Vlaamse Rotsplanten Vereniging

Beelden van en activiteiten in en rond onze rotstuinen => In en rond onze rotstuinen => Topic gestart door: Lily-Anne Vereecken op 2 augustus 2010, 14:06:47

Titel: Het maken van een trog
Bericht door: Lily-Anne Vereecken op 2 augustus 2010, 14:06:47
Ik zou graag zelf een mooie trog maken die er zo natuurlijk mogelijk uitziet .Ik zou hem dan aanplanten met een paar tufstenen en uiteraard kleine rotsplantjes.Ik dacht van hem redelijk groot te maken , dus meer dan een meter en zou hem ook wat van de grond willen zetten omwille van de afwatering - hoe groot hij uiteindelijk zal worden weet ik nog niet .Wie heeft al zelf een trog gemaakt ?
Is er bewapening voor nodig ? Juiste samenstelling van het beton ?....
bedankt voor alle tips
Lily-Anne
Titel: Re:hoe zelf een trog maken ?
Bericht door: Wim Boens op 2 augustus 2010, 19:51:17
Zelf een trog maken heb ik nog nooit gedaan maar op het forum van de SRGC word er daar wel veel over gepraat, vooral over troggen in hypertufa.

Hier is de link:

http://www.srgc.org.uk/smf/index.php?topic=2463.0

En ook in de heel interessante "bulblog" van Ian Young (hij schrijft sinds 2003 elke week een stukje over het groeien van alle mogelijke knol-en bolgewassen) staan er wat stukjes daarover:

http://www.srgc.org.uk/bulblog/log2008/020108/log.html
http://www.srgc.org.uk/bulblog/log2008/170908/log.html
Titel: Re:hoe zelf een trog maken ?
Bericht door: Frankie Wulleman op 2 augustus 2010, 22:50:00
Enige jaren geleden was ik ook op zoek naar een grote trog. Een echte authentieke trog kost echter stukken van mensen en daar wou ik niet zoveel geld aan uitgeven. Toen kwam ook het idee boven om er zelf één te maken, wat ik ook heb gedaan. Het is echter een hele klus.
Vooral aan het mengsel dat u gebruikt dient de nodige aandacht te worden geschonken. Veelal wordt een 'recept' voorgeschreven voor de zogenaamde hypertufatrog in de volgende verhoudingen: drie delen zand, twee delen turfmolm en twee delen cement. Ik vond deze verhouding echter iets te slap en ben er wat vanaf geweken. Ik gebruikte ongeveer drie delen zand, ANDERHALF deel turfmolm en DRIE delen cement. Een iets straffere verhouding dus. Belangrijk is ook dat het mengsel goed gemengd wordt, een betonmolen is geen overbodige luxe. Wanneer het mengsel niet goed is gemengd kunnen er later zwakke plekken ontstaan in de trog. Voldoende water gebruiken tot er een slappe brij ontstaat, maar ook niet teveel.

Vooreerst maakt u twee 'mallen'. Dit is de bekisting die bestaat uit twee bakken. Ik gebruikte hiervoor multiplex (WPB) die ik aan elkaar schroefde. De ene bak dient uiteraard groter te zijn dan de andere, afhankelijk van de dikte van de trog (ongeveer 5 à 6 cm). De buitenste bak kan dan ongeveer 14 à 15 cm langer en breder en  7 à 8 cm hoger dan de binnenste bak gemaakt worden. De dikte van de multiplex is bij voorkeur 18 mm om een stevige bekisting te bekomen.

Vergeet ook niet om een wapening te voorzien om te voorkomen dat de trog stukvriest in een koude winter. Ik kan me niet meer herinneren wat ik heb  gebruikt maar ik meen dat het gegalvaniseerd of verzinkt betontijzer was. Ik weet het niet meer juist. Bij voorkeur materiaal dus die niet kan roesten.

Van te voren mag u ook niet vergeten om in de bakken gaten te boren waardoor u pvc buisjes kunt steken om zo afwatering te voorzien. Deze gaten moeten dwars door beide bakken geboord worden.

Tijdens het betongieten, doet u eerst de grond, plaats dan de binnenste bak hierop en giet dan de randen vol. Met een rubberhamer klopt u op de zijkanten van de buitenste bak zodat het mengsel goed naar beneden loopt en er geen luchtplekken ontstaan. Wanneer u ziet dan de buitenste bak toch moest beginnen naar buiten buigen onder druk van het mengsel, plaats er dan wat stenen tegen. Steek ook nu de pvc buisjes in de ontwateringsgaten.

Het geheel twee dagen laten drogen en dan voorzichtig de buitenste bekisting verwijderen. In de halfdroge beton kunt u nu voorzichtig met een grove handborstel er eens overvegen om het oppervlak wat ruwer te maken, teneinde de trog een 'oude' look te geven. Daarna laat u de trog enkele weken drogen voor definitief eindresultaat.

Onderstaande foto's tonen de trog die ik maakte. Ik heb hem al zo'n acht jaar en overleefde ook de laatste twee strenge winters. Misschien is de trog wat aan de hoge kant: hij is 45 cm hoog, 45 cm breed en 150 cm lang, maar dit biedt het voordeel dat je niet diep hoeft te bukken om de planten te bekijken. Hij rust op een achttal betonklinkers zodat hij nog wat hoger staat. Een echte blikvanger dus op het terras.

 
Titel: Re:hoe zelf een trog maken ?
Bericht door: Frankie Wulleman op 2 augustus 2010, 22:52:38
Onderstaande foto's laten zien dat de poreuze trog snel bemost raakt.
Titel: Re:hoe zelf een trog maken ?
Bericht door: Frankie Wulleman op 2 augustus 2010, 22:54:54
En deze foto's laten zien dat als er wat grotere brokjes turf in het mengsel zitten en die later loskomen er nog wat ouderdomstekenen bijkomen.
Titel: Re:hoe zelf een trog maken ?
Bericht door: Frankie Wulleman op 2 augustus 2010, 22:59:18
Deze twee betontrogjes kreeg ik van een boer die op rust ging. Oude trogjes zijn altijd wel gekomen.
Titel: Re:hoe zelf een trog maken ?
Bericht door: Frankie Wulleman op 2 augustus 2010, 23:02:12
Dit trogje werd voorzien van enkele tufstenen met de nodige noviteiten, waaronder deze Eritrichium howardii die echter nog niet bloeide.
Titel: Re:hoe zelf een trog maken ?
Bericht door: Lily-Anne Vereecken op 3 augustus 2010, 08:44:33
Dat is al heel wat informatie - ik begin er al  een idee van te krijgen hoe het in elkaar zit
zijn er nog leden die foto's kunnen laten zien van hun trog en ervaringen met hun troggen willen delen  zowel positief als negatief )
bedankt
Lily-Anne
Titel: Re:hoe zelf een trog maken ?
Bericht door: Kris De Raeymaeker op 3 augustus 2010, 21:55:50
Ja ,heel volledig antwoord Frankie. Zo ongeveer heb ik ze zelf ook gemaakt.
Nog de bemerking dat ook zelf gemaakte troggen zeer zwaar gaan wegen ,dus zorg dat ze ergens wordt gemaakt dat je er achteraf niet teveel meer moet mee sjouwen Lily-Anne.
Ik heb ook de hoeken nog wat afgerond alvorens te borstelen met een stalen borstel.
De mijne zijn inderdaad minder hoog.
Succes ermee !
Titel: Re:hoe zelf een trog maken ?
Bericht door: Kris De Raeymaeker op 3 augustus 2010, 22:01:39
Dit trogje werd voorzien van enkele tufstenen met de nodige noviteiten, waaronder deze Eritrichium howardii die echter nog niet bloeide.

Superplant die howardii Frankie . :o :o :o
Vertel ons hoe je dat doet ? Allicht  afdekken in de winter ? maar ook bij natte periodes in de zomer?
Deze trog staat tegen een muur ,op het zuiden ,noorden,oosten,westen?
Wat na de winter,in de winter gaan ze altijd in rust (blad sterft af)en dan is de overgang naar de lente meestal de periode dat ik ze verspeel .Hoe overbrug je deze periode?
Titel: Re:hoe zelf een trog maken ?
Bericht door: Frankie Wulleman op 3 augustus 2010, 22:51:01
Ik meen dat ik je dat al eens verteld heb, Kris, heel vroeg in het voorjaar. Deze plant staat dus uitgeplant in een tufhole, verticaal. Het trogje staat tegen een zuidmuur in de volle wind. In de winter plaats ik een plexiplaat over het hele trogje daar er nog wat zaken in staan die niet van natte omstandigheden houden. En het is eigenlijk verbazingwekkend hoe droogteresisent deze plant is. In de zomerperiode staat er geen bescherming over de trog, zelfs niet als het regent. Door zijn verticale plaatsing blijft er nooit lang water op de plant staan. Maar ik denk natuurlijk niet dat ik het warm water heb uitgevonden. Ik blijf de vingers gekruist houden en hopen dat hij eens bloeit. Ik vraag me af of deze plant te stekken zou zijn.
Titel: Re:hoe zelf een trog maken ?
Bericht door: Frankie Wulleman op 3 augustus 2010, 23:00:11
En over troggen gesproken, het valt me plots te binnen dat ik verleden weekend nog deze authentieke houten trog zag in de Vogezen, het is eens iets anders.
Titel: Re:hoe zelf een trog maken ?
Bericht door: Kris De Raeymaeker op 3 augustus 2010, 23:03:19
Ik meen dat ik je dat al eens verteld heb, Kris, heel vroeg in het voorjaar.

Ja ik ben iets ouder dan jij Frankie ,dat scheelt ... ;)
Titel: Re:hoe zelf een trog maken ?
Bericht door: Lily-Anne Vereecken op 4 augustus 2010, 07:15:49
Zo een houten trog met rotsplanten ,dat zou ook wel prachtig zijn , maar die liggen hier niet voor het oprapen en zijn niet zomaar ergens te koop voor zover ik het weet
groetjes
Lily-Anne
Titel: Re:hoe zelf een trog maken ?
Bericht door: Wim Boens op 5 augustus 2010, 14:52:33
Zo een houten trog met rotsplanten ,dat zou ook wel prachtig zijn , maar die liggen hier niet voor het oprapen en zijn niet zomaar ergens te koop voor zover ik het weet
groetjes
Lily-Anne

Tenzij je ergens een oude boom hebt staan die je kan omhakken en uithollen zal dit niet onmiddelijk te vinden zijn denk ik. Alhoewel er me iets voor de geest staat dat je dit kunt kopen op de plantendagen te Beervelde voor een ongelooflijke prijs  ;)

Toevallig heb ik gisteren een trog opnieuw gevuld die me niet meer aanstond, ik heb de planten die er reeds in groeiden terug ingeplant samen met wat knolletjes (de lege plekken op de foto) die er ook al in groeiden en waarvan ik dus zeker weet dat ze winterhard zijn in een trog.
Titel: Re:hoe zelf een trog maken ?
Bericht door: Frankie Wulleman op 5 augustus 2010, 17:21:43
Aardig trogje, Wim, ik meen een Dianthus anatolicus te herkennen. Heb je die ooit al eens in bloei gehad? Ik heb er ook eentje en in al die jaren hebben  er misschien één keer een paar bloemetjes opgekomen.
Titel: Re:hoe zelf een trog maken ?
Bericht door: Wim Boens op 5 augustus 2010, 20:24:45
Aardig trogje, Wim, ik meen een Dianthus anatolicus te herkennen. Heb je die ooit al eens in bloei gehad? Ik heb er ook eentje en in al die jaren hebben  er misschien één keer een paar bloemetjes opgekomen.

Dank je, Frankie. Jij hebt ook wel een heleboel leuke trogjes.
Het is dus D. anatolicus volgens jou...dat zou wel eens goed kunnen. Ik heb hem ooit gekocht als D. erinaceus wat het zeker niet is, op het forum van de SRGC zeiden ze me dat het D. arpadianus was maar ik heb nog een andere (echte) D. arpadianus en deze bloeit veel beter en meer dan die op de foto. Nu, ik heb deze plant ongeveer 6 of 7 jaar en hij heeft welgeteld één keer gebloeid (vorig jaar)...gelukkig vormt hij wel een mooi kussen.
Titel: Re:hoe zelf een trog maken ?
Bericht door: Gerrit Roest op 16 januari 2011, 22:54:03
Deze trog heb ik de afgelopen week gemaakt, dit is trouwens de tweede van dit model gemaakt met dezelfde bekisting. Gisteren ben ik begonnen met een derde en hierbij heb ik mijn fototoestel een aantal malen laten klikken. Zodoende kan ik met behulp van foto's een en ander uitleggen.
Titel: Re:hoe zelf een trog maken ?
Bericht door: Cor van Kapel op 16 januari 2011, 23:00:16
Knap stukje werk Gerrit, staat me wel aan met die ronde vormen. Stuur je even een e-mail.
Titel: Re:hoe zelf een trog maken ?
Bericht door: Frankie Wulleman op 16 januari 2011, 23:12:06
Heel mooi Gerrit, ik ben ook wel liefhebber van ronde vormen.  ;) ;D
Titel: Re:hoe zelf een trog maken ?
Bericht door: Gerrit Roest op 16 januari 2011, 23:29:42
De bekisting: op foto 1 de complete bekisting gemaakt van wat ik nog had liggen. Met wat plaatwerk en latten kom je al een heel end. Voor een trog met halfronde uiteinden is de bekisting wel een stuk moeilijker maar het principe van deze of een rechthoekige is hetzelfde.
Foto 2 en 3 laten de boven en de onderkant zien van de complete bekisting, wat opvalt is dat er zowel in de buitenkist en de binnenkist geen bodem zit. Hier kom ik later nog wel op terug. Let vooral bij het in elkaar zetten op dat na het storten de kist makkelijk uit elkaar moet kunnen. Dat was bij dit model niet gemakkelijk bij de binnenkist. Maar met een korte schroevendraaier lukt het. zowel de binnen als de buitenkist gaan in 4 delen uiteen, telkens met 8 houtschroeven. de rest van de kisten zijn ook met schroeven in elkaar gezet maar deze kunnen allemaal blijven zitten. De binnenkist is rondom 6 cm vrijgehouden van de buitenkist en ook is hij 6 cm minder hoog. Voor mij is dit allemaal vrij gemakkelijk te doen omdat ik al ruim 40 jaar in de bouw zit en al vele bekistingen gemaakt heb, maar als er iemand vragen heeft hoor ik het wel.
Titel: Re:hoe zelf een trog maken ?
Bericht door: Lily-Anne Vereecken op 17 januari 2011, 08:18:21
@ Franky:
ik vraag me wel af hoe je de bekisting ,van de onderkant van de grote trog, hebt kunnen verwijderen ! dat zal niet gemakkelijk geweest zijn, want dat
 kan je zomaar niet even omhoog heffen
@Gerrit,
Prachtig trogje  - welke samenstelling heb jij gebruikt voor de beton - ook turf bijgevoegd ? Ik veronderstel dat je geen bodem maakt ,omdat je de mal  rechtstreeks op de grond zet om de beton te gieten en dat het toch niet opvalt dat er dan wat zand aan de onderkant hangt  of heeft het een andere reden ? Hoe maak jij dan de openingen voor de afvoer ?
Ik ben benieuwd naar het vervolg van je recept !
groetjes
Lily-Anne
Titel: Re:hoe zelf een trog maken ?
Bericht door: Kris De Raeymaeker op 17 januari 2011, 18:44:55
Heel mooi Gerrit, ik ben ook wel liefhebber van ronde vormen.  ;) ;D

Ik ben het volledig eens met Frankie ! Schitterend gedaan ,dat is puur vakmanschap. Goed geillustreerd ook ,daar hebben we heel wat aan.
Titel: Re:hoe zelf een trog maken ?
Bericht door: Frankie Wulleman op 17 januari 2011, 19:39:11
@ Franky:
ik vraag me wel af hoe je de bekisting ,van de onderkant van de grote trog, hebt kunnen verwijderen ! dat zal niet gemakkelijk geweest zijn, want dat
 kan je zomaar niet even omhoog heffen
@Gerrit,
Prachtig trogje  - welke samenstelling heb jij gebruikt voor de beton - ook turf bijgevoegd ? Ik veronderstel dat je geen bodem maakt ,omdat je de mal  rechtstreeks op de grond zet om de beton te gieten en dat het toch niet opvalt dat er dan wat zand aan de onderkant hangt  of heeft het een andere reden ? Hoe maak jij dan de openingen voor de afvoer ?
Ik ben benieuwd naar het vervolg van je recept !
groetjes
Lily-Anne

Inderdaad Lily-Anne, dat heb je goed opgemerkt. Zelfs leeg is die trog niet meer te verplaatsen, zo zwaar weegt hij. Eigenlijk had ik hem veel te groot gemaakt. Er kwamen heel wat vereende krachten aan te pas om de bekisting te verwijderen en hem op zijn plaats te zetten.
Tussen kerst en nieuw heb ik nog eens een trog gemaakt. Dit keer is hij veel kleiner. Bij gelegenheid toon ik hem eens.
Titel: Re:hoe zelf een trog maken ?
Bericht door: Gerrit Roest op 17 januari 2011, 20:35:30
@Gerrit,
Prachtig trogje  - welke samenstelling heb jij gebruikt voor de beton - ook turf bijgevoegd ? Ik veronderstel dat je geen bodem maakt ,omdat je de mal  rechtstreeks op de grond zet om de beton te gieten en dat het toch niet opvalt dat er dan wat zand aan de onderkant hangt  of heeft het een andere reden ? Hoe maak jij dan de openingen voor de afvoer ?
Ik ben benieuwd naar het vervolg van je recept !
groetjes
Lily-Anne

Binnenkort Lily-Anne in dit verhaal een antwoord op jouw vraag.
Titel: Re:hoe zelf een trog maken ?
Bericht door: Gerrit Roest op 17 januari 2011, 20:47:51
Ik ben het volledig eens met Frankie ! Schitterend gedaan ,dat is puur vakmanschap. Goed geillustreerd ook ,daar hebben we heel wat aan.

Kris, ik zal proberen dit 'vakmanschap' in de loop van dit verhaal over te brengen voor iedereen die hierin geinteresseerd is. Het maken en gieten van een trog ligt in mijn vakgebied maar de afwerking is een heel andere discipline. Hiervoor moet je eigenlijk kunstenaar en beeldhouwer zijn. En de afwerking vind ik toch het belangrijkste. ;)
Titel: Re:hoe zelf een trog maken ?
Bericht door: Gerrit Roest op 17 januari 2011, 22:00:11
Het gieten van de trog: foto 1 laat de opstelling zien. Op de stoep heb ik eerst een zeil gelegd om verontreiniging van de tegels te voorkomen. Een oud werktafeltje van zo'n 65 cm hoog dient als werktafel. omdat het tafeltje niet erg vlak is heb ik hierop een houten plaat gelegd waarop de trog gemaakt wordt. Hierop komt een laag plastic (in dit geval een opengeknipte huisvuilzak) zodat de hypertufa zich niet aan het hout kan hechten. Hierop wordt de buitenkist geplaatst. Zorg ervoor dat je voor het gieten alles bij de hand hebt (wapening, buisjes voor de afwatering, schroefmachine, enkele latjes  en een troffel) zodat je tijdens het gieten zo snel mogelijk door kunt werken. Eerst over de wapening, deze is nodig om de trog wintervast te maken. Ik gebruik hiervoor gegalvaniseerd vogeltjesgaas omdat dit makkelijk te plooien is. Aan de hand van de binnenkist kun je de lengte bepalen die je nodig hebt n.l. de lengte van de kist +4 cm + 2 maal de hoogte van de kist. Daarna zet ik de binnenkist op het gaas, 2 cm uit het midden in de lengte en de breedte en plooi een 'hoek' omhoog tegen de kist, de vouwen netjes plat kloppen tegen de kist en zonodig vastzetten met wat ijzerdraadjes. Daarna de kist 4 cm verplaatsen naar de volgende 'hoek', dit ritueel voor alle hoeken herhalen zodat de wapening rondom 4 cm groter wordt dan de kist. In de bodem een paar gaatjes knippen voor de drainage gaten. Nu kan de hypertufa gemaakt worden, ik gebruik de formule zoals beschreven in het jubileumboek van de N.R.V. 3 delen metselzand, 2 delen turfmolm en 2 delen cement. De cement is er in verschillende kleuren b.v. Enci is donker en Wittekind is een lichte soort. Bij deze trog gebruik ik een gele kleurstof om te proberen een natuurlijker ogend geheel te maken. Meng de ingrediënten goed en voeg dan water toe zodat het op een stijve modder lijkt zodat je het woord 'gieten' beter kunt vergeten. Schep met de troffel een 2 cm dikke laag in de kist, goed aandrukken en enigszins glad afwerken foto2. Plaats hierop de wapening, goed in het midden foto 3. Plaats de Drainage buisjes, deze zijn 6 cm lang. Daarna alleen tegen het gaas aanvullen met hypertufa tot bovenkant van de buisjes en naar het midden toe (bij de buisjes) 2 cm lager foto 4. Dit voor wat minder gewicht en een betere afwatering. Dan is de bodem is klaar.
Titel: Re:hoe zelf een trog maken ?
Bericht door: Gerrit Roest op 17 januari 2011, 22:32:15
Bij foto 1 is de trog klaar om de binnenkist te plaatsen. Rondom netjes op evengrote afstand opgehangen aan 2 latjes met schroeven foto 2
Door middel van enkele latten kan de wapening op zijn plaats gehouden worden foto 3. Hierna kunnen de zijwanden volgeschept worden. Hiervoor heb ik de Hypertufa iets meer vloeibaar gemaakt, ongeveer als metselspecie. schep rondom een laag van zo'n 10 cm hoog in de kist en let op dat de wapening op zijn plaats blijft. Door met een lat op en neer te gaan een paar cm in de natte hypertufa worden alle holtes opgevuld foto 4.
Titel: Re:hoe zelf een trog maken ?
Bericht door: Gerrit Roest op 17 januari 2011, 22:41:27
Daarna weer zo'n 10 cm op dezelfde manier. De laatste laag zal de afwerklaag zijn tot de bovenkant of (zoals in mijn geval) tot de gewenste hoogte foto 1. Er zal nu overal water beginnen te sijpelen maar dit is normaal. De trog is zover klaar en nu maar hopen dat hij hard wordt foto 2. Rest nog om alle gereedschap zuiver te maken en op te ruimen.
Titel: Re:hoe zelf een trog maken ?
Bericht door: Bert Stegeman op 18 januari 2011, 21:29:22
Mooi beschreven gerrit. :D
Heb vol aandacht gelezen.
De kroon op je mooi trog is dan nog alleen mooi beplanten.
Maar ook dat gaat door iedereen hier goed komen.
mijn trog is hier ook nog op aan het wachten :P
Titel: Re:hoe zelf een trog maken ?
Bericht door: Frankie Wulleman op 18 januari 2011, 21:42:08
Heel mooi gedemonstreerd en weergegeven, Gerrit. Ja, zelf een trog maken is al een heel karwei maar nadien loont het wel de moeite natuurlijk. De voldoening is dan nog zo groot.
Titel: Re:hoe zelf een trog maken ?
Bericht door: Gerrit Roest op 18 januari 2011, 22:50:25
Mooi beschreven gerrit. :D
Heb vol aandacht gelezen.
De kroon op je mooi trog is dan nog alleen mooi beplanten.
Maar ook dat gaat door iedereen hier goed komen.
mijn trog is hier ook nog op aan het wachten :P

Klopt het verhaal een beetje Bert zoals we samen die eerste (jouw) trog maakten? ::)
Zorg jij ook maar dat die van jou mooi beplant wordt. ;)
Titel: Re:hoe zelf een trog maken ?
Bericht door: Gerrit Roest op 18 januari 2011, 22:56:48
Heel mooi gedemonstreerd en weergegeven, Gerrit. Ja, zelf een trog maken is al een heel karwei maar nadien loont het wel de moeite natuurlijk. De voldoening is dan nog zo groot.

Inderdaad een heel karwei frankie, toch al gauw 8 uren bij elkaar en dan bedoel ik zonder het maken van de kist. En later misschien nog wel 8 uur voordat hij beplant en wel in de tuin of op het terras staat. :D
Titel: Re:hoe zelf een trog maken ?
Bericht door: Gerrit Roest op 18 januari 2011, 23:19:21
Het ontkisten: Het beste tijdstip om te ontkisten is variabel en kan variëren van minder dan een etmaal op een hete zomerdag tot ruim het dubbele bij temperaturen net boven nul (Geen troggen maken bij kans op vorst in de eerste 3a4 dagen!!). Ik ga van start hiermee zodra de hypertufa stevig is maar niet hard (Je moet nog een deukje kunnen maken met een vinger). deze trog heb ik ontkist na ongeveer 30 uur en dat wil zeggen in de avonduren zodat ik de foto's met flits heb moeten maken, van mindere kwaliteit maar goed genoeg om duidelijk te maken wat ik bedoel. Bij foto's het losschroeven en loshalen van de binnenkist omdat deze dikwijls wat moeilijker loskomt en de buitenkist hierbij nog wat stevigheid kan bieden. Hierna zet ik de kist weer meteen in elkaar omdat ik dan nog precies weet hoe alles gezeten heeft voor een eventuele volgende trog.
Titel: Re:hoe zelf een trog maken ?
Bericht door: Gerrit Roest op 18 januari 2011, 23:35:20
Dan volgt de buitenkist dit gaat meestal makkelijker. Op twee hoeken worden de schroeven losgedraaid foto1 waarna met een tik met de palm van mijn hand op een lat de zaak los komt foto2. Gebruik geen zwaar gereedschap omdat de trog nog fragiel is (dit geld ook voor de binnenkist). Op deze manier komt de buitenkist los in 2 delen foto 3. de buisjes voor de drainage kunnen nu voorzichtig verwijdert worden, met een tang en een draaiende beweging kunnen ze er uit getrokken worden foto 4.
Titel: Re:hoe zelf een trog maken ?
Bericht door: Gerrit Roest op 19 januari 2011, 00:00:49
Het begint er op te lijken foto 1. Nu de trog nog zacht is kunnen we het model alvast een beetje aanpassen om de strakke lijnen wat weg te werken. Eerst zorg ik dat de bodem netjes is, randen wegschrapen en zorgen dat de drainage gaten op het laagste punt zitten foto 2. Daarna de buitenkant, aangezien de wapening op 2 cm van binnen zit kunnen we buiten op bepaalde plaatsen alvast tot 2 cm materiaal weghalen met een troffel of plamuurmes zodat er nog voldoende stevigheid overblijft foto 3. Bij deze trog heb ik zodoende ongeveer 7 liter hypertufa weggeschraapt (dit is opnieuw te gebruiken i.p.v. metselzand bij een eventuele volgende trog). Bij foto 4 is het volgende voorlopige resultaat te zien. Ook de zijwanden zijn hier wat minder recht gemaakt. Nu kan de trog een paar dagen verder uitharden tot de uiteindelijke afwerking
Titel: Re:hoe zelf een trog maken ?
Bericht door: Bert Stegeman op 19 januari 2011, 19:11:52
Ja de verhalen klopppen.
Ik las de beschrijving en was ingedachte de trog in elkaar aan het zetten.
Voor de beplanting van de trog ga ik mijn best doen.
als hij in het voorjaar af is zend ik de foto.
Dus nog even geduld.
Titel: Re:hoe zelf een trog maken ?
Bericht door: Gerrit Roest op 19 januari 2011, 22:19:11
Vandaag, 3,5 etmaal na het gieten is de trog hard genoeg om te bewerken. Ik doe dat op een vrij hardhandige manier n.l. met hamer en voegbeitel (dit is een dun en breed breekijzer). Daarvoor moet de hypertufa al wat verder uitgehard zijn dan als je hem met een staalborstel of plamuurmes o.i.d. zou bewerken. Ik heb ervoor gekozen om hem te bewerken met een structuur van schuine lijnen foto 1. Een close up hiervan foto 2. De trog heb ik hiervoor op zijn zijkant gelegd, omdat dit gemakkelijker werkt en een beter zicht heb op het geheel. Bij foto 3 staat de beitel afgebeeld, een beetje schuin onder een hoek van ongeveer 60 graden t.o.v. het materiaal in een schuine lijn omhoog. Pas op, niet helemaal tot boven want het laatste stukje moet de beitel andersom onder 60 graden zodoende brokkelt zowel de bovenrand als de onderrand minder af. Telkens als er een stukje klaar is borstel ik het schoon met een handveger foto 4 en bekijk het resultaat. Er wordt ongeveer een halve cm materiaal weggehakt en op die manier is er niets meer te zien van de afdrukken van de bekisting.
Titel: Re:hoe zelf een trog maken ?
Bericht door: Gerrit Roest op 19 januari 2011, 22:49:44
Nu de trog op zijn zijkant ligt maak ik ook aan de onderkant een randje ruw foto 1. zodat als hij straks op blokken staat niet de rechte onderkant in het zicht komt. Weer de beitel schuin houden en van de rand af hakken. Ook de hoek een beetje bewerken (niet te recht en niet te rond). Weer netjes afborstelen en controleren. Dan de trog voorzichtig op de andere zijkant leggen (zorg dat hij op een zuivere ondergrond komt te liggen) en herhaal dezelfde procedure. Daarna de trog recht zetten om de bovenkant te bewerken. Hier op dezelfde manier hakken, beitel schuin, van de rand af hakken foto 2 buitenkant. Beitel andersom schuin foto 3 binnenkant.
Titel: Re:hoe zelf een trog maken ?
Bericht door: Gerrit Roest op 19 januari 2011, 23:09:22
Foto 1 en 2 de hoeken van de bovenrand nog even bewerken door met een losse beitel wat kleine rondingen te maken. daarna de hele trog nog even netjes na borstellen foto 3 en een laatste controle. Hierna heb ik de trog op een paar latten gezet zodat hij wat beter kan drogen. Ik denk dat bij de temperaturen van de afgelopen dagen (ongeveer 8 graden) het maken van een trog beter lukt dan bij temperaturen boven de 20 graden. Dan droogt hij te snel wat slecht is voor het materiaal (blijft zachter) en de afwerking wordt ook moeilijker.
In het komende weekend zal ik bij goed nog een paar foto's maken van deze afgewerkte trog.
Titel: Re:hoe zelf een trog maken ?
Bericht door: Kris De Raeymaeker op 20 januari 2011, 21:03:29
Wat een bijzonder geslaagd verslag Gerrit ! Er kan nu niemand meer zijn in Vlaanderen en Nederland die er niet kan mee beginnen. ;D
Titel: Re:hoe zelf een trog maken ?
Bericht door: Luc Gilgemyn op 20 januari 2011, 21:13:26
Helemaal mee eens Kris !
Indrukwekkend werkstuk : zowel deze posts als de trog zelf !  ;)
Enig idee hoeveel dat ding weegt Gerrit ??
Titel: Re:hoe zelf een trog maken ?
Bericht door: Bert Stegeman op 20 januari 2011, 21:18:43
dat word dan denk ik aan de slag :P.
 ;)
Titel: Re:hoe zelf een trog maken ?
Bericht door: Frankie Wulleman op 20 januari 2011, 21:39:14
Het gezegde 'Hij leerde zijn volk troggen bouwen.' zal waarschijnlijk nog de geschiedenisboekjes ingaan.  :D
Titel: Re:hoe zelf een trog maken ?
Bericht door: Gerrit Roest op 20 januari 2011, 23:14:56
Het gezegde 'Hij leerde zijn volk troggen bouwen.' zal waarschijnlijk nog de geschiedenisboekjes ingaan.  :D

Het zal zijn Uw volk. ;) ;)
Titel: Re:hoe zelf een trog maken ?
Bericht door: Gerrit Roest op 20 januari 2011, 23:24:18
Wat een bijzonder geslaagd verslag Gerrit ! Er kan nu niemand meer zijn in Vlaanderen en Nederland die er niet kan mee beginnen. ;D
Helemaal mee eens Kris !
Indrukwekkend werkstuk : zowel deze posts als de trog zelf !  ;)
Enig idee hoeveel dat ding weegt Gerrit ??

Er zijn nog wat onvolledigheden, o.a. afmetingen en gewicht. Dat komt nog. Over het gewicht kan ik alvast zeggen dat ik hem nog net kan tillen. ;D
Titel: Re:hoe zelf een trog maken ?
Bericht door: Peter Verschelde op 21 januari 2011, 07:40:16
soms ent ik mos op stenen door mos fijn te hakken en er yoghert aan toe te voegen,deze pasta smeer ik dan iop een steen;
wel houd ik de stenen licht vochtig en uit de middagzon
 vg peter
Titel: Re:hoe zelf een trog maken ?
Bericht door: Ger van den Beuken op 21 januari 2011, 11:45:40
Graag wil ik reageren op deze manier van troggen maken. Het ziet er allemaal erg mooi uit, echter als ik dit vergelijk met mijn eigen manier is dit toch wel erg omslachtig.
Waarom? Ik spit eenvoudig een gat in de grond en bepaal zelf iedere keer zonder vooraf mallen te maken hoe deze trog eruit ziet.
Rechthoekige troggen zijn het mooist als je de standaard maten aanhoudt zoals b.v. lengte 90cm, breedte 45 cm, hoogte 30cm, andere maten naar gelieve, maar ook platte schalen of ronde troggen zijn mogelijk. Zie fotos. Op deze manier zien troggen er niet zo strak uit en naar mijn mening natuurlijker. Maar dat is persoonlijke smaak.
Als er behoefte ontstaat aan de manier hoe ik dit doe kan ik terzijner tijd wel een artikeltje schrijven in jullie magazine.
Op foto 4 en 5 kun je b.v. goed zien hoe naar verloop van tijd een trog eruit ziet na het besmeren van de trog met karnemelk. (mosgroei)
Titel: Re:hoe zelf een trog maken ?
Bericht door: Cor van Kapel op 21 januari 2011, 12:11:38
Heeft dat artikeltje al in Folium Alpinum gestaan :o :o, meneer de voorzitter >:( ;D?
Titel: Re:hoe zelf een trog maken ?
Bericht door: Ger van den Beuken op 21 januari 2011, 12:35:03
Als ik goed nadenk Cor heb ik hierover geschreven. Maar wanneer ?? Mijn leeftijd staat dergelijke jaartallen niet meer toe.

Foto 5 & 6
Titel: Re:hoe zelf een trog maken ?
Bericht door: Luc Gilgemyn op 21 januari 2011, 12:52:19
Ze zien er in elk geval schitterend uit Ger - héél natuurlijk !  :)
Ik wil niet voor mijn beurt spreken, maar een dergelijk artikeltje zal onze redacteur (Frankie) zeker op prijs stellen !!  ;D
Titel: Re:hoe zelf een trog maken ?
Bericht door: Kris De Raeymaeker op 21 januari 2011, 18:14:42
Als ik goed nadenk Cor heb ik hierover geschreven. Maar wanneer ?? Mijn leeftijd staat dergelijke jaartallen niet meer toe.
Foto 5 & 6

Nieuwsbrief 43 van Mei 1996 !  ;D (bladzijde 20 tem 25 )
Dus jullie waren al aan de beurt Cor   ;D ;D
Titel: Re:hoe zelf een trog maken ?
Bericht door: Cor van Kapel op 21 januari 2011, 18:40:43
Nieuwsbrief 43 van Mei 1996 ! (bladzijde 20 tem 25 )
Dus jullie waren al aan de beurt Cor
:-[ :-[ :-[ :-[ :-[ :-[ :-[Hier stond de sprekert stil, ben zolang nog geen lid van de NRV ;D ;D

Edit:
    En toen was ik ook nog vergeten dat ik zelf heb geholpen bij het digitaliseren van alle oude uitgaven van Folium Alpinum en als webbeheerder
    van de NRV deze in de kast heb staan.
:-[ :-[
Titel: Re:hoe zelf een trog maken ?
Bericht door: Kris De Raeymaeker op 21 januari 2011, 19:33:30
ben zolang nog geen lid van de NRV[/size] ;D ;D

Aha , ik dus wel en zelfs nog een aantal jaren  eerder dan 1996....namelijk van 1993...
Titel: Re:hoe zelf een trog maken ?
Bericht door: Frankie Wulleman op 21 januari 2011, 20:36:49
Ze zien er in elk geval schitterend uit Ger - héél natuurlijk !  :)
Ik wil niet voor mijn beurt spreken, maar een dergelijk artikeltje zal onze redacteur (Frankie) zeker op prijs stellen !!  ;D


't Zal wel zijn. Ervaringen van 'oude rotten' zijn altijd interessant. Daar kunnen jochies zoals ik nog wat van leren. Overigens, Ger, heb ik zelf nog niet zo lang geleden zelf nog een trogje gemaakt op de manier zoals jij het beschrijft. Namelijk door een gat in de grond te graven. Op die manier kun je ook echt wel zeer mooie trogjes maken die er inderdaad minder strak uitzien door de oneffenheden van het gat dat je graaft. Maar we zullen het allemaal nog wel eens lezen in ons tijdschrift bij één van de volgende edities. ;)
Titel: Re:hoe zelf een trog maken ?
Bericht door: Bert Stegeman op 21 januari 2011, 21:02:12
EHHHHHH toen was ik nog jong en niet bezig met tuinen :P
Maar het lijkt mij reuze interresant ger om ook te zien hoe u de troggen maakt.
want dit artikel heb ik natuurlijk toen niet gelezen.
Dus van mij mag u hier over een mooi artikel plaatsen
ben benieuwd :D
Titel: Re:hoe zelf een trog maken ?
Bericht door: Frankie Wulleman op 21 januari 2011, 21:27:15
EHHHHHH toen was ik nog jong en niet bezig met tuinen :P
Maar het lijkt mij reuze interresant ger om ook te zien hoe u de troggen maakt.
want dit artikel heb ik natuurlijk toen niet gelezen.
Dus van mij mag u hier over een mooi artikel plaatsen
ben benieuwd :D

Dan wel nog eerst VRVlid worden, Bert.  ;) Want het tijdschrift is er enkel voor de leden.
Titel: Re:hoe zelf een trog maken ?
Bericht door: Gerrit Roest op 21 januari 2011, 21:51:39
Graag wil ik reageren op deze manier van troggen maken. Het ziet er allemaal erg mooi uit, echter als ik dit vergelijk met mijn eigen manier is dit toch wel erg omslachtig.
Waarom? Ik spit eenvoudig een gat in de grond en bepaal zelf iedere keer zonder vooraf mallen te maken hoe deze trog eruit ziet.
Rechthoekige troggen zijn het mooist als je de standaard maten aanhoudt zoals b.v. lengte 90cm, breedte 45 cm, hoogte 30cm, andere maten naar gelieve, maar ook platte schalen of ronde troggen zijn mogelijk. Zie fotos. Op deze manier zien troggen er niet zo strak uit en naar mijn mening natuurlijker. Maar dat is persoonlijke smaak.
Als er behoefte ontstaat aan de manier hoe ik dit doe kan ik terzijner tijd wel een artikeltje schrijven in jullie magazine.
Op foto 4 en 5 kun je b.v. goed zien hoe naar verloop van tijd een trog eruit ziet na het besmeren van de trog met karnemelk. (mosgroei)

Ger. Ik heb ze bij jou zien staan een paar jaar terug tijdens een open dag, prachtig die structuur en ook de beplanting. Ik heb er eind vorig jaar ook zo een gemaakt. Het viel mij wat tegen omdat die zandbak halfweg deels begon in te storten en het later uit de grond tillen was ook erg zwaar (de trog + het aanhangende zand). Maar nogmaals ze zijn prachtig. Over 'natuurlijk uiterlijk' is inderdaad een kwestie van smaak. Ik had voor ogen een stuk natuursteen waar een steenhouwer een functionele en nette trog uithakt zoals ik denk dat het vroeger gebeurde.
Titel: Re:hoe zelf een trog maken ?
Bericht door: Bert Stegeman op 21 januari 2011, 21:54:53
Dan word dat maar is tijd dat ik dat ga doen dan. 8)
Titel: Re:hoe zelf een trog maken ?
Bericht door: Kris De Raeymaeker op 22 januari 2011, 12:01:45
Ger. Ik heb ze bij jou zien staan een paar jaar terug tijdens een open dag, prachtig die structuur en ook de beplanting. Ik heb er eind vorig jaar ook zo een gemaakt. Het viel mij wat tegen omdat die zandbak halfweg deels begon in te storten en het later uit de grond tillen was ook erg zwaar (de trog + het aanhangende zand). Maar nogmaals ze zijn prachtig. Over 'natuurlijk uiterlijk' is inderdaad een kwestie van smaak. Ik had voor ogen een stuk natuursteen waar een steenhouwer een functionele en nette trog uithakt zoals ik denk dat het vroeger gebeurde.

Ik heb ze ook al "live" mogen bewonderen en ze zijn idd heel mooi.
Ik denk dat het heel  interessant is om deze diverse werkwijzes naast mekaar te zetten, de liefhebber zal er allicht de methode uitkiezen die hem of haar het best ligt.
Ik heb er ook al zelf gemaakt en heb dan ook gebruik gemaakt van "een  mal ". Voor wie  de eerste keer zoiets doet is dat mischien iets gestructureerder en daardoor wat makkelijker. Nadat ik reeds de ervaring met "mal" (bekisting) heb zou ik ook durven beginnen op de methode van Ger.
Wat ik nog anders deed dan Gerrit is het bewerken van de trog. Ik begon hiermee op het moment dat de trog nog niet helemaal uitgehard was. Het juiste tijdstip is moeilkijk theoretisch op te geven ,dat is een beetje aanvoelen.Dit hangt ook af van de klimaatomstandigheden waarin je werkt. De mortelspecie moet hard genoeg zijn om de bekisting te kunnen verwijderen maar toch nog bewerkbaar. De beitel wordt nagenoeg niet gehanteerd bij deze methode.
Dan neem ik een stalen borstel om de kanten af te ronden en groeven aan te brengen. Maar ik ben dan ook geen goede beeldhouwer.
Hoe je het ook doet ,het is een lonende bezigheid als je de prijzen bekijkt voor de troggen die men in de handel verkoopt!   Zowel Gerrit als Ger zijn heel erg bedankt voor deze praktische bijdrages.Ik denk dat menig rotstuinier hier heel wat aan heeft.Het lijkt trouwens allemaal heel complex maar eens je het een keer hebt gedaan valt het wel mee. Het belangrijkste is de tijd .... vermits je met materialen werkt die opdrogen en dan nog moeilijk te verwerken zijn...
Maar ik ga er verder niet meer over uitweiden ,anders haal ik de suspens al uit het verhaal van Ger. Er mag nog wat over blijven voor ons tijdschrift.
Eigenlijk was de knappe rapportage van Gerrit ook wel te gebruiken.Dan beschrijven we de 2 methodes.Maar dat laten we helemaal over aan onze redacteur. Frankie , misschien moeten we een "troggen en schalen"-nummer maken?
Titel: Re:hoe zelf een trog maken ?
Bericht door: Frankie Wulleman op 22 januari 2011, 14:31:43
Da's nog eens een gedacht, Kris, een special over troggen en schalen.
Ik heb verleden jaar ook die troggen bij Ger gezien en was ook gecharmeerd door het ruwe karakter er van. Ook bij Luc S. zag ik enkele dergelijke troggen en dacht ik: dit moet ik ook eens doen. Op de manier dus, zonder bekisting, maar door een gat te graven in de grond, en deze te gebruiken als 'mal'. Dat gaat dus vrij goed. Enig nadeel is dat je hem natuurlijk achterna moet uitgraven. Wanneer het een grote trog is, kan ik me voorstellen dat dit wel enig hard labeur is.
Het trogje dat ik maakte is van bescheidener afmetingen. Het is nog niet helemaal droog, maar ook hier zijn de 'geblutste' vormen al goed waarneembaar, en dat was de bedoeling: een ruw aandoend trogje met putten en bulten. In het mengsel zat ook een hoeveelheid turf verwerkt, dus mosgroei zal spoedig optreden.
Titel: Re:hoe zelf een trog maken ?
Bericht door: Frankie Wulleman op 22 januari 2011, 14:36:35
Dat trogje is trouwens op maat gemaakt, speciaal om er deze tufsteen in te plaatsen. Een tufsteen die ik zal beplanten met botanische saxjes, zoals bijvoorbeeld deze S. caucasica
Titel: Re:hoe zelf een trog maken ?
Bericht door: Lily-Anne Vereecken op 22 januari 2011, 15:59:11
Ook een heel mooie trog - ben benieuwd hoe het eruit zal zien met die tufsteen erin
groetjes
Lily-Anne
Titel: Re:hoe zelf een trog maken ?
Bericht door: Luc Gilgemyn op 22 januari 2011, 23:02:22
Hij ziet er ook erg "echt" uit Frankie !!  Mooi ding !  :)
Titel: Re:hoe zelf een trog maken ?
Bericht door: Frankie Wulleman op 23 januari 2011, 00:28:28
Merci Luc, Lily-Anne. Het kweken van planten in troggen en schalen zie ik niet als een aanvulling in de hobby, maar echt als een volwaardig item binnen het rotstuinieren. Je kunt er heel wat kleinoden in kwijt die in een rotstuin niet gedijen of door hun minieme gestalte verzuipen in het geheel.

En in trogjes kun je natuurlijk aardige biotoopjes creëren zoals ik hier deed met dit oude betontrogje, waar ik de gelaagdheid van het gesteente enigszins wou nabootsen. M.a.w., crevicegardening. En een conifeertje zoals Pinus leucodermis ‘Schmidtti’ hoort er natuurlijk ook bij. Verder plaats ik ook graag campanula's in een trog of schaal, omdat deze dan beter beschermd zijn tegen slakken.
Titel: Re:hoe zelf een trog maken ?
Bericht door: Gerrit Roest op 23 januari 2011, 16:53:26
Het voorlopige resultaat.
Het gewicht valt mij mee, 53,5 kg. De afmetingen 80 cm lang, 40 cm breed en 24 cm hoog.
Wat ik verder nog vergeten heb: de turfmolm zat in een geperste baal, deze heb ik eerst gezeeft zodat er geen grote brokken inzaten, het grovere materiaal dat in de zeef achterbleef heb ik toch erbij gegooid. Een vervanger voor de wapening zou losse glasvezels kunnen zijn. Dit wordt in de bouw soms gebruikt om cementdekvloeren te verstevigen. Als er na de afwerking vezels uitsteken kunnen deze met een brander er af gebrand worden.
Titel: Re:hoe zelf een trog maken ?
Bericht door: Lily-Anne Vereecken op 23 januari 2011, 17:04:20
prachtig ! hoe lang ga je nu wachten vooraleer je de planten er in zet ?
groetjes
Lily-Anne
Titel: Re:hoe zelf een trog maken ?
Bericht door: Gerrit Roest op 23 januari 2011, 17:15:19
Lily-Anne, ik wil proberen te wachten tot half april / begin mei. Laat zon en regen maar zijn gang gaan tot die tijd.
Titel: Re:hoe zelf een trog maken ?
Bericht door: Frankie Wulleman op 23 januari 2011, 18:06:22
Lily-Anne, ik wil proberen te wachten tot half april / begin mei. Laat zon en regen maar zijn gang gaan tot die tijd.

In dat opzicht is het toch wel redelijk belangrijk denk ik, om lang genoeg te wachten. De cement moet immers volledig uitgewerkt zijn om zo geen schadelijke stoffen te kunnen afgeven aan de rotsplanten.
Titel: Re:Het maken van een trog
Bericht door: Frankie Wulleman op 31 mei 2011, 19:09:29
Ondertussen zijn we nu enkele maanden verder en is het trogje die ik deze winter maakte, klaar bevonden om te worden beplant. Al die tijd stond het gewoon buiten, gevuld met water. Toen ik zag dat er algen begonnen in te groeien, was dat voor mij een indicatie om het trogje in gebruik te nemen.
Zoals eerder gezegd, was het trogje op maat gemaakt voor een tufsteen, die reeds beplant was met een aantal botanische saxifraga's. Rond de steen was nog meer  plaats, en nu is deze opgevuld met enkel en alleen botanische saxifraga's.
Titel: Re:Het maken van een trog
Bericht door: Frankie Wulleman op 31 mei 2011, 19:16:17
Dit zijn enkele van de gelukkigen die erin mochten.
Saxifraga pubescens ssp. iratiana (foto 1)
Saxifraga porophylla (foto 2)
Saxifraga crustata minor (foto 3)
Saxifraga federici-augustii ssp. grisebachii (foto 4)




Titel: Re:Het maken van een trog
Bericht door: Luc Gilgemyn op 31 mei 2011, 19:51:46
Ziet er schitterend uit Frankie !  :o :o
Ik denk dat die Saxifraga's zich gelukkig kunnen prijzen met een dergelijke thuis !
Het wordt interessant om te volgen hoe alles zich verder ontwikkelt.
Titel: Re:Het maken van een trog
Bericht door: Frankie Wulleman op 1 juni 2011, 06:04:18
Ziet er schitterend uit Frankie !  :o :o
Ik denk dat die Saxifraga's zich gelukkig kunnen prijzen met een dergelijke thuis !
Het wordt interessant om te volgen hoe alles zich verder ontwikkelt.

Merci Luc, de groei van de meeste saxjes gaat niet zo snel, zeker niet op tuf. Geduld is een schone deugd zeggen we dan.
Titel: Re:Het maken van een trog
Bericht door: Ger van den Beuken op 1 juni 2011, 14:23:38
Ik moet even terug in de tijd toen er sprake van was dat ik een artikel zou schrijven over het maken van troggen.
Is dit nog altijd actueel Frankie? zoja dan moet ik vandaag en morgen vlot aan de slag.
Of is het allemaal te laat nu voor het komende nummer?
Titel: Re:Het maken van een trog
Bericht door: Frankie Wulleman op 1 juni 2011, 18:26:43
Ik moet even terug in de tijd toen er sprake van was dat ik een artikel zou schrijven over het maken van troggen.
Is dit nog altijd actueel Frankie? zoja dan moet ik vandaag en morgen vlot aan de slag.
Of is het allemaal te laat nu voor het komende nummer?

Als je iets wilt schrijven over het fabriceren van troggen, kan dit ten allen tijde, Ger. En je hoeft je niet op te jagen, is het niet voor het komende nummer, dan voor het nummer erna. Er is voor het komende nummer stof genoeg.
Blij te horen, Ger dat je je kennis met ons wil delen.
Titel: Re:Het maken van een trog
Bericht door: Ger van den Beuken op 1 juni 2011, 18:54:37
Als het goes is Frankie moet je het artikel binnen hebben. Ik had vanmiddag even tussendoor de tijd om zoiets te doen.
Overdag met felle zon doe ik niets met planten.
Titel: Re:Het maken van een trog
Bericht door: Frankie Wulleman op 1 juni 2011, 19:33:56
Als het goes is Frankie moet je het artikel binnen hebben. Ik had vanmiddag even tussendoor de tijd om zoiets te doen.
Overdag met felle zon doe ik niets met planten.

Van een snelle vogel gesproken.  ;)
Titel: Re:Het maken van een trog
Bericht door: Gerrit Eijkelenboom op 2 juni 2011, 19:18:34
Na het zien van de mogelijkheden bij het maken van een trog boven de grond met een bekisting heb ik hier een aanvulling.

Dit is een rechthoekige trog, gemaakt met een eenvoudige bekisting. Maar ik heb de wanden extra dik gemaakt. Wel 20cm. Na het lossen van de bekisting heb ik met troffels en plamuurmes overtollig cement weggeschraapt. Ik had van tevoren natuurlijk in mijn hoofd hoe het moest worden. Ik moest er wel voor zorgen dat de wapening dicht tegen de binnenkant zat. Zo kon ik mijn trog modelleren of beeldhouwen zoals ik dat wilde.
Titel: Re:Het maken van een trog
Bericht door: Lily-Anne Vereecken op 2 juni 2011, 22:14:14
knap gedaan Gerrit ! ziet er echt uit !!!
gr Lily-Anne
Titel: Re:Het maken van een trog
Bericht door: Pim Hols op 2 juni 2011, 22:20:21
Na het zien van de mogelijkheden bij het maken van een trog boven de grond met een bekisting heb ik hier een aanvulling.

Dit is een rechthoekige trog, gemaakt met een eenvoudige bekisting. Maar ik heb de wanden extra dik gemaakt. Wel 20cm. Na het lossen van de bekisting heb ik met troffels en plamuurmes overtollig cement weggeschraapt. Ik had van tevoren natuurlijk in mijn hoofd hoe het moest worden. Ik moest er wel voor zorgen dat de wapening dicht tegen de binnenkant zat. Zo kon ik mijn trog modelleren of beeldhouwen zoals ik dat wilde.
Vakmanschap = meesterschap, Gerrit!
Titel: Re:Het maken van een trog
Bericht door: Jan Boterdael op 26 oktober 2011, 08:58:04
Heeft iemand al troggen gemaakt met "lichte" beton met Argex korrels.Ik heb er al in de handel gezien maar ik vraag me af of ze wel vorst kunnen verdragen?
Titel: Re:Het maken van een trog
Bericht door: Cor van Kapel op 26 oktober 2011, 10:55:30
Dag Jan,

Nee, geen ervaring met dit materiaal maar als ik de toepassingen in de bouw eens bekijk denk ik dat het wel zou moeten kunnen. Lijkt me alleen dat je de binnenzijde glad af moet werken om te zorgen dat er geen water tussen de mix kan gaan zitten wat bij vorst uit gaat zetten.
Titel: Re:Het maken van een trog
Bericht door: Frankie Wulleman op 24 februari 2012, 07:56:47
Als een mens eens wat tijd heeft wat kan hij dan doen: een trog maken dus.
Een klusje die je in een dag kan klaren. Nog eventjes een kleine demonstratie:

Stap 1: Een gat in de grond maken.
Stap 2: Binnenbekisting maken, deze is van binnen geschroefd, zodat je achterna makkelijk de bekisting kan weghalen.
Stap 3: Wapening maken. Dit wordt wel eens vergeten, is nochtans belangrijk zodat uw trog achterna niet gaat kapotvriezen.
Titel: Re:Het maken van een trog
Bericht door: Frankie Wulleman op 24 februari 2012, 08:01:08
Stap 4: Het maken van de specie. Dit is mijn recept: 1 deel rijnzand, 1/2 deel cement, enkele handvollen dolomietgruis, een half emmertje turf. Goed mengen en de specie lekker vloeibaar maken.
Stap 5: De bodem volgieten.
Stap 6: De wapening plaatsen.
Stap 7: De bekisting plaatsen.
Titel: Re:Het maken van een trog
Bericht door: Frankie Wulleman op 24 februari 2012, 08:09:39
Stap 8: De zijkanten volgieten.
Stap 9: Lichtjes aankloppen zodat de specie overal mooi naar beneden kan lopen en je geen holle plekken creeërt.

Stap 10: Na ongeveer 2 dagen droogtijd, de trog beginnen uitgraven.
Stap 11: Met een staalborstel kun je de trog wat 'bewerken' en hem zo een ruwer karakter bezorgen. Dit gaat makkelijk doordat de specie nog niet helemaal hard is geworden.
Stap 12: De trog staat nog steeds in het gat en daar laat ik hem nog een weekje drogen vooraleer ik hem er uit haal.

De trog laat je best nog enkele maanden onbeplant. Wanneer je algen of mosjes ziet op de trog is dit het teken dat uw trog 'rijp' is.

In een kort tijdbestek heb je dus een antiek trogje gemaakt van 105 jaar oud.  ;)
Titel: Re:Het maken van een trog
Bericht door: Jan Boterdael op 25 februari 2012, 17:45:29
En het maken volgens de SRGC methode heeft iemand daar ervaring mee:het aansmeren van het mengsel aan beide kanten van een polystyreen bak.Het is licht en isolerend maar ik vraag me toch af hoe lang ze mee gaan.
Titel: Re:Het maken van een trog
Bericht door: Gerard Verweij op 25 mei 2012, 13:24:40
Dit zijn twee troggen, die ik pas gemaakt heb.
Ik heb hier een stukje over geschreven in FA van deze maand.
Ter lering ende vermaek........
Titel: Re:Het maken van een trog
Bericht door: Bert Stegeman op 25 mei 2012, 21:40:42
Mooi trog
goed werk ((14
Titel: Re:Het maken van een trog
Bericht door: Gerard Verweij op 26 mei 2012, 10:01:55
Mooi trog
goed werk ((14

Ben er ook erg blij mee, staat er nu ook goed bij (zie foto)
Bedankt.
Titel: Re:Het maken van een trog
Bericht door: Gyi Peelaerts op 26 mei 2012, 16:41:46
Prachtige gevulde trog Gerard ((14
Titel: Re:Het maken van een trog
Bericht door: Cor van Kapel op 26 mei 2012, 20:58:39
Ben er ook erg blij mee, staat er nu ook goed bij (zie foto)
Bedankt.
M'n complimenten Gerard ((12, de 'preview' van je artikel op de NRV-site al gezien ??
Titel: Re:Het maken van een trog
Bericht door: Wim Boens op 26 mei 2012, 21:51:45
Super-troggen, Gerard!  ((12
Titel: Re:Het maken van een trog
Bericht door: Cor van Kapel op 7 maart 2013, 19:05:16
Nou voor hem die nog aan hikken tegen het maken van zo'n trog, is er goed nieuws;

Op de website van Groei & Bloei kwam ik een demonstratie video tegen over het beplanten van een trog. Deze bleek opgenomen te zijn in de Botanische Tuinen Utrecht. Bij navraag bleek dat er door G&B afd. Houten op 30 maart a.s., in de BTU een workshop troggen beplanten te worden gegeven. Wel kort dag, maar er is nog plaats, lees hier verder http://www.rotsplantenvereniging.net/nieuws.html (http://www.rotsplantenvereniging.net/nieuws.html).
Titel: Re:Het maken van een trog
Bericht door: Gert Hoek op 7 maart 2013, 20:54:44
Mooi trog
goed werk ((14

Ben er ook erg blij mee, staat er nu ook goed bij (zie foto)
Bedankt.

Mooi Gerard ((14
Titel: Re: Het maken van een trog
Bericht door: Martijn Emsbroek op 14 augustus 2017, 21:45:45
Mooie troggen komen hier voorbij. Knap gemaakt ((14

Zelf ook maar eens de stoute schoenen aangetrokken en een paar trogjes gemaakt. Twee al in april. En twee grote troggen zijn nu in de maak. Wel een iets andere methode gehanteerd als hier beschreven staat, maar het lijkt wel aardig.
Titel: Re: Het maken van een trog
Bericht door: Lily-Anne Vereecken op 14 augustus 2017, 21:54:05
Mooie troggen komen hier voorbij. Knap gemaakt ((14

Zelf ook maar eens de stoute schoenen aangetrokken en een paar trogjes gemaakt. Twee al in april. En twee grote troggen zijn nu in de maak. Wel een iets andere methode gehanteerd als hier beschreven staat, maar het lijkt wel aardig.


Ben benieuwd naar je resultaat Martijn!
Titel: Re: Het maken van een trog
Bericht door: Martijn Emsbroek op 20 augustus 2017, 14:17:00
hier de rusultaten van twee kleine troggen welke ik in april dit jaar heb gemaakt. we wilden het aanzicht rondom het terras veranderen en dit was daar een onderdeel van.

als basis voor deze trogjes heb ik een betontegel 40 x 60 cm. gebruikt en hier metselstenen opgemetseld. deze heb ik later afgestreken met hypertufa.
Titel: Re: Het maken van een trog
Bericht door: Martijn Emsbroek op 20 augustus 2017, 14:19:06
hier de gentian mooi in bloei. de planten hebben het goed gedaan dit jaar in de troggen. behalve gentianen ook Lewisia cotyledon en saxifraga cotyledon. verder ook sedums en een paar soorten raoelia.
Titel: Re: Het maken van een trog
Bericht door: Martijn Emsbroek op 20 augustus 2017, 14:21:11
hier een paar foto's van de aanleg hiervan.

of het een beproefde bouwmethode is dat weet ik niet. hier moet dat nog blijken na de winter, in ieder geval hebben ze de zomer goed doorstaan en ook de Vorst van april.
Titel: Re: Het maken van een trog
Bericht door: Martijn Emsbroek op 20 augustus 2017, 14:24:26
na op vakantie te zijn geweest in de Ardennen, heb ik in mijn laatste week vakantie thuis ook twee grote troggen gebouwd. hier wat foto's. bij deze troggen heb ik een gestorte bodem versterkt met wapeningsijzer en ik heb de randen versterkt door er gaas bij in te metselen. zodat de laag hypertufa ook meer houvast heeft op de bovenste randen.
Titel: Re: Het maken van een trog
Bericht door: Martijn Emsbroek op 20 augustus 2017, 14:27:14
hier het resultaat van hoe ze er nu bij staan. :D
Titel: Re: Het maken van een trog
Bericht door: Martijn Emsbroek op 20 augustus 2017, 14:30:50
een van de troggen heb ik aangekleed met stenen uit de ardennen. in de andere grote trog liggen vulkanische stenen van het eiland la Palma. (ja je leest het goed :D) de laatste trog heb ik beplant met oa. saxifraga's, lewisia's, wat sedum en een azalea. deze trog mag een beetje mediteraans aandoen zoals dat ook op la palma was.

de andere trog is heel anders beplant met meer reguliere planten als zonneroos en dianthus.
Titel: Re: Het maken van een trog
Bericht door: Bert Stegeman op 20 augustus 2017, 19:55:29
goed bezig
we hebben goede trog bouwers in de vereniging
Titel: Re: Het maken van een trog
Bericht door: Luc Gilgemyn op 30 augustus 2017, 09:36:57
Wel een totaal andere constructiemethode die je hier aanwendt in vergelijking met vele andere die we hier al zagen passeren, Martijn.

De aanblik van het eindresultaat is ook heel bevredigend als je't mij vraagt.

Het zal interessant zijn te volgen hoe de troggen de winter doorstaan, al denk ik wel dat dit zal meevallen.

Dank om deze ervaring (en het vervolg  ;) ) hier te delen !  ((14
Titel: Re: Het maken van een trog
Bericht door: Lily-Anne Vereecken op 31 augustus 2017, 20:52:42
Knap gedaan Martijn ! Knap resultaat!
Titel: Re: Het maken van een trog
Bericht door: Jan Tholhuijsen op 25 september 2017, 16:25:18
hier een paar foto's van de aanleg hiervan.

of het een beproefde bouwmethode is dat weet ik niet. hier moet dat nog blijken na de winter, in ieder geval hebben ze de zomer goed doorstaan en ook de Vorst van april.

Erg goed idee, Martijn.  Zien er goed uit. Zeker iets om ook eens te proberen.  ((14
Titel: Re: Het maken van een trog
Bericht door: Martijn Emsbroek op 14 oktober 2017, 13:39:59
De troggen zien er inmiddels zo uit.
Titel: Re: Het maken van een trog
Bericht door: Martijn Emsbroek op 14 oktober 2017, 13:45:13
De rotsplanten lijken dit jaar wel een tweede groeiseizoen te beleven. Zelfs de gentiaan heeft laatst weer gebloeid! :o
Titel: Re: Het maken van een trog
Bericht door: Martijn Emsbroek op 14 oktober 2017, 13:47:08
Het tafel trogje doet het ook nog steeds, al wordt het houten bakje zo langzamerhand wel wat minder.
Titel: Re: Het maken van een trog
Bericht door: Martijn Emsbroek op 14 oktober 2017, 13:49:29
De troggen die ik in april gemaakt heb doen het nog goed. Al heeft één raoelia het wel moeilijk
Titel: Re: Het maken van een trog
Bericht door: Martijn Emsbroek op 14 oktober 2017, 13:53:20
de troggen lijken zich goed te houden en verweren al iets, waardoor ze mooier worden.
Titel: Re: Het maken van een trog
Bericht door: Martijn Emsbroek op 14 oktober 2017, 13:59:46
Met de troggen er bij ziet ons terras gedeelte van de tuin er zo uit...
Titel: Re: Het maken van een trog
Bericht door: Lily-Anne Vereecken op 14 oktober 2017, 18:54:31
Knap resultaat Martijn ! Jij hebt duidelijk last van het troggen virus!
Je terras ziet er ook heel gezellig ui!