Auteur Topic: La Gomera en La Palma  (gelezen 4609 keer)

Kees Jan van Zwienen

  • Volwaardig poster
  • ***
  • Berichten: 316
  • Botanische foto's op http://keesjan.smugmug.com
La Gomera en La Palma
« Gepost op: 6 januari 2013, 15:08:45 »
De komende weken zal ik wat foto's laten zien van planten op beide eilanden. Voor nu de vraag of iemand mij kan vertellen welke Aichryson dit is? Lijkt me duidelijk een eenjarige soort, gefotografeerd in de buurt van San Sebastian op La Gomera.

Inmiddels lijkt het er op dat dit A. punctatum is, maar dan een eenjarig exemplaar, deze soort kan ook tweejarig zijn...
« Laatst bewerkt op: 6 januari 2013, 16:16:01 door Kees Jan van Zwienen »
Kees Jan van Zwienen, Hagestein, Nederland

http://keesjan.smugmug.com (fotosite, mijn online backup van foto's, vrijwel alle foto's geïndexeerd dus makkelijk zoeken op familie of plantennaam)
twitter: https://twitter.com/KJVZ10
facebook: http://www.facebook.com/kees.jan.927

Danny De Raeymaeker

  • Rotsplantfanaat
  • Senior poster
  • ****
  • Berichten: 793
  • Geslacht: Man
  • Grote bewondering voor kleine plantjes
Re:La Gomera en La Palma
« Reactie #1 Gepost op: 7 januari 2013, 21:42:07 »
Kees Jan,

Heb je eventueel ook een foto waarop het blad van deze Aichryson te zien is ?
Dit maakt het determineren ervan misschien (ik zeg wel misschien) iets gemakkelijker ?

Danny
Danny De Raeymaeker uit Terhagen, provincie Antwerpen

Kees Jan van Zwienen

  • Volwaardig poster
  • ***
  • Berichten: 316
  • Botanische foto's op http://keesjan.smugmug.com
Re:La Gomera en La Palma
« Reactie #2 Gepost op: 9 januari 2013, 20:19:01 »
tja, dit waren twee hele kleine eenjarige exemplaren, hierbij nog twee foto's, maar dat geeft niet veel meer duidelijkheid over het blad.

Vervolgens onze huisgekko in en rond ons huisje op La Gomera, ook een endeem ((14. Tarentola gomerensis, Gomera Wall Gecko
« Laatst bewerkt op: 9 januari 2013, 21:00:59 door Kees Jan van Zwienen »
Kees Jan van Zwienen, Hagestein, Nederland

http://keesjan.smugmug.com (fotosite, mijn online backup van foto's, vrijwel alle foto's geïndexeerd dus makkelijk zoeken op familie of plantennaam)
twitter: https://twitter.com/KJVZ10
facebook: http://www.facebook.com/kees.jan.927

Kees Jan van Zwienen

  • Volwaardig poster
  • ***
  • Berichten: 316
  • Botanische foto's op http://keesjan.smugmug.com
Re:La Gomera en La Palma
« Reactie #3 Gepost op: 13 januari 2013, 22:13:26 »
Dit is een endeem van La Gomera: Aeonium appendiculatum. Links boven bloeit in de achtergrond A. holochrysum.
« Laatst bewerkt op: 13 januari 2013, 22:15:48 door Kees Jan van Zwienen »
Kees Jan van Zwienen, Hagestein, Nederland

http://keesjan.smugmug.com (fotosite, mijn online backup van foto's, vrijwel alle foto's geïndexeerd dus makkelijk zoeken op familie of plantennaam)
twitter: https://twitter.com/KJVZ10
facebook: http://www.facebook.com/kees.jan.927

Danny De Raeymaeker

  • Rotsplantfanaat
  • Senior poster
  • ****
  • Berichten: 793
  • Geslacht: Man
  • Grote bewondering voor kleine plantjes
Re:La Gomera en La Palma
« Reactie #4 Gepost op: 13 januari 2013, 22:23:02 »
Dit is een endeem van La Gomera: Aeonium appendiculatum. Links boven bloeit in de achtergrond A. holochrysum.

Mooie foto Kees Jan.
Wat een blauwe lucht zeg ... hiervan hebben wij de voorbije dagen alleen maar kunnen dromen.
Danny De Raeymaeker uit Terhagen, provincie Antwerpen

Kees Jan van Zwienen

  • Volwaardig poster
  • ***
  • Berichten: 316
  • Botanische foto's op http://keesjan.smugmug.com
Re:La Gomera en La Palma
« Reactie #5 Gepost op: 10 februari 2013, 20:35:57 »
Het heeft even geduurd, maar ik heb al mijn La Palma foto's uitgezocht en geselecteerd. Vrijwel alles staat inmiddels ook op naam. Er staat nu een album met een selectie van 474 foto's op mijn website: http://keesjan.smugmug.com/Botanical-trips/Europe/La-Palma/

Mijn favoriete plant van het eiland is de bizarre endeem Aeonium nobile  :o 8) ((12

Nu de foto's van La Gomera nog uitzoeken...
« Laatst bewerkt op: 10 februari 2013, 20:41:18 door Kees Jan van Zwienen »
Kees Jan van Zwienen, Hagestein, Nederland

http://keesjan.smugmug.com (fotosite, mijn online backup van foto's, vrijwel alle foto's geïndexeerd dus makkelijk zoeken op familie of plantennaam)
twitter: https://twitter.com/KJVZ10
facebook: http://www.facebook.com/kees.jan.927

Kees Jan van Zwienen

  • Volwaardig poster
  • ***
  • Berichten: 316
  • Botanische foto's op http://keesjan.smugmug.com
Re:La Gomera en La Palma
« Reactie #6 Gepost op: 24 februari 2013, 12:46:08 »
In vervolg op mijn reis met Marijn van den Brink naar La Palma en La Gomera heb ik vele uren achter de PC doorgebracht om alle foto's te selcteren en planten en dieren op naam te brengen. Met wat hulp van anderen is dat laatste redelijk goed gelukt.

Inmiddels zijn de verschillende fotoalbums gereed:
http://keesjan.smugmug.com/Botanical-trips/Europe/La-Gomera (Flora en Fauna van La Gomera)
http://keesjan.smugmug.com/Botanical-trips/Europe/La-Palma (Flora en Fauna van La Palma)
http://keesjan.smugmug.com/Cultivated-plants (2 albums van tuinen op La Palma en La Gomera)
 
Ik voeg 4 foto’s van La Gomera bij, namen staan in de bestandsnaam. Ik kan de Canarische Eilanden aanraden, er is heel veel te zien  ((12
« Laatst bewerkt op: 24 februari 2013, 13:25:08 door Kees Jan van Zwienen »
Kees Jan van Zwienen, Hagestein, Nederland

http://keesjan.smugmug.com (fotosite, mijn online backup van foto's, vrijwel alle foto's geïndexeerd dus makkelijk zoeken op familie of plantennaam)
twitter: https://twitter.com/KJVZ10
facebook: http://www.facebook.com/kees.jan.927

Frankie Wulleman

  • Rotsplantfanaat
  • Superposter
  • ******
  • Berichten: 16496
  • Geslacht: Man
  • Alpinelover
Re:La Gomera en La Palma
« Reactie #7 Gepost op: 24 februari 2013, 13:00:40 »
In vervolg op mijn reis met Marijn van den Brink naar La Palma en La Gomera heb ik vele uren achter de PC doorgebracht om alle foto's te selcteren en planten en dieren op naam te brengen.

Inmiddels zijn de verschillende fotoalbums gereed:
http://keesjan.smugmug.com/Botanical-trips/Europe/La-Gomera (Flora en Fauna van La Gomera)
http://keesjan.smugmug.com/Botanical-trips/Europe/La-Palma (Flora en Fauna van La Palma)
http://keesjan.smugmug.com/Cultivated-plants (2 albums van tuinen op La Palma en La Gomera)
 
Ik voeg 4 foto’s van La Gomera bij, namen staan in de bestandsnaam. Ik kan de Canarische Eilanden aanraden, er is heel veel te zien  ((12

Een pracht van een Juniperus, Kees-Jan, net een reuze-bonzai in een rotstuin.
Lichtervelde, West-Vlaanderen

Kees Jan van Zwienen

  • Volwaardig poster
  • ***
  • Berichten: 316
  • Botanische foto's op http://keesjan.smugmug.com
Re:La Gomera en La Palma
« Reactie #8 Gepost op: 24 februari 2013, 13:24:09 »
Zeker. Dit is niet de normale groeiwijze, meestal zijn ze gewoon vanaf de grond vertakt. Wellicht dat deze struik vroeger gesnoeid is, hoewel die midden in onaangeroerd landschap stond...
Kees Jan van Zwienen, Hagestein, Nederland

http://keesjan.smugmug.com (fotosite, mijn online backup van foto's, vrijwel alle foto's geïndexeerd dus makkelijk zoeken op familie of plantennaam)
twitter: https://twitter.com/KJVZ10
facebook: http://www.facebook.com/kees.jan.927

Gerrit Eijkelenboom

  • Rotsplantfanaat
  • Superposter
  • ******
  • Berichten: 5219
Re:La Gomera en La Palma
« Reactie #9 Gepost op: 24 februari 2013, 13:37:19 »
Heb je foto's zojuist bekeken van La Gomera.
Je hebt een bewonderenswaardig werk afgeleverd met de determinatie van de talloze soorten die zo op het eerste gezicht veel gemeen hebben. Ik doel op al die Aeniums die jij op naam hebt gebracht.

Veel nieuwe namen gezien in vergelijking met LP. Kun jij bevestigen dat de flora op de twee eilanden veel verschilt?

De mooiste foto vind ik nr 54, twee beauties bij elkaar, Monanthes en de Aeonium.

Grappig om een Stachys te zien. En dat viooltje, Viola odorata v maderensis, niet gezien op LP, jij ook niet. Is dat wellicht daar niet een excoot?

De roze bloeiende Pericallis is een geheel andere dan de paars bloeiende op LP. Frapant.

Kees Jan van Zwienen

  • Volwaardig poster
  • ***
  • Berichten: 316
  • Botanische foto's op http://keesjan.smugmug.com
Re:La Gomera en La Palma
« Reactie #10 Gepost op: 24 februari 2013, 14:09:54 »
Ja Gerrit, beide eilanden hebben voor een deel, verwante, maar afwijkende soorten. Aeonium subplanum van LG en Aeonium palmense van LP bijvoorbeeld. Die lijken veel op elkaar, maar zijn net iets anders. Het zijn endemen die slechts op één van de twee eilanden voorkomen. Anderzijds zijn er ook soorten die bijvoorbeeld op de meeste westelijke Canarische eilande voorkomen, of bijv. in wat men Macaronesië noemt, of die je terug ziet in Noord-Afrika en/ of Zuid Spanje.

Viola odorata var. maderensis is op LG geen exoot. Het is een soort die voorkomt in wat men Macaronesië noemt, de eilandengroepen in dit deel van de Atlantische Oceaan, incl. o.a. Madeira waar deze soort naar genoemd is. Die Stachys is mogelijk wél een exoot. Van een aantal verder Mediterrane soorten is niet helemaal duidelijk of deze ook op de Canarische eilanden van nature voorkomen, of daar door mensen heen gebracht zijn.

Pericallis is net als bijvoorbeeld Aeonium een geslacht met véél soorten in de Canarische archipel.
« Laatst bewerkt op: 24 februari 2013, 14:12:05 door Kees Jan van Zwienen »
Kees Jan van Zwienen, Hagestein, Nederland

http://keesjan.smugmug.com (fotosite, mijn online backup van foto's, vrijwel alle foto's geïndexeerd dus makkelijk zoeken op familie of plantennaam)
twitter: https://twitter.com/KJVZ10
facebook: http://www.facebook.com/kees.jan.927

Gerrit Eijkelenboom

  • Rotsplantfanaat
  • Superposter
  • ******
  • Berichten: 5219
Re:La Gomera en La Palma
« Reactie #11 Gepost op: 24 februari 2013, 14:32:23 »
Nummer 247 uit je serie LP noem jij Salvia canariensis. Hier de link.

http://keesjan.smugmug.com/Botanical-trips/Europe/La-Palma/27842263_dJF7h8#!i=2358667658&k=V3rCrbR

Edit De link komt niet uit op de goede bladzijde

Ik heb deze plant een aantal keren gezien op LP. Maar ook in de buurt van ruines in het oosten van Spanje. Deze Salvia is ook hier als cultivar bekend en is soms te zien in tuincentra, Ik heb hem enkele jaren in bezit gehad maar heeft een koude winter niet overleefd. Helaas heb ik er geen naam bij. Maar als 'oude bekende' viel hij me natuurlijk meteen op. Zou dit zo'n voorbeeld kunnen zijn van geimporteerd door mensen en nu beschouwd als endemisch?

Heel leuk was het verhaal over de Colocasia. Tot mijn verwondering zag ik op LP akkers ingeplant met deze soort. Net als op jouw foto's. Ik heb deze plant vele jaren (een cultivar natuurlijk) als waterplant in de vijver gehouden. Een pracht van een bladplant, niet winterhard dus elk jaar moest hij overwinteren in een slaapkamer, dus toen ik er tabak van had heb ik hem een zachte dood gegund. Ik zie nu in tuincentra een donkerbladige variant, heel mooi, maar ook niet winterhard. (een melkkoe voor het tuincentra net als overigens Pennisetum rubrum, heel erg gelijkend op de Pennisetum die jij exoot noemt en zelf een pest)
Maar de Colocasia van de Canarische eilanden wordt gebruikt als groente. Opmerkelijk.
« Laatst bewerkt op: 25 februari 2013, 09:50:53 door Gerrit Eijkelenboom »

Kees Jan van Zwienen

  • Volwaardig poster
  • ***
  • Berichten: 316
  • Botanische foto's op http://keesjan.smugmug.com
Re:La Gomera en La Palma
« Reactie #12 Gepost op: 24 februari 2013, 15:09:21 »
Salvia canariensis is volgens de boeken een echte Canarische endeem en genoemd naar de eilanden. Best kans dat de soort van deze eilanden naar het vaste land is gebracht, maar daar hoort S. canariensis in de natuur niet thuis.

Endemen op geïsoleerde, vulkanische Oceanische eilanden zijn daar normaliter ook ontstaan. Zo'n eiland komt op een goede dag uit de zee omhoog en dan begint het colonisatieproces. In het geval van de Canarische eilanden is dat natuurlijk door de lucht gegaan (via wind, vogels etc.), want landbruggen zijn daar gezien de enorme diepte van de zee rond de eilanden nooit geweest. Vervolgens ontstaan er door natuurlijke selectie en de flinke mate van isolatie in de loop der tijd nieuwe vormen en soorten, die verwant zijn aan de soorten die daar oorspronkelijk is beland, maar daar van af gaan wijken. Een boeiend boek waarin al dit soort processen worden uitgelegd is 'The song of the Dodo' ((14 (ook in het Nederlands vertaald) van de Amerikaan David Quammen. Een aanrader!

Dezelfde processen gaan uiteraard ook op voor de evolutie van alpiene planten. De hoge bergen zijn eilanden in een zee van laagland, de planten die op die toppen groeien zijn geisoleerd van de omgeving. Vandaar het enorme aantal endemen in de bergen.
« Laatst bewerkt op: 24 februari 2013, 15:14:18 door Kees Jan van Zwienen »
Kees Jan van Zwienen, Hagestein, Nederland

http://keesjan.smugmug.com (fotosite, mijn online backup van foto's, vrijwel alle foto's geïndexeerd dus makkelijk zoeken op familie of plantennaam)
twitter: https://twitter.com/KJVZ10
facebook: http://www.facebook.com/kees.jan.927