februari 2019, 19:56:31
En nog wat...

Ophrys tenthredinifera
en Orchis quadripunctata
Titel: Re: mediterrane orchideeen
Bericht door: Gerrit Eijkelenboom op 15 februari 2019, 21:51:05
Alle mensen, wat een serie. Wim, je hebt geen groene vingers maar gouden. Daar moet mijn hoed van af.

Ophrys cretica, wow
Ophrys omegaifera, schitterend
Ophrys cephalonica, hoe doe je dat. Volgende maand hopelijk ter plekke te vinden.
Titel: Re: mediterrane orchideeen
Bericht door: Mark Stolk op 15 februari 2019, 22:47:39
Fascinerend knap Wim!
Titel: Re: mediterrane orchideeen
Bericht door: Marcel van den Berg op 16 februari 2019, 08:45:13
Prachtig Wim, waar koop je deze planten?
Titel: Re: mediterrane orchideeen
Bericht door: Mark Stolk op 16 februari 2019, 08:55:06
En ze beginnen er weer aan:

Anacamptis morio subsp. syriaca
Ophrys cephalonica
Ophrys cretica
Ophrys omegaifera

Ik zie dat je ze in potjes hebt staan en niet in de volle grond. Als je ze nieuwe grond geeft hoe zorg je dan dat er voldoende schimmel bij de wortels blijft of gaat dat vanzelf? En hoeveel/vaak krijgen deze planten water? Ik kocht een keer een ophrys op de liefhebbersmarkt, zette hem met z’n kluitje, maar zonder potje in de tuin en de plant was in een paar weken weg. Hoe zou dat kunnen komen?
Titel: Re: mediterrane orchideeen
Bericht door: Jos Beeren op 16 februari 2019, 18:16:08
En ze beginnen er weer aan:

Anacamptis morio subsp. syriaca
Ophrys cephalonica
Ophrys cretica
Ophrys omegaifera

Ik zie dat je ze in potjes hebt staan en niet in de volle grond. Als je ze nieuwe grond geeft hoe zorg je dan dat er voldoende schimmel bij de wortels blijft of gaat dat vanzelf? En hoeveel/vaak krijgen deze planten water? Ik kocht een keer een ophrys op de liefhebbersmarkt, zette hem met z’n kluitje, maar zonder potje in de tuin en de plant was in een paar weken weg. Hoe zou dat kunnen komen?
Mark eens dat de plant volwassen is,  is de schimmel niet meer zo belangrijk, zaad daarentegen heeft wel een bepaalde schimmel nodig om te kiemen, symbiose genaamd.
Echter als je het zo goed wil doen als Wim , heb je ook nog een kleerkast nodig!
Wim legt in deze post uitgebreid uit hoe met deze delicate plantjes om te gaan.

Kijk maar eens een paar pagina's terug! )))6
Titel: Re: mediterrane orchideeen
Bericht door: Wim Boens op 16 februari 2019, 22:08:08
Alle mensen, wat een serie. Wim, je hebt geen groene vingers maar gouden. Daar moet mijn hoed van af.

Ophrys cretica, wow
Ophrys omegaifera, schitterend
Ophrys cephalonica, hoe doe je dat. Volgende maand hopelijk ter plekke te vinden.

 ((13 ((13 En een dosis geluk, hoor Gerrit!

Fascinerend knap Wim!

 ((13 ((13
Titel: Re: mediterrane orchideeen
Bericht door: Wim Boens op 16 februari 2019, 22:14:39
Prachtig Wim, waar koop je deze planten?

Nergens  ))8 ))8 , via vrienden die eens wat hebben en dat is het....

Ik zie dat je ze in potjes hebt staan en niet in de volle grond. Als je ze nieuwe grond geeft hoe zorg je dan dat er voldoende schimmel bij de wortels blijft of gaat dat vanzelf? En hoeveel/vaak krijgen deze planten water? Ik kocht een keer een ophrys op de liefhebbersmarkt, zette hem met z’n kluitje, maar zonder potje in de tuin en de plant was in een paar weken weg. Hoe zou dat kunnen komen?

Zoals Jos al aanhaalde hebben de volwassen planten geen schimmel nodig, enkel zaad dat wil kiemen heeft deze symbiose nodig en zelfs dat niet als ze in vitro op een steriele voedingsbodem gezaaid worden. Het zaad is zo klein dat het geen enkel voedselvoorraad heeft om de kiemplant te kunnen ondersteunen, vandaar de symbiose in de natuur met een schimmel om voldoende voeding te krijgen in het begin. Op een voedingsbodem zitten ze gewoon midden het voedsel, dus ook geen schimmel nodig.

Watergift: van zodra ze boven komen tot ze beginnen af te sterven om de 1 à 2 weken. As ze afgestorven zijn, niks meer.

Voor de Ophrys in je tuin die stierf,geen idee...hangt af van welke soort het was en in welke omstandigheden (bodem, vocht, licht, temperatuur) je hem uitplantte.
Titel: Re: mediterrane orchideeen
Bericht door: Mark Stolk op 17 februari 2019, 10:11:53
Beste Jos en Wim, dank voor jullie antwoorden. Ik ga me erin verdiepen.
Titel: Re: mediterrane orchideeen
Bericht door: Gerrit Eijkelenboom op 17 februari 2019, 18:51:11
Over het wel of niet afhankelijk zijn van bodemschimmel heb ik het volgende opgezocht.

Het is juist, dat het zaadje, een gastheer in de vorm van een schimmel nodig heeft voor de kieming. In die tijd is de orchidee dus parasitair, omdat hij alleen iets krijgt (P en N) en niets teruggeeft.
Na de kieming gaat de plant verder en is symbiotisch. Hij geeft (suikers aan de schimmel) en neemt (mineralen P en K)
Dat nemen is nodig om er beter van te groeien. Er zijn drie groepen, die in verschillende mate afhankelijk zijn van de schimmel:
- orchideeën die geheel schimmelvrij leven (oa Cypripedium, Epipactis) - In geringe mate (de meeste) - en volledige afhankelijkheid van de schimmel (bv Limodorum en soorten zonder bladgroen)

Van het grootste belang is de balans in de mate van infectie door een bodemschimmel. Bij elke soort is die balans anders. Daarom zijn orchideeën ook zo gevoelig voor verandering in hun situatie. (bv kunstmestgift) en kan het jaren duren voordat die balans weer is hersteld.

In het geval van de plantjes van Wim kun je spreken van een ernstige verstoring van het eco systeem. In theorie zouden de planten dus dood moeten gaan.  -2( Aangezien dat niet gebeurt moet je concluderen dat hij toevallig soorten heeft gekregen die weinig zijn geinfecteerd door hun schimmel en gewoon op de oude voet verder leven. Maar wellicht is er toch nog sprake van enige bescherming en symbiose omdat er nog schimmeldraden aanwezig zijn. Het vergelen en slapper worden van de planten (indien van toepassing) kan duiden op tekorten die zonder hulp van de schimmel niet worden gecompenseerd.

Wat wel duidelijk is, dat Wim grote en oude bollen heeft gekregen, die min of meer schimmelvrij zijn. Jonge planten zijn het meest gevoelig voor de verstoring en zijn afhankelijker van symbiose. Ikzelf heb een aantal keren jonge planten meegenomen (na zwijnen vernielingen) en die floreren nauwelijks.

Bron: http://fse.studenttheses.ub.rug.nl/10637/
Titel: Re: mediterrane orchideeen
Bericht door: Wim Boens op 18 februari 2019, 07:53:32
Over het wel of niet afhankelijk zijn van bodemschimmel heb ik het volgende opgezocht.

Het is juist, dat het zaadje, een gastheer in de vorm van een schimmel nodig heeft voor de kieming. In die tijd is de orchidee dus parasitair, omdat hij alleen iets krijgt (P en N) en niets teruggeeft.
Na de kieming gaat de plant verder en is symbiotisch. Hij geeft (suikers aan de schimmel) en neemt (mineralen P en K)
Dat nemen is nodig om er beter van te groeien. Er zijn drie groepen, die in verschillende mate afhankelijk zijn van de schimmel:
- orchideeën die geheel schimmelvrij leven (oa Cypripedium, Epipactis) - In geringe mate (de meeste) - en volledige afhankelijkheid van de schimmel (bv Limodorum en soorten zonder bladgroen)

Van het grootste belang is de balans in de mate van infectie door een bodemschimmel. Bij elke soort is die balans anders. Daarom zijn orchideeën ook zo gevoelig voor verandering in hun situatie. (bv kunstmestgift) en kan het jaren duren voordat die balans weer is hersteld.

In het geval van de plantjes van Wim kun je spreken van een ernstige verstoring van het eco systeem. In theorie zouden de planten dus dood moeten gaan.  -2( Aangezien dat niet gebeurt moet je concluderen dat hij toevallig soorten heeft gekregen die weinig zijn geinfecteerd door hun schimmel en gewoon op de oude voet verder leven. Maar wellicht is er toch nog sprake van enige bescherming en symbiose omdat er nog schimmeldraden aanwezig zijn. Het vergelen en slapper worden van de planten (indien van toepassing) kan duiden op tekorten die zonder hulp van de schimmel niet worden gecompenseerd.

Wat wel duidelijk is, dat Wim grote en oude bollen heeft gekregen, die min of meer schimmelvrij zijn. Jonge planten zijn het meest gevoelig voor de verstoring en zijn afhankelijker van symbiose. Ikzelf heb een aantal keren jonge planten meegenomen (na zwijnen vernielingen) en die floreren nauwelijks.

Bron: http://fse.studenttheses.ub.rug.nl/10637/

Dank je voor de mooie uitleg, Gerrit! Heel interessant.

Ik denk dat dit nog iets genuanceerd kan worden....in het begin had ik er één die altijd gele bladeren kreeg maar sinds enige jaren doet hij dit niet meer, sinds ik een beetje bijmest (vooral hoog in K en met sporenelementen). Dus als de voeding eenvoudiger te vinden wordt in het grondmengsel, kan je volgens wat ik ondervind compenseren voor de symbiose met de schimmel.

En het waren trouwens niet allemaal grote planten...de O. cretica knolletjes waren mini-dingen en bloeien nu toch al.
Titel: Re: mediterrane orchideeen
Bericht door: Gerrit Eijkelenboom op 20 februari 2019, 14:05:37
Het toedienen van een gift nutriënten op de gok lijkt riskant. Immers:
De meeste orchideeën leven in een uitgebalanceerde symbiose met hun symbiont. Het is een nauw traject wat betreft de balans in de mate van samenwerking. Wordt dat verstoord, dan elimineert de ene partij de ander, omdat die parasitair wordt.

Het is overigens zo, dat een orchidee over een vervanger zou kunnen beschikken, mocht een symbiont zou wegvallen. Er is een groep van schimmels, die als zodanig optreedt. Er zijn micelium draden gevonden op geïmporteerde tropische orchideeën met een schimmel van dezelfde soort als in Nederland. Uit dat feit kun je opmaken, dat de schimel gevestigd op en in de knol een tijdje kan overleven. De plantjes van Wim hebben mogelijkerwijs de schimmel meegenomen uit het land van herkomst en wellicht zich gevestigd in het nieuwe milieu. Dit is louter een hypothese van mij. om een verklaring te vinden voor het doorleven van de planten bij Wim thuis.

Er is ook onderzocht, dat er herinfectie kan optreden als er een symbiont verloren is gegaan. Zo zou het nieuwe rondmengsel voor de mediterrane orchideetjes al een (Belgische) orchideeën schimmel hebben kunnen bevatten.

Waar ik ook wel erg benieuwd naar ben hoe het met de verzameling van Kris is gegaan. Hij laat niets van zich horen over dit onderwerp, toch iets wat hem moest beroeren.
Titel: Re: mediterrane orchideeen
Bericht door: Wim Boens op 21 februari 2019, 19:37:38
Het toedienen van een gift nutriënten op de gok lijkt riskant. Immers:
De meeste orchideeën leven in een uitgebalanceerde symbiose met hun symbiont. Het is een nauw traject wat betreft de balans in de mate van samenwerking. Wordt dat verstoord, dan elimineert de ene partij de ander, omdat die parasitair wordt.

Het is overigens zo, dat een orchidee over een vervanger zou kunnen beschikken, mocht een symbiont zou wegvallen. Er is een groep van schimmels, die als zodanig optreedt. Er zijn micelium draden gevonden op geïmporteerde tropische orchideeën met een schimmel van dezelfde soort als in Nederland. Uit dat feit kun je opmaken, dat de schimel gevestigd op en in de knol een tijdje kan overleven. De plantjes van Wim hebben mogelijkerwijs de schimmel meegenomen uit het land van herkomst en wellicht zich gevestigd in het nieuwe milieu. Dit is louter een hypothese van mij. om een verklaring te vinden voor het doorleven van de planten bij Wim thuis.

Er is ook onderzocht, dat er herinfectie kan optreden als er een symbiont verloren is gegaan. Zo zou het nieuwe rondmengsel voor de mediterrane orchideetjes al een (Belgische) orchideeën schimmel hebben kunnen bevatten.

Waar ik ook wel erg benieuwd naar ben hoe het met de verzameling van Kris is gegaan. Hij laat niets van zich horen over dit onderwerp, toch iets wat hem moest beroeren.

Gerrit, het was niet helemaal blind op de gok hoor...bij het kiemen van Ophrys op voedingsbodem wordt ook voeding toegediend. Daarop gebaseerd had ik het idee dat als ik planten zonder symbiotische schimmel heb, ze misschien wel wat voeding konden gebruiken maar ik ben er trouwens nog steeds niet van overtuigd dat de volwassen planten absoluut een schimmel nodig hebben, zeker niet als ze genoeg (lees: een beetje, zeker niet te veel!!) voeding krijgen. Op voedingsbodem kunnen ze trouwens volledig steriel uitgroeien tot bijna bloeibare knollen, omdat ze daar de perfecte voeding gemakkelijk kunnen opnemen.

Ik sluit hiermee zeker de symbiose niet uit, en ze is zeker nodig bij ontkieming in de natuur. En ik geloof ook wel dat een blijvende symbiose in de natuur een voordeel geeft aan de plant, maar of die symbiose absoluut nodig is in de gecontroleerde omstandigheden van cultuur???

De hypothese van herintroductie van een symbiont of dat de symbiont is meegekomen uit het land van herkomst is heel interessant en ook mogelijk!

Ben ook wel benieuwd of Kris nog iets heeft hiervan.
Titel: Re: mediterrane orchideeen
Bericht door: Wim Boens op 7 maart 2019, 20:07:41
Orchis anatolicus (of O. troodii ??)
Titel: Re: mediterrane orchideeen
Bericht door: Marcel van den Berg op 1 maart 2022, 12:44:20
Hier staan de eerste mediterrane soorten in bloei.

Allereerst Ophrys apollonae, een vroege soort waarvan de eerste plant 13 februari al de eerste knop opende.
Eigenlijk spraken soorten van de Ophrys omegifera groep mijn nooit zo aan, maar deze bokshandschoenvorminge bloemen vind in toch wel erg gaaf!
De bloemen zelf zijn er ook ondersteboven van.   ;D

(https://live.staticflickr.com/65535/51910283234_3726866dc9_b.jpg)

(https://live.staticflickr.com/65535/51910587272_9e54edc75a_b.jpg)

(https://live.staticflickr.com/65535/51910587742_deace75ddb_b.jpg)

(https://live.staticflickr.com/65535/51912325069_27eca2a6a4_b.jpg)
Titel: Re: mediterrane orchideeen
Bericht door: Luc Gilgemyn op 1 maart 2022, 15:43:44
Heel bijzonderMarcel !
Titel: Re: mediterrane orchideeen
Bericht door: Mark Stolk op 1 maart 2022, 22:58:18
Prachtig Marcel, ook schitterend gedetailleerde foto’s.
Titel: Re: mediterrane orchideeen
Bericht door: Marcel van den Berg op 2 maart 2022, 11:39:29
Bedankt Mark en Luc.
 

Gelijk even een aanvulling.

Ook Ophrys forestieri en Anacamptis papilionacea ssp aegaea staan prachtig in bloei.
Genoeg reden om deze ook even voor de camera te zetten.

(https://live.staticflickr.com/65535/51912012136_def2f009a9_b.jpg)

(https://live.staticflickr.com/65535/51912631020_04fbe64d2d_b.jpg)

(https://live.staticflickr.com/65535/51912630955_d47f1c2530_b.jpg)
Titel: Re: mediterrane orchideeen
Bericht door: Kris De Raeymaeker op 2 maart 2022, 15:51:45
Bedankt Mark en Luc.
Gelijk even een aanvulling.
Ook Ophrys forestieri en Anacamptis papilionacea ssp aegaea staan prachtig in bloei.
Genoeg reden om deze ook even voor de camera te zetten.

Prachtige orchideetjes en resultaten Marcel !  ((3 Misschien toch even toelichten hoe je ze kweekt ...tenzij dat hier al eens aan bod is gekomen en ik dat heb gemist ...
Titel: Re: mediterrane orchideeen
Bericht door: Marcel van den Berg op 8 maart 2022, 19:36:09

Prachtige orchideetjes en resultaten Marcel !  ((3 Misschien toch even toelichten hoe je ze kweekt ...tenzij dat hier al eens aan bod is gekomen en ik dat heb gemist ...

Ik heb het hier geloof ik nog niet verteld.

De planten vermeerder ik zelf uit zaad m.b.v. een flowkast.
De potcultuur is vrij simpel.
Het substraat bestaat uit een mengsel van seramis, perliet en fijne steentjes in de verhouding 1:1:1, hier voeg ik maximaal 20% organisch materiaal aan toen. (cocopeat, bladcompost of turf). als meststof gebruik ik een een beetje osmocote korrels.
De planten houdt ik in een koude bak, deze dek ik bij matig tot strenge vorst af met bubbelplastic.

Dat was het wel zo een beetje.
Titel: Re: mediterrane orchideeen
Bericht door: Kris De Raeymaeker op 26 december 2022, 12:14:20
De eerste heel vroege bloeier ...Ophrys forestieri . Op de kop kunnen tikken bij Yann ...De bloem moet zich nog verder ontwikkelen ...
Titel: Re: mediterrane orchideeen
Bericht door: Marc Coolens op 26 december 2022, 18:03:36
Prachtig Kris  )2) om op te fleuren ((10
Titel: Re: mediterrane orchideeen
Bericht door: Kris De Raeymaeker op 27 december 2022, 19:52:20
Prachtig Kris  )2) om op te fleuren ((10

Dank je Marc! Ondertussen is er ook en tweede bloem open gekomen ...
Titel: Re: mediterrane orchideeen
Bericht door: Marcel van den Berg op 28 december 2022, 14:14:24
Dat is wel een hele vroege, mooi Kris!
Titel: Re: mediterrane orchideeen
Bericht door: Kris De Raeymaeker op 28 december 2022, 14:52:19
Dat is wel een hele vroege, mooi Kris!

Dank je Marcel , ja ik was ook verbijsterd ....
Titel: Re: mediterrane orchideeen
Bericht door: Kris De Raeymaeker op 10 januari 2023, 18:03:24
Prachtig Kris  )2) om op te fleuren ((10

Plant blijft rustig verder doen ...
Titel: Re: mediterrane orchideeen
Bericht door: Luc Gilgemyn op 12 januari 2023, 14:48:51
Prachtig Kris  )2) om op te fleuren ((10

Plant blijft rustig verder doen ...

Het voordeel van dit pokkenweer is wel dat de bloei lang duurt !