Vlaamse Rotsplanten Vereniging

Algemeen => Reizen, uitstappen en reisverhalen => Topic gestart door: Arthur Nicholls op 26 november 2010, 09:18:25

Titel: Turkey and Iran - Travelogue
Bericht door: Arthur Nicholls op 26 november 2010, 09:18:25
Hier mogen we binnenkort een aantal foto's van Arthur Nicholls verwachten !

Arthur Nicholls will be posting his pictures in this topic !!  ;)
Titel: Re:Turkey and Iran - Travelogue
Bericht door: Kris De Raeymaeker op 26 november 2010, 17:50:05
We are looking forward to it ! We kijken er naar uit !
Titel: Re:Turkey and Iran - Travelogue
Bericht door: Frankie Wulleman op 1 december 2010, 21:02:17
We are still looking forward to it! We kijken er nog steeds naar uit!  ;)
Titel: Re:Turkey and Iran - Travelogue
Bericht door: Arthur Nicholls op 5 december 2010, 12:43:12
Sorry to keep you waiting - the heavy snowfalls have not helped.

It was a pleasure meeting everybody in Gent and I hoped you enjoyed the talk.

Since my return I realised there were plants that I had intended to include in my talks, especially on Iran, and these will be shown first.

A little background to my trips to Iran:-

I first went in 2004 with Bob & Ranveig Wallis.  As you probably know the Wallises are very interested in Fritillaria and our trip was timed to see the maximum number of Fritillarias in NW Iran.  It was a very successful trip.  Although the newspapers give a very bad impression of Iran, we felt very safe and the people were very friendly, especially the Kurdish people - we were invited to a picnic at which they gave us excellent food and danced and sang for us.

In 2005 we went earlier in the hope of seeing some more Fritillaria in flower - particularly Frillaria gibbosa (Seen in seed in 2004), and also Galanthus transcaucasicus.  We were again successful.  We also visited Esfehan - nobody visiting Iran should miss this fascinating city.

Although friends returned to Iran every year, my next trip was not until 2008.  This was to visit the eastern part of Iran - Mashad - and further exploration of the NW.  It was unfortunately a year of drought and the volume and vasriety of plants seen was much reduced.  In spite of this we found new plants and had a most enjoyable trip.

My final trip to Iran was this year in April.  A strange trip in many ways as the weather was very cold and there were areas where there was no sign of bulbs, where previously they had been abundant.
Titel: Re:Turkey and Iran - Travelogue
Bericht door: Arthur Nicholls op 5 december 2010, 13:08:32
Since my talk was on memories from several trips, I have decided to group the different genus together.  If it was a single trip I would make it a travelogue like my trip to Iran in 2008 posted on the SRGC Forum.

Starting with Fritillaria, the reason for my first trip.

Fritillaria gibbosa - these were in the Talysh mountains.  The multi-flowered plant was isolated from the others and we had to climb a steep sand hill in a strong wind to photograph it.
Titel: Re:Turkey and Iran - Travelogue
Bericht door: Arthur Nicholls op 5 december 2010, 13:51:10
Fritillaria crassifolia - these were just outside Zanjan, the first two in glorious sunshine and the last two this year just after a thunderstorm.
Titel: Re:Turkey and Iran - Travelogue
Bericht door: Frankie Wulleman op 5 december 2010, 14:36:23
Welcome on this forum, Arthur.
A good start with great photos. The F. gibbosa is my favorite. A beautiful species is that.
Titel: Re:Turkey and Iran - Travelogue
Bericht door: Arthur Nicholls op 5 december 2010, 14:40:20
Frankie

You may change your mind when you see Fritillaria poluninii.
Titel: Re:Turkey and Iran - Travelogue
Bericht door: Arthur Nicholls op 5 december 2010, 14:44:24
Fritillaria gibbosa

More photos for Frankie

The colour can vary quite a lot.  The following photos were taken by my friend Dan on a trip he made in 2009.  These were photographed somewhere south of Teheran.
Titel: Re:Turkey and Iran - Travelogue
Bericht door: Arthur Nicholls op 5 december 2010, 14:59:23
In 2004 we made a day trip out from Sanandaj to Marivan and the Iraqi border.  Our guide said that it would not be safe to stay in Marivan, and he was really quite unhappy about being in Kurdistan at all.

In the event there was not a problem - other than the trip being very long and not allowing time to see all the plants.  This was remedied the following year when we returned to Marivan and stayed for several days.

The most Fritillaria we saw were growing close to the border with Iran, and 2004 was the best time to see them.  In following years, and especially 2008 and 2010 many Fritillaria were absent.  However, in 2008 we saw Fritillaria poluninii for the first - and only -time.

Fritillaria poluninii - I am indebted to my friend Pietro Roseo for his photos.  The first shows Bob Charman and Janis Ruksans at the border.
Titel: Re:Turkey and Iran - Travelogue
Bericht door: Arthur Nicholls op 5 december 2010, 15:20:19
Also at the border were Fritillaria strausii and something called Fritillaria crassifolia aff. by Bob Wallis
Titel: Re:Turkey and Iran - Travelogue
Bericht door: Luc Gilgemyn op 5 december 2010, 15:25:23
Welcome Arthur !!!
So happy you made it through the snow... ;D

You're treating us to some exquisite rarities here ... and the views.... simply breathtaking !

Don't let me keep you from posting more...  :P



Titel: Re:Turkey and Iran - Travelogue
Bericht door: Frankie Wulleman op 5 december 2010, 16:30:38
I agree with Luc. The views are fabulous.  :o
Titel: Re:Turkey and Iran - Travelogue
Bericht door: Arthur Nicholls op 5 december 2010, 16:39:59
I mentioned that the people are very friendly.  Every Friday, their Holy day, people will vacate the towns to picnic in the countryside.

Here are photos taken at the Iraqi border.  Dan was being offered stuffed vine leaves - being polite he only took one, but he could have eaten many more!

I am indebted to Janis Ruksans for some of the people shots.
Titel: Re:Turkey and Iran - Travelogue
Bericht door: Arthur Nicholls op 5 december 2010, 16:54:52
I mentioned earlier that we were invited to a picnic by some Kurds.  The son aged 14 had excellent English and was a supporter of Manchester United.  We enjoyed a wonderful afternoon and since it was a Friday, and we had not been able to buy bread, we were very grateful to share their excellent picnic.

After they had sung and danced they asked us if we knew a traditional English dance.  I thought that the 'Hokey Cokey' was a tradional dance from the 18th century and everyone joined in - I learnt after checking on Google that the participation dance originated in 1940 in London.
Titel: Re:Turkey and Iran - Travelogue
Bericht door: Arthur Nicholls op 5 december 2010, 17:30:00
As a group of friends who organize our own holidays, we call ourselves 'Serendipity Tours'.  Serendipity " an aptitude for making desirable discoveries by accident. ...".  One such accident occurred in 2006 when they travelled to Marivan along a different road - they discovered a new Fritillaria.
Titel: Re:Turkey and Iran - Travelogue
Bericht door: Arthur Nicholls op 5 december 2010, 17:44:14
At the same site were more of Fritillaria crassifolia aff.
Titel: Re:Turkey and Iran - Travelogue
Bericht door: Arthur Nicholls op 5 december 2010, 17:59:57
Further along the road was another Fritillaria.  Although not new to science, it is rarely seen.

To get to this Fritillaria, we had to cross a river in full flow, using a log - quite scary but worth it.

In 2006, Dan and others had climbed the mountainside to discover Fritillaria strausii in its 'red' form.

In 2010, confronted by a steep slope and at the end of a tiring day, I decided to look along the river banks.  Our driver, Ismael, also looked along the banks and soon he was excitedly calling to me.

The others only found one plant badly eaten by lily beetle.  Sometimes it pays to be lazy ;)
Titel: Re:Turkey and Iran - Travelogue
Bericht door: Arthur Nicholls op 5 december 2010, 18:10:41
Another two Fritillaria to show you today - tomorrow I will post photos of Oncocyclus irises.

Fritillaria reuteri grows in damp places.  I have been fortunate to see it in several places.

Most resemble the Turkish Fritillaria michailovskyi, but occasionally there is more yellow than dark purple, and very occasionally they are all yellow.
Titel: Re:Turkey and Iran - Travelogue
Bericht door: Arthur Nicholls op 5 december 2010, 18:16:38
The final Fritillaria for today is Fritillaria zagrica.  I have not been fortunate to see this in Iran - it had already gone to seed.

The photographs were taken by Dan.
Titel: Re:Turkey and Iran - Travelogue
Bericht door: Frankie Wulleman op 5 december 2010, 18:29:37
I had Fritillaria michailovskyi once in the garden, but he was always attacked by various predators. After one year he had already disappeared from the garden. :( Maybe it's something more for the alpinehouse.
Titel: Re:Turkey and Iran - Travelogue
Bericht door: Frankie Wulleman op 5 december 2010, 18:50:37
A beautiful serie, Arthur. I've enjoyed it. Also nice to see  these plants in their natural habitat.
Titel: Re:Turkey and Iran - Travelogue
Bericht door: Wim Boens op 5 december 2010, 19:06:24
Very beautiful pictures, Arthur. Thanks for showing.
I love F. gibbosa and the new species is a stunner too.

I'm looking forward to the pics of the Onco's tomorrow.
Titel: Re:Turkey and Iran - Travelogue
Bericht door: Luc Gilgemyn op 5 december 2010, 20:36:06

Very impressive series Arthur !
Thanks for taking us through this Frit World !  ;)



I'm looking forward to the pics of the Onco's tomorrow.

I bet we all are !!  :) :)
Titel: Re:Turkey and Iran - Travelogue
Bericht door: Gerrit Roest op 5 december 2010, 22:57:12
Very nice pictures Arthur, thanks for sharing with us.
I now realize that there is a lot for me to learn about Frittilaria's.
and I am willing to do so.
Titel: Re:Turkey and Iran - Travelogue
Bericht door: Lily-Anne Vereecken op 6 december 2010, 07:52:15
Hello Arthur
Thanks for showing the beautiful pictures, Arthur.
my favorit is the Fritillaria gibbosa
Lily-Anne
Titel: Re:Turkey and Iran - Travelogue
Bericht door: Arthur Nicholls op 6 december 2010, 11:46:04
The first oncocyclus iris I saw was in 2004.  We were speeding along having just enjoyed finding tulips, frits and other bulbs when Ranveig Wallis yelled "STOP".  Our bus had to reverse about 1km. and there it was - Iris meda.  Only a single specimen but so exciting - the first photo shows this iris.

Towards the end of our 2004 trip near Daran, it was again Ranveig who spotted the iris and yelled "Stop".  This time there were clumps of iris in many colours.  I took slides as well as digital and used 2 rolls of film.  We had planned only a short stop but stayed for nearly an hour.  The following year, when we went earlier to Iran, the flowers were only just emerging.  
Titel: Re:Turkey and Iran - Travelogue
Bericht door: Arthur Nicholls op 6 december 2010, 13:09:01
In 2008 we saw many different colour forms of Iris meda.  Due to the drought they only grew to 10cm. rasther than the 15 - 20cm. from previous years.

The first photo shows Bob Charman photographing one of the miniature blooms - if you look hard you will see it  ;D

I have made a selection of the different colour forms
Titel: Re:Turkey and Iran - Travelogue
Bericht door: Arthur Nicholls op 6 december 2010, 13:13:55
Some more
Titel: Re:Turkey and Iran - Travelogue
Bericht door: Arthur Nicholls op 6 december 2010, 13:31:31
In 2004 nearing the end of the holiday, we stopped for lunch outside Hamadan.  We climbed a hillside to see what was there - oncos!

We had stopped at just the right place to see the 'Moleskin' iris - they were in  perfect condition and in reasonably large clumps.

In the middle of photographing these special irises a hailstorm broke out - everyone except Bob Wallis rushed back to the bus.  Bob explained that he had found a very special clump with an unusual colour and knew that he would not find it again if he went back to the bus.

In 2005 we returned to the hillside but as we were earlier there were few flowers to see.

In 2008 we returned again and were nearly arrested.  Although there were no signs on the hillside to prevent you wandering, as soon as we started to look for the irises a gentleman appeared and shouted at us.  John Ingham, who had worked in Iran for 10 years and spoke Farsi, explained that we were trespassing and must leave the mountain.  Worse was to follow.
When everybody was back on the bus, the man demanded that our cameras be placed at the front of the bus where they would be examined by his boss who would arrive shortly.  Fortunately we all had digital camers and having looked through 2 cameras and confirmed that we were only taking photos of flowers, we were allowed to leave.

We are not sure why we were prevented from exploring the hillside, but we think we heard explosions that could mean they were tunneling into the hillside.  A nuclear site  :-\
Titel: Re:Turkey and Iran - Travelogue
Bericht door: Luc Gilgemyn op 6 december 2010, 14:42:36
They look heavenly Arthur !  :o :o

Does "Moleskin" Iris have a scientific name ??
Titel: Re:Turkey and Iran - Travelogue
Bericht door: Wim Boens op 6 december 2010, 15:58:28
Love the meda's, Arthur...and those moleskins are just fabulous
Titel: Re:Turkey and Iran - Travelogue
Bericht door: Arthur Nicholls op 6 december 2010, 16:09:50
They look heavenly Arthur !  :o :o

Does "Moleskin" Iris have a scientific name ??

It is thought to be a hybrid.  I believe that a name has recently been suggested for this iris - I will investigate.
Titel: Re:Turkey and Iran - Travelogue
Bericht door: Arthur Nicholls op 6 december 2010, 16:22:46
In 2008 I was priveliged to see a spectacular onco - Iria acutiloba ssp.longitepala.  We nicknamed this KKK (Klu Klux Klan) as the top petal resembles a clansman's hood.

When first seen by my friends in 2006 they thought it was located in only two places.  It was a shock to find one location with two giant holes as though a JCB digger had been at work - no irises.  Happily there were plenty at the other site.

In 2010 we found many more sites over a long distance.

Titel: Re:Turkey and Iran - Travelogue
Bericht door: Arthur Nicholls op 6 december 2010, 18:31:32
This year we went to the far N W of Iran where it is bordered by Turkey and Azerbaijan.  This was in order that John Ingham could revisit some early Armenian churches.  Little did we know at the time that we were going to see some of the most spectacular oncos - Iris iberica ssp. elegantissima.

The first church we visited was the monastery of St Stephanos.  The church is set in beautiful hills.  The day we visited was a Friday - a Holy day - and the place was packed.  Most people had travelled from Tabriz some 2 hrs away.

Before I show you the irises some shots of St Stephanos
Titel: Re:Turkey and Iran - Travelogue
Bericht door: Arthur Nicholls op 6 december 2010, 18:35:28
I said the people were very friendly and the following shots illustrate this.

First Dan amongst the beauties and then Dan about to photograph a family who were bringing their new born daughter to the church.  The family included daughter, her mother, grandmother and great grandmother.
Titel: Re:Turkey and Iran - Travelogue
Bericht door: Kris De Raeymaeker op 6 december 2010, 19:32:56
Very impressive series Arthur !
Thanks for taking us through this Frit World !  ;)
I'm looking forward to the pics of the Onco's tomorrow.
I bet we all are !!  :) :)
We stayed in "the mountainious part of the country" this weekend.(Ardennen)
 Lazy weekend with  lots of snow and good food and drink. 
See this beautiful pictures now and enjoy it.
Superb to experience this from the comfort of home.
It also creates the dream more of these plants can grow here.
Many thanks for this Arthur.         
Titel: Re:Turkey and Iran - Travelogue
Bericht door: Frankie Wulleman op 6 december 2010, 21:15:38
I agree with the others. These Moleskin seem to be not of this world, such a beauty!
Titel: Re:Turkey and Iran - Travelogue
Bericht door: Arthur Nicholls op 7 december 2010, 10:49:20
In Iran the police know where you are all the time.  Our bus driver was required to report in at least once a day and sometimes it was difficult to find the right place - never the local police station.

In Maku the reporting had to be done at the container distribution site.  We had to weave our way through giant trucks - not easy.

On our way back to find the road to the next church St Thaddeus, we took a wrong turn - serendipity    We spotted  the oncos from the road and were overwhelmed.
Titel: Re:Turkey and Iran - Travelogue
Bericht door: Arthur Nicholls op 7 december 2010, 10:58:02
Some more
Titel: Re:Turkey and Iran - Travelogue
Bericht door: Arthur Nicholls op 7 december 2010, 11:11:44
We continued on our way to St Thaddeus church.  It was only a short distance but what we found was another field of oncos even more breathtaking than the first.

It is difficult to say with certainty which onco it is.  There appeared to be Iris iberica ssp. elegantissima, Iris lycotis and possible hybrids btetween the two.
Titel: Re:Turkey and Iran - Travelogue
Bericht door: Arthur Nicholls op 7 december 2010, 11:23:50
I have posted a picture of Iris lycotis that was taken on my first trip.  This the last one.

It was taken on the Razan Pass in gale force winds.  It was a very frightening experience as you thought that you could be blown from the mountain at any time.
Titel: Re:Turkey and Iran - Travelogue
Bericht door: AdminLuc op 7 december 2010, 12:07:45
Awesome pictures Arthur !!!  :o :o
Frighteningly beautiful !!  (where's the "drooling" icon when you need it ??)
Titel: Re:Turkey and Iran - Travelogue
Bericht door: Wim Boens op 7 december 2010, 12:24:03
you mean like this: (http://i12.photobucket.com/albums/a223/angeltattoo/smilies/drool.gif) or like this (http://i128.photobucket.com/albums/p178/WoahhDanielle/Myspace%20Stuff/Small%20Stuff/thHAWTSMILey.png)

For me, those I iberica ssp. elegantissima are (http://i169.photobucket.com/albums/u208/GeneralSkarr/drooling.gif)

Arthur, thanks for showing us pictures of those wonderful plants.
Titel: Re:Turkey and Iran - Travelogue
Bericht door: Luc Gilgemyn op 7 december 2010, 12:34:28
Thank you Wim, I knew I could count on you !  ;D
Titel: Re:Turkey and Iran - Travelogue
Bericht door: Arthur Nicholls op 7 december 2010, 13:14:29
you mean like this: (http://i12.photobucket.com/albums/a223/angeltattoo/smilies/drool.gif) or like this (http://i128.photobucket.com/albums/p178/WoahhDanielle/Myspace%20Stuff/Small%20Stuff/thHAWTSMILey.png)

For me, those I iberica ssp. elegantissima are (http://i169.photobucket.com/albums/u208/GeneralSkarr/drooling.gif)

Arthur, thanks for showing us pictures of those wonderful plants.

Wim

They are my favourites.

I would love to know where you find the animated comments - drooling is magnificent
Titel: Re:Turkey and Iran - Travelogue
Bericht door: Wim Boens op 7 december 2010, 13:57:59
Arthur,

you can find them here: http://photobucket.com/images/drooling%20smiley/
Titel: Re:Turkey and Iran - Travelogue
Bericht door: Frankie Wulleman op 7 december 2010, 19:27:47
What can I do to add. Very beautiful nature shots, Arthur. That should give quite a kick to see those beauties in the wild.
Titel: Re:Turkey and Iran - Travelogue
Bericht door: Arthur Nicholls op 7 december 2010, 19:53:58
Thanks Wim
Titel: Re:Turkey and Iran - Travelogue
Bericht door: Kris De Raeymaeker op 7 december 2010, 20:09:58
you mean like this: (http://i12.photobucket.com/albums/a223/angeltattoo/smilies/drool.gif) or like this (http://i128.photobucket.com/albums/p178/WoahhDanielle/Myspace%20Stuff/Small%20Stuff/thHAWTSMILey.png)

For me, those I iberica ssp. elegantissima are (http://i169.photobucket.com/albums/u208/GeneralSkarr/drooling.gif)

Arthur, thanks for showing us pictures of those wonderful plants.

I agree with Wim (I also like the animated comments )and Luc. Stunning plants ,what a joy to have them on our Flemish forum!
Thank you so much Arthur! And it is also nice to meet the local people ....
Titel: Re:Turkey and Iran - Travelogue
Bericht door: Arthur Nicholls op 9 december 2010, 18:42:20
All this snowy weather we are having makes me think of snowdrops.

When we visited in 2004 all the snowdrops were over.  Our vist in 2005 was earlier in an attempt to see them in flower

Galanthus transcaucasicusis not very variable, but still makes a good photo.

Pietro & Dan photographing the only snowdrops we saw in 2008

Plenty in 2005
Titel: Re:Turkey and Iran - Travelogue
Bericht door: Frankie Wulleman op 9 december 2010, 21:31:56
Very nice rare species with broad leaves. In which month they flowered  there, Arthur?
Titel: Re:Turkey and Iran - Travelogue
Bericht door: Arthur Nicholls op 9 december 2010, 23:11:32
Frankie

Galanthus transcaucasicus normally flowers in April.

There is, how, a ssp. that flowers in the autumn - Oct/November.
Titel: Re:Turkey and Iran - Travelogue
Bericht door: Kees Jan van Zwienen op 25 januari 2011, 20:00:12
Iran is een fantastisch land voor planten (en dieren)(http://i12.photobucket.com/albums/a223/angeltattoo/smilies/drool.gif), hier zijn wat foto's uit de Kopet Dag, het gebergte dat op de grens met Turkmenistan ligt. Daar zie je niet veel toeristen!

Eerst foto's van Eremurus luteus op groeiplaats ten noorden van Bojnurd en een close-up van de bloemen. Vervolgens een schildpad en Tulipa micheliana, beiden ten westen van Ali Mohammad.

Meer foto's uit de Kopet Dag zijn hier te vinden http://keesjan.smugmug.com/Botanical-trips/Asia/Kopet-Dag-Mountains-NE-Iran/

Titel: Re:Turkey and Iran - Travelogue
Bericht door: Kris De Raeymaeker op 25 januari 2011, 20:05:34
Wow , wat een tulp Kees Jan ! Ik vermoed dat er hier nog een paar zullen likkebaarden ...
Ik wil wel met de snelheid van die schildpad door dit gebied hoor....   
Titel: Re:Turkey and Iran - Travelogue
Bericht door: Kees Jan van Zwienen op 25 januari 2011, 20:16:21
Ja Kris, niet vervelend om in zo'n gebied te mogen vertoeven hoor  :), echt fantastisch! Hier nog een paar plaatjes voor de liefhebbers...

Eerst Tulipa montana op dezelfde groeiplaats als micheliana
Vervolgens onze campeerplaats die dag... Een stukje gras of een hotel kun je daar wel vergeten :o :'( , daarom maar op deze gravelweg onze tenten opgezet. Op de foto ook onze gids Mohammad en Harrie de Vries.
Vervolgens 2 foto's van een naaste verwant van Tulipa montana, Tulipa botschantzeva (http://i164.photobucket.com/albums/u39/chemicals3107/Icons%20and%20Stuff/drool.gif)(Jafar abad, near Turkmenistan border, Kopet Dag, North Khorasan)
Dit zijn foto's gemaakt tijdens mijn tweede reis naar Iran, in 2009. In totaal drie keer geweest, dit jaar ga ik echter niet >:(, maar ik hoop wel naar Georgië te gaan (http://i169.photobucket.com/albums/u208/GeneralSkarr/drooling.gif)!
Titel: Re:Turkey and Iran - Travelogue
Bericht door: Kees Jan van Zwienen op 25 januari 2011, 20:38:14
We zijn overigens niet de enige die van Tulpen houden  :o!

In hetzelfde stadje ten zuiden van de Kopet Dag deze rotonde met als centraal punt een groot geweer  :-X .

Tussen Quchan en Bajgiran Dionysia tapetodes, nog steeds in de Kopet Dag.
Titel: Re:Turkey and Iran - Travelogue
Bericht door: Frankie Wulleman op 25 januari 2011, 21:26:57
We zijn overigens niet de enige die van Tulpen houden  :o!

In hetzelfde stadje ten zuiden van de Kopet Dag deze rotonde met als centraal punt een groot geweer  :-X .

Tussen Quchan en Bajgiran Dionysia tapetodes, nog steeds in de Kopet Dag.

Blijkbaar houden ook de plaatselijke Taliban van tulpen  ;D, wie had dat gedacht.
Hele mooie exemplaren trouwens, roder dan dat kunnen ze haast niet zijn.
Titel: Re:Turkey and Iran - Travelogue
Bericht door: Ger van den Beuken op 25 januari 2011, 21:29:19
Die laatste Kees Jan, is dat Dionysia tapetodes?
Titel: Re:Turkey and Iran - Travelogue
Bericht door: Kees Jan van Zwienen op 25 januari 2011, 22:03:46
Dat klopt Ger. D. tapetodes is volgens mij de enige gele uit die groep die in de Kopet Dag groeit. Er komt nog wel een roze soort voor, maar die hebben we niet gezien... Kopet Dag is niet zo rijk aan Dionysia's. In de Zagros heb je wel veel soorten die wel aan tapetodes doen denken, maar het niet zijn.

Hier nog wat plaatjes, nog steeds in de Kopet Dag:
Een vos in wintervacht
Roze spreeuwen
Tulipa biflora
Gypsophila aretioides wordt daar iets groter dan hier in Europa in de alpiene kas... Overigens zijn de Iraanse vormen grijs en niet groen zoals de Caucasus vorm die we vaak in cultuur zien.
Titel: Re:Turkey and Iran - Travelogue
Bericht door: Luc Gilgemyn op 25 januari 2011, 22:31:06
Wat een fantastische foto's Kees-Jan !
Ideaal om in deze donkere winterdagen van te genieten !

Die tulpen....  :P :o :o
Alleen is met die foto van Iris fosteriana wellicht iets fout gegaan ...  ???

Wat Georgie betreft, daar is Hendrik Van Bogaert vorig jaar naar toe geweest, als hij jouw vraag ziet zal hij ongetwijfeld wat commentaar kunnen geven.
Titel: Re:Turkey and Iran - Travelogue
Bericht door: Ger van den Beuken op 25 januari 2011, 22:34:26
Gypsophila aretioides( en dan de grijze vorm uit Iran is perfect buiten op tuf zonder afdekking). Heb op dit moment geen foto bij de hand maar kom hier zeker op terug.
Is beslist niet lastiger dan de groene Caucasus vorm.
Natuurlijk geen bloemen, maar ooh zo mooi als keihard kussen.
Titel: Re:Turkey and Iran - Travelogue
Bericht door: Kees Jan van Zwienen op 25 januari 2011, 22:46:53
Ah, dat was geen Iris maar Tulipa biflora Luc. Ik heb de naam aangepast ;). Maar hier is dan toch Iris fosteriana!

Verder: Fritillaria gibbosa, Iris kopetdagensis - die naar dit gebergte genoemd is - en een Acantholimon.

Titel: Re:Turkey and Iran - Travelogue
Bericht door: Luc Gilgemyn op 25 januari 2011, 23:07:24
I. fosteriana is zonder twijfel één van mijn favoriete Juno's !  :)
Dank voor de juiste foto Kees-Jan !  ;)
Titel: Re:Turkey and Iran - Travelogue
Bericht door: Luc Scheldeman op 26 januari 2011, 19:53:42
Wow , wat een tulp Kees Jan ! Ik vermoed dat er hier nog een paar zullen likkebaarden ...
Ik wil wel met de snelheid van die schildpad door dit gebied hoor....   
Tulipa micheliana en Tulipa montana heb ik ook bij ons met succes groeien. De foto's met de habitats vindt ik trouwens erg interessant.
Titel: Re:Turkey and Iran - Travelogue
Bericht door: Kris De Raeymaeker op 26 januari 2011, 20:26:02
Heel mooie plaatjes Kees Jan die mij al helemaal in de sfeer brengen voor één of andere nieuwe trip .
Maar in "afwachting van " genieten we dubbel en dik van deze habitat...
Titel: Re:Turkey and Iran - Travelogue
Bericht door: Kees Jan van Zwienen op 27 januari 2011, 00:11:35
Nog meer moois uit de Kopet Dag (http://i12.photobucket.com/albums/a223/angeltattoo/smilies/drool.gif)

Bijeneter
Anemone petiolulosa
Muscari neglectum
Tot slot Eranthis longistipitata
Titel: Re:Turkey and Iran - Travelogue
Bericht door: Luc Gilgemyn op 27 januari 2011, 09:20:14
Een Anemone die ik nog niet vaak gezien heb Kees Jan !!  Heel mooi !
Titel: Re:Turkey and Iran - Travelogue
Bericht door: Ger van den Beuken op 27 januari 2011, 16:09:24
Om nog even terug te komen op Gypsophila aretioides:
Beide fotos zijn nu genomen ter bewijs dat deze vormen beide zonder afdekking buiten kunnen.
foto 1, Iran vorm (grijs)
foto 2, Caucasus vorm (groen)
Verschillen zijn in de zomer veel duidelijker te zien als in de winter.
Titel: Re:Turkey and Iran - Travelogue
Bericht door: Wim Boens op 27 januari 2011, 16:31:50
Kees Jan, prachtige foto's.

Die Tulipa's zijn echt wel om bij te kwijlen maar ik vind vooral Iris fosteriana, Fritillaria gibbosa en Anemone petiolulosa echt  :o :o

Titel: Re:Turkey and Iran - Travelogue
Bericht door: Christian Winkelblech op 27 januari 2011, 17:47:51
hallo ger,
hast du die iran form in deinem sortiment ???
besten dank vorab

grusz
chris
Titel: Re:Turkey and Iran - Travelogue
Bericht door: Frankie Wulleman op 27 januari 2011, 17:59:55
Heel interessant om al die planten eens in hun natuurlijke habitat te kunnen aanschouwen, Kees. Ik neem aan dat die Eranthis in minder droog gebied groeide?

Prachtige kussens, Ger!
Titel: Re:Turkey and Iran - Travelogue
Bericht door: Luc Gilgemyn op 27 januari 2011, 18:12:59
Om nog even terug te komen op Gypsophila aretioides:
Beide fotos zijn nu genomen ter bewijs dat deze vormen beide zonder afdekking buiten kunnen.
foto 1, Iran vorm (grijs)
foto 2, Caucasus vorm (groen)
Verschillen zijn in de zomer veel duidelijker te zien als in de winter.

Ik neem aan dat die bij jou in de tuin staan Ger - kun je ons enig idee geven hoe oud die planten zijn op de tufsteen ?
Ze zien er in elk geval beeldig uit !
Titel: Re:Turkey and Iran - Travelogue
Bericht door: Kees Jan van Zwienen op 27 januari 2011, 18:27:56
Nog meer vondsten uit de Kopet Dag. De eerste twee foto's betreft een plant uit de Daphne familie: Dendrostellera lessertii (Aq tappeh, N of Bojnurd, Kopet Dag)(http://i358.photobucket.com/albums/oo29/pigletmph/drooling.gif). Geen lokale soort, je vindt dit ding in een heel groot deel van Iran in droge milieus, relatief laag in de bergen.

Vervolgens wat Allium bodeanum zou kunnen zijn, best een mooie soort (Aq tappeh , N of Bojnurd, Kopet Dag, North Khorasan Province).

En tot slot Rosa persica, een lage soort met een groot verspreidingsgebied.

Titel: Re:Turkey and Iran - Travelogue
Bericht door: Kees Jan van Zwienen op 27 januari 2011, 18:36:15
Gypsophila aretioides gaat om de een of andere manier bij mij snel dood... Een paar jaar terug heb ik 3 exemplaren van de Kaukasus vorm in een scree gezet (in september meen ik) en de hele zaak was binnen een aantal maanden dood :'(. Ook op tufsteen ben ik dat ding wel eens kwijtgeraakt :(. Maar in de natuur is het wel genieten hoor en in de Kopet Dag maken ze er zelfs stoelen van (http://i169.photobucket.com/albums/u208/GeneralSkarr/drooling.gif)... Die kussens zijn KEIHARD 8)!

Frankie, Eranthis longistipitata groeit inderdaad op plaatsen waar het tijdens het korte groeiseizoen vochtig is door smeltende sneeuw. Hier is nog een andere soort die je op wat vochtigere plaatsen zou kunnen zien: Primula fedtschenkoi (near Emam qoli, halfway Quchan and Bajgiran, Razawi Khorasam Province, Kopet Dag). Dit lijkt me niet zo'n algemene soort. Het is best indrukwekkend wat je allemaal kunt vinden. Corydalis soorten groeien ook op plekken waar het tijdelijk vochtig is. Hier Corydalis chionophylla ssp. chionophylla (7 km S of Bajgiran, 2000m, Razawi Khorasam Province, Kopet Dag).
Titel: Re:Turkey and Iran - Travelogue
Bericht door: Kris De Raeymaeker op 27 januari 2011, 18:51:01
Nog meer vondsten uit de Kopet Dag. De eerste twee foto's betreft een plant uit de Daphne familie: Dendrostellera lessertii (Aq tappeh, N of Bojnurd, Kopet Dag)(http://i358.photobucket.com/albums/oo29/pigletmph/drooling.gif). Geen lokale soort, je vindt dit ding in een heel groot deel van Iran in droge milieus, relatief laag in de bergen.
Vervolgens wat Allium bodeanum zou kunnen zijn, best een mooie soort (Aq tappeh , N of Bojnurd, Kopet Dag, North Khorasan Province).
En tot slot Rosa persica, een lage soort met een groot verspreidingsgebied.

Nog nooit gehoord van Dendrostellera (een boomvormige/struikvormige Stellera dus ) ....
Ik ben niet speciaal een Alium-freak maar deze lijkt me best heel aardig  ! 
Zeer aardige planten die daar voorkomen ,dat in ieder geval! 
Titel: Re:Turkey and Iran - Travelogue
Bericht door: Kees Jan van Zwienen op 27 januari 2011, 18:57:15
Als ik het me goed herinner, dan is het een vaste plant en geen heester. Als ik goed naar m'n foto's kijk lijkt het ook verdacht veel op een vaste plant i.p.v. een heester. Maar Dendro suggereert natuurlijk wel een boom  ::) ???. Synoniem heet dit ding Stellera lessertii en de enige andere Stellera die ik ken is die vaste plant die in China in geel en wit voorkomt.
Titel: Re:Turkey and Iran - Travelogue
Bericht door: Frankie Wulleman op 27 januari 2011, 19:16:47
Bijna niet te geloven dat je op dat kussen van die Gypsophila kan zitten.  8) Heel bijzonder.
Titel: Re:Turkey and Iran - Travelogue
Bericht door: Kees Jan van Zwienen op 27 januari 2011, 19:51:26
Gypsophila aretioides vormt enorm grote kussens. Maar er is meer dan alpiene planten in de Kopet Dag... Deze Glaucium ziet er ook niet vervelend uit: Glaucium oxylobum (Aq tappeh, N of Bojnurd, Kopet Dag).
Titel: Re:Turkey and Iran - Travelogue
Bericht door: Kees Jan van Zwienen op 27 januari 2011, 20:05:17
And the wildlife in the Kopet Dag did not dissapoint us (http://i169.photobucket.com/albums/u208/GeneralSkarr/drooling.gif).

Fox
don't know the English name ::)
Tortoise (which one????????????)
Bee eater
Titel: Re:Turkey and Iran - Travelogue
Bericht door: Christian Winkelblech op 27 januari 2011, 21:30:39
hallo,
die schildkroete ist eine vierzehenschildkroete, testudo horsfieldii...

grusz
chris
Titel: Re:Turkey and Iran - Travelogue
Bericht door: Ger van den Beuken op 27 januari 2011, 23:57:50
Ja Luc, deze planten heb ik vandaag gefotografeerd. Deze planten zijn minimaal 15 jaar oud. Hebben alle winters en zomers vlekkeloos overleefd.
Tufsteen is een wonderbaarlijk gesteente waarop menig soort het naar zijn zin heeft en op een andere manier blijkbaar weinig overlevingskansen heeft.
Ja Christian, ik heb beide vormen in cultuur, al moet ik bekennen dat de Caucasus vorm stukken makkelijker is in de vermeedering als de Iran vorm.
Titel: Re:Turkey and Iran - Travelogue
Bericht door: Klaas Kamstra op 28 januari 2011, 15:46:01
Hierbij de bloeiende uitvoering van Gypsophila aretioides, gemaakt op 15-06-2003 in Noord-Iran.
Titel: Re:Turkey and Iran - Travelogue
Bericht door: Frankie Wulleman op 28 januari 2011, 17:01:44
Hierbij de bloeiende uitvoering van Gypsophila aretioides, gemaakt op 15-06-2003 in Noord-Iran.

........................................................Dit was mijn adem die eventjes stokte, subliem, buitengewoon!  :o
Titel: Re:Turkey and Iran - Travelogue
Bericht door: Luc Gilgemyn op 28 januari 2011, 17:08:57
fan......tastisch Klaas !!!  :o :o
Titel: Re:Turkey and Iran - Travelogue
Bericht door: Ger van den Beuken op 28 januari 2011, 17:12:05
Hierbij de bloeiende uitvoering van Gypsophila aretioides, gemaakt op 15-06-2003 in Noord-Iran.
Zal misschien verkooplustig overkomen, echter voor de mensen die naar Gent komen,,,,,, ik heb er nog een 12 tal van staan :P :P
Titel: Re:Turkey and Iran - Travelogue
Bericht door: Frankie Wulleman op 28 januari 2011, 17:32:50
Hierbij de bloeiende uitvoering van Gypsophila aretioides, gemaakt op 15-06-2003 in Noord-Iran.
Zal misschien verkooplustig overkomen, echter voor de mensen die naar Gent komen,,,,,, ik heb er nog een 12 tal van staan :P :P

Bij deze, Ger, ben ik kandidaat. Ik heb nog wel een tufsteengat vrij voor zoiets.
Titel: Re:Turkey and Iran - Travelogue
Bericht door: Lily-Anne Vereecken op 28 januari 2011, 17:45:29
mooie plant Ger,
die wil ik ook wel eens uitproberen , dus schrijf voor mij ook maar een plantje op ( speciale aandachtspunten nodig voor optimale groei ?)
groetjes
Lily-Anne
Titel: Re:Turkey and Iran - Travelogue
Bericht door: Kris De Raeymaeker op 28 januari 2011, 18:10:42
Hierbij de bloeiende uitvoering van Gypsophila aretioides, gemaakt op 15-06-2003 in Noord-Iran.

Oh lala .... Zo zag ik hem nog nooit ! Wat een superplant en tevens schitterende shots Klaas!
Titel: Re:Turkey and Iran - Travelogue
Bericht door: Kris De Raeymaeker op 28 januari 2011, 18:15:02
Hierbij de bloeiende uitvoering van Gypsophila aretioides, gemaakt op 15-06-2003 in Noord-Iran.

Zal misschien verkooplustig overkomen, echter voor de mensen die naar Gent komen,,,,,, ik heb er nog een 12 tal van staan :P :P

Ik denk dat ik alleen de vorm uit de Caucasus heb staan . Dus ja, doe mij ook maar eentje Ger ! Klaas heeft me aangezet tot...  met zijn schitterende  foto's...
Titel: Re:Turkey and Iran - Travelogue
Bericht door: Luc Gilgemyn op 28 januari 2011, 18:15:40
Hierbij de bloeiende uitvoering van Gypsophila aretioides, gemaakt op 15-06-2003 in Noord-Iran.
Zal misschien verkooplustig overkomen, echter voor de mensen die naar Gent komen,,,,,, ik heb er nog een 12 tal van staan :P :P

Nog eentje voor mij ook Ger !!  ;)
Titel: Re:Turkey and Iran - Travelogue
Bericht door: Ger van den Beuken op 28 januari 2011, 18:22:09
mooie plant Ger,
die wil ik ook wel eens uitproberen , dus schrijf voor mij ook maar een plantje op ( speciale aandachtspunten nodig voor optimale groei ?)
groetjes
Lily-Anne
Alleen mogelijk op tufsteen in de volle zon Lily-Anne. Is dit bij jou mogelijk, zo niet dan kun je dit beter vergeten. Moet  echt op tuf >:( >:(
Niet te hard van stapel lopen dames en heren, 12 is niet veel !!
Titel: Re:Turkey and Iran - Travelogue
Bericht door: Kees Jan van Zwienen op 28 januari 2011, 21:17:49
Klaas, ik wist niet dat Gypsophila aretioides zo mooi bloeit!

Chris, thanks for the name of the tortoise!!!
Titel: Re:Turkey and Iran - Travelogue
Bericht door: Lily-Anne Vereecken op 29 januari 2011, 17:30:53
ja Ger ,
 ik weet ik dat ik wat hebzuchtig aan het worden ben , maar het is hier in de vereniging dan ook zo'n openbaring voor mij, dat ik  er niet genoeg van kan krijgen .Het zit in de planning om dit voorjaar extra tufsteen aan te kopen bij Cathy - ik hoop dat de voorraad nog niet uitgeput is .Wel goed dat je er speciaal de aandacht op vestigt dat de plant in tufsteen moet staan .In de huidige rotstuin heb ik  zon tot ongeveer 13u maar in de rest van de tuin heb ik zon  genoeg ( als ze schijnt ) - ik zal de rotstuin wat moeten gaan uitbreiden denk ik  ;D ;) Ik denk ook nog aan een extra trog
groetjes
Lily-Anne
Titel: Re:Turkey and Iran - Travelogue
Bericht door: Ger van den Beuken op 29 januari 2011, 18:31:51
mooi zo Lily-Anne,
komt allemaal goed. Tot zaterdag.
Titel: Re:Turkey and Iran - Travelogue
Bericht door: Luit van Delft op 3 februari 2011, 23:04:10

Alleen mogelijk op tufsteen in de volle zon Lily-Anne. Is dit bij jou mogelijk, zo niet dan kun je dit beter vergeten. Moet  echt op tuf >:( >:(

[/quote]

Helaas ben ik alleen op dit forum nog nieuw, maar lichamelijk en de rest is niet meer zo piep ;)
Nadat ik dit las moet ik toch wat laten zien. Heb vandaag een paar plaatjes gemaakt hier in de tuin.Zo'n 5 jaar geleden had ik wat grotere potten met diverse alpine planten en wist niet waar te planten. In de pot laten maakte de planten ook niet beter dus besloot ik ze eenvoudig in de tuin (in het bloembollenzand  wat we hier hebben) te planten.Hier staan 2 verschillende Raoulia, 1 Minuartia en 1 Gypsophila aretoides Caucasica. Worden niet afgedekt in de winter!
Oordeelt U zelf maar.
Het eerste plaatje is van een driejarige plant op een verhoogd bed met split afgedekt, maar eronder alleen (bollen) zand.
Titel: Re:Turkey and Iran - Travelogue
Bericht door: Luit van Delft op 3 februari 2011, 23:06:02
nog de laatste foto
Titel: Re:Turkey and Iran - Travelogue
Bericht door: Frankie Wulleman op 3 februari 2011, 23:14:27
Hallo Luit, leuk dat je ook ons forum komt vervoegen.
Lees ik goed dat je buiten Raoulia's kweekt, zonder afdekken. Ik heb meerdere soorten geprobeerd, maar met matig succes. Te veel vocht in de winter kan funest zijn, maar kale vorst is iets wat ze nog minder verdragen. Hoe doe jij dit?
Titel: Re:Turkey and Iran - Travelogue
Bericht door: Luc Gilgemyn op 4 februari 2011, 09:22:19
Hele mooie kussentjes Luit !
Die zandige ondergrond bevalt hen blijkbaar ook uitstekend !  :)
Titel: Re:Turkey and Iran - Travelogue
Bericht door: Luit van Delft op 4 februari 2011, 19:46:08
Hallo Luit, leuk dat je ook ons forum komt vervoegen.
Lees ik goed dat je buiten Raoulia's kweekt, zonder afdekken. Ik heb meerdere soorten geprobeerd, maar met matig succes. Te veel vocht in de winter kan funest zijn, maar kale vorst is iets wat ze nog minder verdragen. Hoe doe jij dit?
Frankie, Raoulia kan inderdaad lastig zijn, maar ik heb al heel lang geleden bij een kweker gezien dat hij in November de planten met dennetakken afdekte, zodat de zon er niet bij kwam. Ik kocht daar altijd mijn moederplanten voor de vermeerdering.
Ik denk dat nu met acryldoek ook dit resultaat bereikt wordt, maar heb het nooit geprobeerd.
De planten op de foto staan misschien wel iets beschut tegen felle zon instraling door wat hogere planten aan de zuidoost kant hiervan. Het valt eigenlijk niet eens op maar met de laagstaande zon in de winter blijkt het net genoeg.
Deze winter lagen ze tot in januari onder sneeuw en er was ook verder weinig zon, maar vorige winter zonder sneeuw en veel vorst was maar een klein stukje dood gegaan.
Titel: Re:Turkey and Iran - Travelogue
Bericht door: Kris De Raeymaeker op 4 februari 2011, 20:04:12
Frankie, Raoulia kan inderdaad lastig zijn, maar ik heb al heel lang geleden bij een kweker gezien dat hij in November de planten met dennetakken afdekte, zodat de zon er niet bij kwam. Ik kocht daar altijd mijn moederplanten voor de vermeerdering.
Ik denk dat nu met acryldoek ook dit resultaat bereikt wordt, maar heb het nooit geprobeerd.

Ik had andere jaren (in bepaalde jaren) ook uitval bij Nieuwzeelandse alpiene planten zoals Raoulia,Celmisia etc....
Ik heb een aantal van die planten nu dit jaar bij strenge (kale)vorst beschermd met dat speciale vlies.Ze zien er tot nu toe nog prima uit. Dus het verhaal van Luit kan ik op basis daarvan wel beamen...Dat soort planten heeft inderdaad misschien meer last van combinatie vorst/zon/vorst , uitdrogende koude winden of iets dergelijks...
Onder het vlies op de foto zitten een paar van die kleppers ...     
Titel: Re:Turkey and Iran - Travelogue
Bericht door: Ger van den Beuken op 9 februari 2011, 18:47:41

Alleen mogelijk op tufsteen in de volle zon Lily-Anne. Is dit bij jou mogelijk, zo niet dan kun je dit beter vergeten. Moet  echt op tuf >:( >:(


Helaas ben ik alleen op dit forum nog nieuw, maar lichamelijk en de rest is niet meer zo piep ;)
Nadat ik dit las moet ik toch wat laten zien. Heb vandaag een paar plaatjes gemaakt hier in de tuin.Zo'n 5 jaar geleden had ik wat grotere potten met diverse alpine planten en wist niet waar te planten. In de pot laten maakte de planten ook niet beter dus besloot ik ze eenvoudig in de tuin (in het bloembollenzand  wat we hier hebben) te planten.Hier staan 2 verschillende Raoulia, 1 Minuartia en 1 Gypsophila aretoides Caucasica. Worden niet afgedekt in de winter!
Oordeelt U zelf maar.
Het eerste plaatje is van een driejarige plant op een verhoogd bed met split afgedekt, maar eronder alleen (bollen) zand.


Luit, betreffende de caucasus vorm ben ik het met je eens,dit kan best in een pot, doch de cultuur van de Iran vorm vergt toch net iets meer aandacht en tuf.






Titel: Re:Turkey and Iran - Travelogue
Bericht door: Frankie Wulleman op 9 februari 2011, 19:10:44
Frankie, Raoulia kan inderdaad lastig zijn, maar ik heb al heel lang geleden bij een kweker gezien dat hij in November de planten met dennetakken afdekte, zodat de zon er niet bij kwam. Ik kocht daar altijd mijn moederplanten voor de vermeerdering.
Ik denk dat nu met acryldoek ook dit resultaat bereikt wordt, maar heb het nooit geprobeerd.

Ik had andere jaren (in bepaalde jaren) ook uitval bij Nieuwzeelandse alpiene planten zoals Raoulia,Celmisia etc....
Ik heb een aantal van die planten nu dit jaar bij strenge (kale)vorst beschermd met dat speciale vlies.Ze zien er tot nu toe nog prima uit. Dus het verhaal van Luit kan ik op basis daarvan wel beamen...Dat soort planten heeft inderdaad misschien meer last van combinatie vorst/zon/vorst , uitdrogende koude winden of iets dergelijks...
Onder het vlies op de foto zitten een paar van die kleppers ...     

Misschien moet ik het nog maar eens proberen, met behulp van zo'n vlies of iets dergelijks. Raoulia's zijn immers beeldschone matvormende rotsplanten.