Vlaamse Rotsplanten Vereniging

Beelden van en activiteiten in en rond onze rotstuinen => Diversen => PLANT IDENTIFICATIE => Topic gestart door: Gerrit Eijkelenboom op 18 december 2016, 11:48:06

Titel: hulp gevraagd
Bericht door: Gerrit Eijkelenboom op 18 december 2016, 11:48:06
Voor een artikel over Rhodos heb ik de naam nodig van deze Anchusa. Groeit op 1000m, foto 4 april.
Het is niet een van de bekende, variegata, cretica, arvensis, humilis, strigosa, azurea.

Wie helpt?
Titel: Re: hulp gevraagd
Bericht door: Henk Wolfs op 18 december 2016, 15:47:50
Hallo Gerrit,

BeginnersGokje; zou het aggregata kunnen zijn?

Misschien heb je hier (meer in het algemeen) iets aan?

http://www.ruderal-vegetation.de/epub/Strassenrandflora_von_Rhodos.pdf
https://worldplants.webarchiv.kit.edu/rhodos/list.php
www.flora-auf-rhodos.de
www.mittelmeerflora.de

Namen:
Andreas Kleinsteuber
Michael Hassler
Dietmar Brandes
(allen s.s.t.t. natuurlijk)

Veel succes.
Met vriendelijke groeten,
Henk Wolfs

Titel: Re: hulp gevraagd
Bericht door: Gerrit Eijkelenboom op 18 december 2016, 16:26:04
Dank Henk.

Die aggregata (humilis) komt qua blad in de buurt, maar is het net niet. De plant van mij is ook veel rijker bloeiend en prostraat.
Titel: Re: hulp gevraagd
Bericht door: Gerrit Eijkelenboom op 19 december 2016, 18:50:15
De laatste link, Henk geeft mogelijk de oplossing, hoewel ik nog steeds niet zeker van mijn zaak ben. Anchusa undulata.
Titel: Re: hulp gevraagd
Bericht door: Bart Moerland op 19 december 2016, 19:18:02
undulata's zijn erg groot hoor Gerrit.
Titel: Re: hulp gevraagd
Bericht door: Gerrit Eijkelenboom op 19 december 2016, 20:29:03
undulata's zijn erg groot hoor Gerrit.

Ja Bart, dat heb ik ook gezien, maar het blad komt in de richting. Dus jij denk dat het geen undulata is?
Het is een zeer compacte plant, zeer laag groeiend, boven de boomgrens, dat doet mij denken, dat het wel wat bijzonders is. Daarom zeur ik er zo over.
Gelukkig dat jij er ook over mee denkt.
Titel: Re: hulp gevraagd
Bericht door: Gerard Verweij op 19 december 2016, 22:16:40
Voor een artikel over Rhodos heb ik de naam nodig van deze Anchusa. Groeit op 1000m, foto 4 april.
Het is niet een van de bekende, variegata, cretica, arvensis, humilis, strigosa, azurea.

Wie helpt?
Het zou A.cespitosa kunnen zijn. (Google)
Titel: Re: hulp gevraagd
Bericht door: Gerrit Eijkelenboom op 19 december 2016, 22:24:09
Het zou A.cespitosa kunnen zijn. (Google)

Was dat maar waar. Dat is zo'n "most wanted plant" voor ons om te kweken. Hij is endemisch voor de White Mountains van Kreta.
Maar je hebt gelijk, hij heeft er verdacht veel van. Maar het kan gewoon niet.
Titel: Re: hulp gevraagd
Bericht door: Henk Wolfs op 24 december 2016, 21:55:24
Hallo Gerrit,

Mogelijk denk je in de goede richting; Zie eens op

http://www.mittelmeerflora.de/Zweikeim/Boraginacea/anch_violett.htm

klik ook eens door naar de ondersoortpagina.

Of kan het crispa zijn?

Voor iedereen fijne feestdagen en een bloemrijk 2017 gewenst.

Met vriendelijke groeten,
Henk Wolfs
Titel: Re: hulp gevraagd
Bericht door: Gerrit Eijkelenboom op 24 december 2016, 22:00:51
Hallo Gerrit,

Mogelijk denk je in de goede richting; Zie eens op

http://www.mittelmeerflora.de/Zweikeim/Boraginacea/anch_violett.htm

klik ook eens door naar de ondersoortpagina.

Of kan het crispa zijn?

Voor iedereen fijne feestdagen en een bloemrijk 2017 gewenst.

Met vriendelijke groeten,
Henk Wolfs

Ja Henk en zo kwam ik op Anchusa undulata, maar toen schreef Bart weer dat die te hoog was.

Anchusa crispa is van Corsica en Sardiniƫ.

Maar ik ga nu uit van de naam Anchusa undulata.
Titel: Re: hulp gevraagd
Bericht door: Henk Wolfs op 28 december 2016, 01:11:59
Hallo Gerrit,
Verwacht geen kritiek van mij op het terrein van naamgeving!
Ik lees wel positief-kritisch. Je had het over boven de boomgrens en dan komt klein of - kleiner dan gewoonlijk - bij mij boven.

Mogelijk heb je aan deze verwijzing en de daar vindbare URL's nog iets.

http://onlinelibrary.wiley.com/doi/10.1111/j.1095-8339.1998.tb02120.x/abstract

Succes. Vriendelijke groeten,
Henk Wolfs
Titel: Re: hulp gevraagd
Bericht door: Gerrit Eijkelenboom op 28 december 2016, 11:16:11
Henk, ik waardeer het zeer, dat je meedenkt.

Je opmerking over lengte van de bloemsteel en de hoogte van de plant, die op grote hoogte zullen afwijken snijdt hout. Ik heb vandaag nog eens eindeloos gegoogeld, van Cyprus naar Rhodos en naar Spanje, maar ik zie geen match. Anchusa undulata heeft wel wat overeenkomend blad, maar het oppervlak is tamelijk glad (behaard) terwijl mijn plant "geweld" is (van wellen, opbollen) en dat heb ik op slechts een foto gezien, (hierboven via jouw link)

Ik heb verdere info gevraagd. Geen reactie op het forum van de SRGC en ik heb Kok van Herk gevraagd en die wist het ook niet. Nou, als Kok het niet weet, dan.....nou dan weet ik het helemaal niet meer.  ;D

Doet mij dan toch vermoeden dat het om een zeldzaamheid gaat. Misschien een nooit beschreven soort. De groeiplaats, op de berg Attavira op Rhodos is ook zeldzaam, in termen van onbekend. Een pas geopende weg naar een paar windmolens. Staat nergens vermeld.
Afijn, ik laat het maar rusten, we komen er niet uit.