Vlaamse Rotsplanten Vereniging

Beelden van en activiteiten in en rond onze rotstuinen => Diversen => Topic gestart door: Gyi Peelaerts op 23 november 2011, 18:45:02

Titel: Over tuf-maan-en spaghettisteen
Bericht door: Gyi Peelaerts op 23 november 2011, 18:45:02
Wie kan mij het verschil zeggen tussen maansteen en spagettysteen, een verschil weet ik dat de spagettysteen een beetje duurder is als de maansteen per kilo maar dat de spagettysteen per omvang groter is dan de maansteen van het zelfde gewicht en dat de spagetty steen veel mooiere plant gaten en vormen heeft.
Titel: Re:Over tuf-maan-en spaghettisteen
Bericht door: Luc Gilgemyn op 23 november 2011, 21:48:34
Je zaait een beetje verwarring met je titel Gyi, want maan- en de zogenaamde spaghetti-stenen zijn allebei geen tufstenen.
Voor zover mij bekend zijn het beiden kalkstenen die vrij plantvriendelijk zijn, maar niet in dezelfde mate als echte tufsteen.  Voor veel mensen zijn ze wel decoratiever.
Ik denk dat maan- en spaghetti-stenen qua chemische samenstelling vrij gelijkaardig zijn - alleen lijkt maansteen mij iets grovere openingen/gaten/kanaaltjes te vertonen in vergelijking met spaghetti-steen die vele, fijnere, als het ware darmkanaaltjes heeft, waardoor hij soms enigszins aan spaghetti doet denken.
Van allebei zijn de "poriën" waarin de planten kunnen wortelen echter kleiner dan bij echte tufsteen zodat de planten minder goed of niet kunnen wortelen IN de steen zelf, wat bij tufsteen wel het geval is.  Ze kunnen ook minder goed vocht opslorpen en vasthouden dan echte tufsteen.

Titel: Re:Over tuf-maan-en spaghettisteen
Bericht door: Frankie Wulleman op 23 november 2011, 22:07:58
Ik moet Luc hierin bijtreden. Er nog aan toevoegen dat vooral maansteen veel harder is dan tufsteen.
Tufsteen is er voor de echte plantenliefhebbers, terwijl maansteen en spahettisteen zich meer lenen voor algemeen tuingebruik, maar je kan er natuurlijk ook wel mooie rotstuinen mee bouwen.
Titel: Re:Over tuf-maan-en spaghettisteen
Bericht door: Eduard Troch op 24 november 2011, 15:29:31
Hallo Gyi,

Ik onderschrijf volledig de reacties van Luc en Frankie. Daarbij wil ik opmerken dat verscheidene exemplaren van één soort dienen bekeken te worden om uitsluitsel te hebben. Toch één kenmerkend voorbeeldje van elk, ms = maansteen en ss = spaghettisteen.
(zie verder pers. bericht voor meerdere foto's)
Titel: Re:Over tuf-maan-en spaghettisteen
Bericht door: Jan Boterdael op 25 november 2011, 09:46:59
Misschien ook een photo van echte tufsteen om te vergelijken?
Titel: Re:Over tuf-maan-en spaghettisteen
Bericht door: Luc Gilgemyn op 25 november 2011, 10:23:36
Hier is er eentje uit mijn pas aangelegd tufsteentuintje Jan !

Je vindt nog elders in dit forum massa's foto's met tufsteen, o.a. in dit topic : http://www.vrvforum.be/forum/index.php?topic=51.0


Titel: Re:Over tuf-maan-en spaghettisteen
Bericht door: Gyi Peelaerts op 25 november 2011, 19:42:18
Ik vind op iedere foto van die tufstenen dat die zo licht van kleur zijn tegen over die gezaagde tufstenen deze zijn veel meer naar de okerkleur dan de ruwe steen die meer naar de beigekleur over gaat zijn deze eigelijk de zelfde stenen.
Titel: Re:Over tuf-maan-en spaghettisteen
Bericht door: Luc Gilgemyn op 26 november 2011, 08:46:58
De tufsteen die ik heb getoond is heel jong Gyi - naarmate de steen ouder wordt, krijgt hij een kleur die naar het grijs toe gaat.
Ik kan me vergissen, maar de gezaagde tufsteen die jij vernoemt is de artificiële soort denk ik, geproduceerd uit een mengsel met o.a. cement en turf.  Dit is geen natuurlijke steen.
Titel: Re:Over tuf-maan-en spaghettisteen
Bericht door: Gerrit Eijkelenboom op 26 november 2011, 09:46:11
Ik vind op iedere foto van die tufstenen dat die zo licht van kleur zijn tegen over die gezaagde tufstenen deze zijn veel meer naar de okerkleur dan de ruwe steen die meer naar de beigekleur over gaat zijn deze eigelijk de zelfde stenen.

Ik denk toch Luc, dat Gyi het hier heeft over de natuurlijke tufsteen, die in handzame blokken is gezaagd en te koop is in veel bouwmaterialenzaken en tuincentra. Zoals je opmerkte Luc is de kleur bij tufsteen niet aan te geven. Het verweren van het oppervlak gaat snel en dan neigt de kleur naar grijs. Droog hebben ze een andere kleur dan nat. Mosvorming en vuil hebben snel invloed op de kleur.
Maar zijn belangrijkste vraag is geloof ik een fundamentele: Gaat het hier over dezelfde stenen.
Ja en nee. Ja, het is beide tufsteen, een natuurlijk afzettingsgesteente. Ja, het bestaat voornamelijk uit kalk. Nee, de ruwe stenen zijn mooier en geschikter voor de rotstuin, vanwege de grotere kanalen in het binnenste.

Gyi, er is hier op het forum al heel veel geschreven over de voor-en nadelen van beide soort stenen. Ik zou zeggen, ga op een regenachtige namiddag eens op zoek.
Titel: Re:Over tuf-maan-en spaghettisteen
Bericht door: Gyi Peelaerts op 26 november 2011, 11:44:18
Dank U.  om de inlichtingen die jullie me gegeven hebben Ik ben namelijk bezig met het verzamelen van materialen om mijn rotstuintje wat uit te breiden voor wat speciale planten als sommige drabas en saxifragas.dank U
Titel: Re:Over tuf-maan-en spaghettisteen
Bericht door: Cor van Kapel op 26 november 2011, 14:01:20
Ik kan me vergissen, maar de gezaagde tufsteen die jij vernoemt is de artificiële soort denk ik, geproduceerd uit een mengsel met o.a. cement en turf.  Dit is geen natuurlijke steen.
Het is geen mengsel van cement en turf, wat ik ervan begrepen heb zijn het brokjes tufsteen die met een of ander bindmiddel in mallen aan elkaar worden 'gelijmd' :o. Laat er maar eens een op de grond kapot vallen dan zul je zien dat hij in kleinere brokken uiteen valt.
Dus wel de kwaliteit van het gesteente maar niet de doorlopende kanaaltjes.
Titel: Re:Over tuf-maan-en spaghettisteen
Bericht door: Kees Jan van Zwienen op 26 november 2011, 23:26:26
De gezaagde tufsteenblokken, zoals die in Nederland in diverse afmetingen te koop zijn, zijn van vulkanische oorsprong, in tegenstelling tot de onregelmatig gevormde tufsteen waar rotsplantenliefhebbers graag gebruik van maken voor allerlei moeilijke planten. Geologisch dus iets heel anders, maar geen kunstmatig aan elkaar vastgekit product of 'hypertufa'. Overigens zijn óók die gezaagde tufsteenblokken relatief zéér plantvriendelijk en bijvoorbeeld bijzonder geschikt om muurtjes van te maken.