Vlaamse Rotsplanten Vereniging

Planten => Bloembollen-Knollen-Wortelstokken => Galanthus - Sneeuwklokjes => Topic gestart door: Lily-Anne Vereecken op 14 december 2010, 14:24:28

Titel: galanthus identificatie
Bericht door: Lily-Anne Vereecken op 14 december 2010, 14:24:28
dit sneeuwklokje vond ik in mijn rotstuin dit voorjaar - Hopelijk komt hij  terug  in bloei in het voorjaar, want wegens werken in de rotstuin is het niet onmogelijk dat hij beschadigd is of per ongeluk verloren - dat is vaak het probleem met bollen , als ze uitgebloeid zijn ,weet je niet meer welke het zijn en bij aanplant of verplanten van planten in de buurt geraken ze soms per ongeluk bij de afval .
is dit een gekende soort ,
groetjes
Lily-Anne
Titel: Re:galanthus identificatie
Bericht door: Loes de Groot op 14 december 2010, 15:23:10
mooi klokje heb je daar,met leuke tekening!
zo een twee drie zie ik er geen benaamd sneeuwklokje in maar het zou om een elwesii elwesii kunnen gaan.ik ben geen expert dus wellicht schudt iemand anders zo een naam voor je uit de mouw.
het is altijd belangrijk bij de determinatie om ook het blad erbij te betrekken.is het blad bij dit sneeuwklokje omvattend?vrij breed grijzig blad,tamelijk fors klokje?dan mogelijk dus een elwesii.andere soortjes met een dubbele tekening vind je bijv bij gracilis en plicatus byzantinus.ook lijkt het net of er geen inkeping op de binnenste bloemblaadjes zit maar dat zal wel aan de foto liggen.als dat inderdaad zo is heb je een heel bijzondere!
en nu maar hopen dat hij terugkomt.
Titel: Re:galanthus identificatie
Bericht door: Frankie Wulleman op 14 december 2010, 21:42:21
dit sneeuwklokje vond ik in mijn rotstuin dit voorjaar - Hopelijk komt hij  terug  in bloei in het voorjaar, want wegens werken in de rotstuin is het niet onmogelijk dat hij beschadigd is of per ongeluk verloren - dat is vaak het probleem met bollen , als ze uitgebloeid zijn ,weet je niet meer welke het zijn en bij aanplant of verplanten van planten in de buurt geraken ze soms per ongeluk bij de afval .
is dit een gekende soort ,
groetjes
Lily-Anne

Is het een sneeuwklokje dat je gekocht hebt, of is het een spontane zaailing uit andere planten voortkomend in uw tuin, Lily-Anne? In het laatste geval is het een bastaard, of een mooier woord: een nog niet geregistreerde cultivar.
De tekening doet me alleszins denken aan Galanthus 'Armine'.
Titel: Re:galanthus identificatie
Bericht door: Wim Boens op 14 december 2010, 21:56:10
Lily-Anne,

leuk om zo'n speciaal sneeuwklokje te zien. Nog nooit één gezien met zo'n inkeping.
'Armine' is het niet, kijk hier maar: http://www.judyssnowdrops.co.uk/Plant_Profiles/Hybrids_Single/armine/armine.htm

Maar er zitten grotere kenners op dit forum. Valentin? Ruben?
Titel: Re:galanthus identificatie
Bericht door: Ruben Billiet op 14 december 2010, 23:11:57
hoi,

Het is inderdaad een selectie van elwesii! elwesii is de meest variabele species sneeuwklok. Als je 20 bollen opplant krijg er waarschijnlijk 18 verschillende tekeningen in!
Soms zitten daar wel leuke sneeuwklokjes in!
Of dit nieuw is of erg bijzonder zou ik niet zeggen! Het is anderzijds niet omdat het niet 'nieuw' is dat het niet mooi is!
Eigen vondsten betekenen altijd iets meer, nietwaar?
Een goeie stap in de richting voor het nog meer op zoek gaan naar leuke snowdrops?
:-d
Titel: Re:galanthus identificatie
Bericht door: Valentin Wijnen op 17 december 2010, 21:36:45
Lily-Anne
Ik weet ook niet welke cv het zou kunnen zijn. Het lijkt met enige zekerheid een G elwesii spss elwesii (dus geen monostictus, dwz met één binnenste merk) aangezien er twee (gespleten dus 4) merktekens zijn. Heb je een foto van het (typische) elwesii- blad?
Anderzijds, heb je bij het fotograferen van deze cv altijd gezien dat er geen 'apical notch' is? Met andere woorden, normaliter is er een inkeping aan de onderkant van de binnenste blloemblaadjes. Dit ontbreken van een apical notch is bv een kenmerk voor G krasnovii. Ontbreekt bij jouw Galanthus steeds die inkeping?
Titel: Re:galanthus identificatie
Bericht door: Loes de Groot op 18 december 2010, 17:14:12
ja Lily-Anne,dat bedoelde ik dus,die inkeping
we staan in de rij om te ruilen als dat steeds zo is  ;D
Titel: Re:galanthus identificatie
Bericht door: Valentin Wijnen op 18 december 2010, 19:34:51
Ik heb de foto nog eens sterk uitvergroot. Het ontbreken van die notch is opvallend. Heb je een foto van  meerdere bloemen of is er maar één bloeiende bol? Als ik het blad bekijk zie ik wel achteraan rechts een hooded tip (dwz een beetje wittig, ietwat hoedvormig overkapt bladuiteinde ). Ik denk ook het grijzige blad te herkennen van een elwesii.
Titel: Re:galanthus identificatie
Bericht door: Loes de Groot op 18 december 2010, 22:42:51
zie Lily-Anne,Valentin heeft ook interesse  ;D
Titel: Re:galanthus identificatie
Bericht door: Valentin Wijnen op 19 december 2010, 06:53:00
Logisch toch, alleen de tekening al vind ik leuk. Toch vermoed ik dat het een  G elwesii spss elwesii is.
Titel: Re:galanthus identificatie
Bericht door: Loes de Groot op 19 december 2010, 12:48:04
hoeveel van deze bollen zouden er zijn?
Titel: Re:galanthus identificatie
Bericht door: Lily-Anne Vereecken op 19 december 2010, 13:55:04
Ik denk dat het maar 1 bol zal zijn want hij stond tussen andere sneeuwklokjes - ik heb hem niet speciaal gekocht -ik zal er in het voorjaar eens extra op letten en er eens wat extra foto's van maken om identificatie nog makkelijker te maken .( als hij de rotstuin werken heeft overleefd )
groetjes
Lily-Anne
Titel: Re:galanthus identificatie
Bericht door: Kris De Raeymaeker op 19 december 2010, 15:36:24
Ja Lily-Anne ,je zal hem nu toch extra in de gaten moeten gaan houden want hij is nu wel bekend in "sneeuwklokjes-minnend" Vlaanderen en Nederland. Zo snel gaat dat , van onbekend naar de BV (ofBN)-status in no time.
Ik ben natuurlijk ook een cyclamen-man en daar zijn spontane zaailingen altijd oh zo interessant om volgen. 

Mijn planten zijn inmiddels niet helemaal ontevreden met de sneeuw vermoed ik. De neuzen van diverse Galanthussen stonden al redelijk boven de grond en ik vreesde een beetje voor strenge "kale" vorst...Dit dekentje zal wel van pas komen voor hen ,voor mij veel minder...

 
Titel: Re:galanthus identificatie
Bericht door: Valentin Wijnen op 27 december 2010, 20:38:25
Strenge kale vorst is voor Galanthus niet meteen een probleem. Ik stelde vorige jaren vast dat de neuzen zich in beperkte mate kunnen 'terugtrekken'. In werkelijkheid verlagen ze de vochtconcentratie in de bovenste delen. De concentratie van achtergebleven stoffen zoals het galanthamine (tegen Alzheimer nu gebruikt) verhoogt dan weer. De cellen 'krimpen' daardoor in en de scheuten gaan deels de bodem in. Zeer snel (als de bodemtemperatuur even boven de 3-4°C komt, is het proces omkeerbaar.
Titel: Re:galanthus identificatie
Bericht door: Valentin Wijnen op 27 december 2010, 20:44:55
Natte winters zijn een groter probleem, Kris,  in het bijzonder voor de species gracilis, koenenianus, elwesii, reginae-olgae... Misschien hoort dit onder een andere thread? Ook de ontwikkeling van botrytis is erg onderhevig aan lange, natte winters. In wildkolonies of parkaanplantingen waar niet tijdig blad werd geruimd,  kun je dit erg goed observeren. Botrytis kan een heuse ravage in je collectie aanrichten op amper 2-3 dagen. Dit hoorde ik ook bij Michael Baron die destijs één van de National Collection Holders voor Galanthus was. Hij verloor een grote plot van honderden exemplaren van Galanthus 'Celadon' op amper drie dagen.
Titel: Re:galanthus identificatie
Bericht door: Kris De Raeymaeker op 27 december 2010, 22:12:21
Bedankt Valentin voor deze interessante uiteenzetting ! Deze inzichten en tips brengen ons al weer een eind verder bij de kweek van onze sneeuwklokjes.   
Titel: Re:galanthus identificatie
Bericht door: Ruben Billiet op 27 december 2010, 23:18:03
Ik ben zo vorig jaar enkele cv's kwijtgeraakt door de eerder beschreven botrytis (cfr.valentin). Het heeft dan begin maart enkele maal goed gevroren + sneeuw en op dezelfde dagen terug aangevroren. De aarde in mijn mandjes was dan precies modder en de botrytis taste mijn galanthus net onder de aarde aan zodat je het gehele groene gedeelte kon uitrekken... . Tegen dat ik het goed en wel gezien had was het al te laat!

Doe je dan goed aan om sneeuwklokjes die in in mandjes hebt staan 'boven de grond' onder een afdak te plaatsen ter bescherming voor het vocht? Zodat de planten wel vervriezen maar niet aangetast zijn door teveel overtollig vocht... .
Titel: Re:galanthus identificatie
Bericht door: Frankie Wulleman op 28 december 2010, 00:12:06
Ik ben zo vorig jaar enkele cv's kwijtgeraakt door de eerder beschreven botrytis (cfr.valentin). Het heeft dan begin maart enkele maal goed gevroren + sneeuw en op dezelfde dagen terug aangevroren. De aarde in mijn mandjes was dan precies modder en de botrytis taste mijn galanthus net onder de aarde aan zodat je het gehele groene gedeelte kon uitrekken... . Tegen dat ik het goed en wel gezien had was het al te laat!

Doe je dan goed aan om sneeuwklokjes die in in mandjes hebt staan 'boven de grond' onder een afdak te plaatsen ter bescherming voor het vocht? Zodat de planten wel vervriezen maar niet aangetast zijn door teveel overtollig vocht... .


Ik zou het sterk betwijfelen Ruben om zo sneeuwklokjes te hanteren. Ik bedoel, de manden te pas en te onpas uitgraven. Wat ik doe; de meeste van mijn sneeuwklokjes staan ook in mand of pot, ingegraven in de volle grond. Deze zijn met dezelfde grond gevuld als de omliggende tuingrond, enigszins wat verrijkt met een goede potgrond waarbij ik de manden/potten zo lang mogelijk onaangeroerd laat.
Titel: Re:galanthus identificatie
Bericht door: Ruben Billiet op 28 december 2010, 11:54:16
@ franky: ik heb 90 procent plus van mijn collectie in volle grond staan,in mandjes in volle grond dus! De overige 10 procent heb ik groien in mandjes boven de grond! Dit omdat voor deze soms nog geen plaats gevonden heb! Ddus het bovenaand fenomeen die ik beschreef komt enkel voor bij de planten boven de grond! Doe ik er goed aan deze onder een afdak te plaatsen ter preventie van overtollig vocht en dooi-vorst?
Titel: Re:galanthus identificatie
Bericht door: Lina Hesseling op 28 december 2010, 12:13:10
Hallo allemaal,
jullie forum volg ik al een tijdje en nu heb ik de moed verzameld om op deze plek ook eens een vraag te stellen.
Ik begrijp niet goed uit het boek 'Snowdrops' of G. nivalis 'Bohemia White' dezelfde is als G. nivalis 'Snow White'. Bij 'Bohemia White' wordt 'Snow White' als synoniem aangegeven. Het is wel prettig als je iets aanschaft om te weten dat je het niet al onder een andere naam hebt gekocht. Alvast bedankt!
Titel: Re:galanthus identificatie
Bericht door: Freddy Vleugels op 28 december 2010, 18:36:21
Men moet bij deze naamgeving een beetje opletten aangezien zowel 'Snow White' als 'Bohemia White' aparte sneeuwklokjes zijn.
Het sneeuwklokje als 'Bohemia White' momenteel bekend en aanvaard, werd door de duitser Wolfgang Kletzing in 1990 in Tsjechië gevonden in een grote kolonie G. nivalis. Enkele bollen van dit albino sneeuwklokje werden voor het eerst aangeboden onder de naam 'Snow White' maar er bleek toen dat er eerder reeds een ander sneeuwklokje geldig deze naam had gekregen. Hierop koos Wolfgang een andere naam voor 'zijn' sneeuwklokje m.n. 'Bohemia White'.
Het sneeuwklokje dat we kennen als (het echte) 'Snow White' is een poculiforme nivalis welk in een grote kolonie G. nivalis werd ontdekt in Engeland in 1992 door Lyn Bezzant. Niettegenstaande het later werd gevonden (1992 tegenover 1990), werd het toch eerder beschreven en 'Snow White' genoemd!
Titel: Re:galanthus identificatie
Bericht door: Frankie Wulleman op 28 december 2010, 21:35:55
Hallo allemaal,
jullie forum volg ik al een tijdje en nu heb ik de moed verzameld om op deze plek ook eens een vraag te stellen.
Ik begrijp niet goed uit het boek 'Snowdrops' of G. nivalis 'Bohemia White' dezelfde is als G. nivalis 'Snow White'. Bij 'Bohemia White' wordt 'Snow White' als synoniem aangegeven. Het is wel prettig als je iets aanschaft om te weten dat je het niet al onder een andere naam hebt gekocht. Alvast bedankt!

Dag Lina, welgekomen op het forum. Je hoeft helemaal geen schroom te kennen. We leren allemaal elke dag wel iets bij op dit forum. Dit wist ik bijvoorbeeld nu ook niet. Merci Freddy voor de deskundige uitleg, maar van een specialist verwachten we natuurlijk niet minder.  ;)
Als je zelf ook foto's hebt van uw klokjes, Lina, je mag ze er gerust op gooien.
Titel: Re:galanthus identificatie
Bericht door: Frankie Wulleman op 28 december 2010, 21:38:44
@ franky: ik heb 90 procent plus van mijn collectie in volle grond staan,in mandjes in volle grond dus! De overige 10 procent heb ik groien in mandjes boven de grond! Dit omdat voor deze soms nog geen plaats gevonden heb! Ddus het bovenaand fenomeen die ik beschreef komt enkel voor bij de planten boven de grond! Doe ik er goed aan deze onder een afdak te plaatsen ter preventie van overtollig vocht en dooi-vorst?

Daar zul je alleszins geen kwaad bij doen, Ruben.
Titel: Re:galanthus identificatie
Bericht door: Lina Hesseling op 28 december 2010, 22:29:51
Freddy, bedankt voor je reactie. Zopas zag ik ook nog dat een kennis in haar collectie een G. elwesi 'Snow White' meent te hebben. Zou dat wel kunnen?

Als ik naar de foto van het sneeuwklokje van Lily-Anne kijk, zie ik er een soort neus in. Dit kun je ook vinden in sommige sneeuwklokjes rariteiten in het boekje van Jose Bavcon. Ik ben maar een leek, maar vind dit wel heel apart.
Titel: Re:galanthus identificatie
Bericht door: Valentin Wijnen op 30 december 2010, 08:37:56
Lina, in Bavcons boekje staan enkel nivaliisen. Lily-Annes sneeuwklokje is vermoedelijk een G elwesii spss elwesii. ZElf heb ik een elwesii groeien met gelijkaardige merktekens, ook vier aparte op de binnenste maar mét een apical notch.
Titel: Re:galanthus identificatie
Bericht door: Loes de Groot op 30 december 2010, 16:36:22
die is vast ook heel leuk Valentin maar het klokje van Lilly-Anne is mogelijk echt bijzonder(zou hij al boven de grond komen?).
Titel: Re:galanthus identificatie
Bericht door: Valentin Wijnen op 30 december 2010, 21:02:25
Lily-Annes' snowie keeps us being curious untill the next picture of it flowering in 2011. We kijken er al naar uit. Ik vermoed dat jouw Galanthus al moet opkomen, niet.?
Titel: Re:galanthus identificatie
Bericht door: Lily-Anne Vereecken op 31 december 2010, 11:27:38
Er ligt nog vrij veel sneeuw in onze rotstuin , maar ik zal vandaag eens op zoek gaan of er al iets boven komt van sneeuwklokjes - in ieder geval , als het al boven zou komen , dan kan ik het nog niet onderscheiden van de anderen , omdat het niet alleen zal staan ( als het de werken in de rotstuin heeft overleefd ) Het zal dus duren tot ze in bloei staan , dus nog even geduld !!!
groetjes
Lily-Anne
Titel: Re:galanthus identificatie
Bericht door: Valentin Wijnen op 31 december 2010, 13:39:27
Hier ligt ook nog tot 15 cm sneeuw plaatselijk, ik begrijp dus best dat je er nog niet veel van zal vinden. Anderzijds heb ik op heel wat plaatsen al neuzen van G elwesii gezien, trouwens ook al van nivalis en nivalis var Scharlockii!
Titel: Re:galanthus identificatie
Bericht door: Frankie Wulleman op 15 januari 2011, 17:26:57
Verleden jaar vond ik dit sneeuwklokje ergens te velde. Daar ik geen galanthofiel ben kon ik er echter geen naam op plakken. Het is een soort met zeer breed blad en behoorlijk grote bloemen daar ik mij nog herinner. Een foto van de volgroeide plant volgt nog. Benieuwd wie er een naam kan op kleven.
Titel: Re:galanthus identificatie
Bericht door: Cor van Kapel op 15 januari 2011, 17:57:59
Hij heeft 'omvattend' blad, dus zou het er een uit de 'elwesii' of 'ikariae' groep moeten zijn 8). Het meest voor de hand liggend, als ik naar de bladkleur kijk, is 'elwesii'. Die heeft glanzend blad, 'ikariae' heeft donkergroen glanzend blad en lijkt op 'woronowii'. Deze wijsheid heb ik niet van mezelf maar uit het boek van Hanneke van Dijk ::).
Titel: Re:galanthus identificatie
Bericht door: Frankie Wulleman op 15 januari 2011, 18:33:49
Het blad is nog niet helemaal ontwikkeld natuurlijk, maar ik meen me te herinneren van vorig jaar dat het blad nog breder was dan van de 'Colossus' die ik elders heb getoond en zeker merkelijk langer.
Titel: Re:galanthus identificatie
Bericht door: Valentin Wijnen op 15 januari 2011, 18:54:54
Franky, dit is overduidelijk een Galanthus elwesii. Daar is geen discussie over. Je herkent hem aan het grijsgroene blad, het omvattend karakter van het blad maar wat nog veel meer typisch is en onvoldoende geweten is, is dat elwesiibladeren steeds een 'hooded tip' hebben.
"Wat is een hooded tip?"... hoor ik sommigen luidop denken . Op foto twee zie je dit erg duidelijk. Aan het uiteinde van het blad van de eerste bol, zie je een beetje een kapje aan de top van het blad. Vaak is dit uiteinde bij elwesii's ietwat wittig gepunt. Geen enkele andere species heeft dit.
Als hij helemaal open is, kunnen we misschien de cv herkennen, maar misschien is het ook gewoon een naamloze, opgepotte elwesii (of elwesii spss. elwesii) die je kocht. Elk jaar koop ik een aantal (soms honderden zoals je weet) Galanthus elwesii. De niet uitzonderlijke exemplaren daarvan (dus 99.5 %) daarvan worden weggegeven of aan een zacht prijsje verkocht.

Titel: Re:galanthus identificatie
Bericht door: Valentin Wijnen op 15 januari 2011, 19:00:21
Cor, omwille van hogervermelde redenen is het dus zeker géén woronowii noch ikariae. Het merkteken van  typische Galanthus ikariae is helemaal anders dan van woronowii. Echt blinkend, glanzend blad komt gewoon niet voor bij elwesii.
Franky, je vergelijkt de breedte van deze elwesii met een typische plicatus die 'Colossus' is. Bij plicatus zijn de randen van het blad omgekruld. Het klopt wel dat sommige elwesii zeer breed blad kunnen hebben. Ik zag ooit het blad van Galanthus elwesii 'Hercules'. Dat blad is bijna zo breed als prei (geen grap)!
Titel: Re:galanthus identificatie
Bericht door: Frankie Wulleman op 15 januari 2011, 19:10:35
Franky, dit is overduidelijk een Galanthus elwesii. Daar is geen discussie over. Je herkent hem aan het grijsgroene blad, het omvattend karakter van het blad maar wat nog veel meer typisch is en onvoldoende geweten is, is dat elwesiibladeren steeds een 'hooded tip' hebben.
"Wat is een hooded tip?"... hoor ik sommigen luidop denken . Op foto twee zie je dit erg duidelijk. Aan het uiteinde van het blad van de eerste bol, zie je een beetje een kapje aan de top van het blad. Vaak is dit uiteinde bij elwesii's ietwat wittig gepunt. Geen enkele andere species heeft dit.
Als hij helemaal open is, kunnen we misschien de cv herkennen, maar misschien is het ook gewoon een naamloze, opgepotte elwesii (of elwesii spss. elwesii) die je kocht. Elk jaar koop ik een aantal (soms honderden zoals je weet) Galanthus elwesii. De niet uitzonderlijke exemplaren daarvan (dus 99.5 %) daarvan worden weggegevn of aan een zacht prijsje verkocht.



Hele interessante weetjes, Valentin. Dat van die hooded tip wist ik niet. Het is dus zeker een elwessii, we komen al wat dichterbij. Een foto van de volgroeide plant en bloem zal allicht bepalend zijn. Wordt vervolgd...
Titel: Re:galanthus identificatie
Bericht door: Valentin Wijnen op 15 januari 2011, 19:29:40
Geen enkele andere species heeft mat, vaak lichtbehaard ,grijsgroen blad met een hooded tip! Waren cv's maar altijd even makkelijk herkenbaar als species!
Titel: Re:galanthus identificatie
Bericht door: Lina Hesseling op 15 januari 2011, 20:07:16
Met jou is dit, met jouw ervaring, gemakkelijker dan voor ons. Maar misschien biedt het nieuwe boek van Hanneke van Dijk uitkomst. Het verschijnt binnenkort en heet "Galanthomania". Hierin beschrijft ze een heel andere manier van determineren. Namelijk aan de hand van enkel de bloem. Hoe kijk jij hier tegen aan, Valentin?
Titel: Re:galanthus identificatie
Bericht door: Valentin Wijnen op 15 januari 2011, 20:22:07
Lina, Hanneke heeft dit natuurlijk niet zelf ontwikkeld. De indeling komt van de hoofdauteur van de Snowdrop Bible, nl. Matt Bishop, dacht ik. Hanneke is een professionele schrijfster met talrijke contacten maar ze heeft natuurlijk niet de tijd om iets wetenschappelijks uit te dokteren.
Ook in Duitsland wordt dit systeem al even toegepast. Persoonlijk denk ik dat het systeem (zoals elk ander systeem) toepasbaar is op de meest typische sneeuwklokjes. Maar wat met nieuwe selecties en intermediaire kruisingen?
Voor dit boek 'Galanthomania' is Hanneke hier trouwens foto's komen nemen. Haar kennende zal het wel een mooi boek worden. Het zou trouwens tweetalig Nederlands/ Engels zijn.
Titel: Re:galanthus identificatie
Bericht door: Lina Hesseling op 18 januari 2011, 11:54:22
Valentin, je hebt gelijk wat betreft de duitsers. Als je de web-site van Engelmanii bekijkt zie je ook deze indeling. www.gartenindenwiesen.de 
Een mooie web-site. Ik verheug me wel erg op het boek van Hanneke. En dan met name ook om de foto's en beschrijvingen. De snowdrop bijbel is prachtig, maar in het engels toch wel pittige kost.

Ruben, vorig jaar kocht ik bij jou G. 'Hans guck in die Luft'. Kun je me wat vertellen over de herkomst van dit klokje? Ik kom hem geregeld tegen op allerlei sites, maar nooit informatie over de achtergrond. Alvast bedankt.
Titel: Re:galanthus identificatie
Bericht door: Ruben Billiet op 18 januari 2011, 20:51:54
Lina,

Hans guck in die luft is een plicatus met een dubbele tekening!
Het is gevonden door hans jochko! Het is zo benoemd omdat volgens hangen engelmann het twee ogen heeft die rond kijken in de lucht!
Het is ook een woordspelletje met zijn eigen naam! Iets gelijkend zoals 'Valentin's day' :-d
Titel: Re:galanthus identificatie
Bericht door: Valentin Wijnen op 19 januari 2011, 07:38:07
Ruben, over 'Hans-guck-in-die-Luft'. Deze naam is ook afkomstig van een sprookje. Google het maar eens en je vindt het bv bij WIkipedia uitgelegd. Bij 'Afbeeldingen' vind je deze steeds omhoogkijkende figuur ook. Hans zal hierop gealludeerd hebben, niet?
Titel: Re:galanthus identificatie
Bericht door: Lina Hesseling op 19 januari 2011, 14:43:51
Ruben en Valentin, bedankt voor de informatie. Dit kan ik weer bijschrijven in mijn documentatiemap waarin al mijn sneeuwklokjes beschreven staan.

Valentin, jij kent vast ook wel de herkomst van G. 'Janus', die ik vorig jaar bij jou heb aangeschaft. Is deze afkomstig uit Oost-Europa?
Titel: Re:galanthus identificatie
Bericht door: Freddy Vleugels op 19 januari 2011, 15:03:24
Nog even over G. 'Hans guck in die Luft'
In 2000 kreeg de Duitser Hans Joschko van een vriend 2 of 3 bollen van een hybride sneeuwklokje (elwesii x plicatus). In 2008 gaf hij het sneeuwklokje, met instemming van de vriend van wie hij het gekregen had én op voordracht van Hagen Engelmann, de naam 'Hans guck in die Luft' (vrij vertaald 'Hans hoofd in de lucht'). Het werd genoemd naar een figuur uit een populair Duits kinderboek "Der struwwelpeter" uit 1845 van Heinrich Hoffmann. Het boek bestaat uit 10 geïllustreerde en rijmende verhalen. Eén van de verhalen is dit van 'Hans guck in die Luft', een jongen die niet kijkt waar hij loopt omdat hij steeds naar boven kijkt.
Titel: Re:galanthus identificatie
Bericht door: Lina Hesseling op 20 januari 2011, 18:00:10
Sorry Valentin, ik zag dat je de herkomst al had gegeven van G. 'Janus'. Ik moet beter noteren, wat ik wil onthouden. :-[  Ik heb schijnbaar wat last van slijtage in de grijze cellen. Nu is het wel genoteerd!
Bedankt.
Titel: Re:galanthus identificatie
Bericht door: Valentin Wijnen op 20 januari 2011, 19:01:56
Totaal geen probleem, Lina. Zelf proef ik ook wel eens wat 'alzheimer-light'....
Titel: Re:galanthus identificatie
Bericht door: Lily-Anne Vereecken op 20 januari 2011, 19:16:01
mooie uitdrukking "alzheimer-light "....dat ken ik ook al - er is zoveel informatie te vinden en dan is het niet altijd gemakkelijk om alles te onthouden .
groetjes
Lily-Anne
Titel: Re:galanthus identificatie
Bericht door: Valentin Wijnen op 20 januari 2011, 21:49:36
Lliy-Anne, zolang we onszelf nog niet via het forum moeten laten identificeren, zit nog alles snor, niet....ahummmm!
Titel: Re:galanthus identificatie
Bericht door: Cor van Kapel op 28 februari 2011, 19:58:23
Ik vond in een verwilderde openbare groenstrook enkele polletjes met sneeuwklokjes, waarschijnlijk ooit door iemand over de schutting gegooid. Aangezien de gemeente er met groot materieel schoonmaak :o in ging houden, heb ik een polletje veiliggesteld ::). Nou is mijn vraag natuurlijk kan iemand mij vertellen welk kleinnoot dit is?

Wat gegevens; enkel bloemig, zoals te zien heeft het groene punten op de buitenste bloembladeren en een enkele merkteken op de binnenste. Bluitenste bloembladeren zijn ongeveer 23 mm lang de bi 13 mm, vrij forse bloem dus. Het blad is ongeveer 18 cm lang en slechts 6½ mm breed en vertoont een duidelijk "V"-vorm, net als 'David Baker', alleen is het blad smaller en géén opkrullen uiteinde van de buitenste bloembladeren. Bladkleur is ook ongeveer als 'David Baker'.

Ben benieuwd 8).
Titel: Re:galanthus identificatie
Bericht door: Frankie Wulleman op 28 februari 2011, 20:15:28
Ik vond in een verwilderde openbare groenstrook enkele polletjes met sneeuwklokjes, waarschijnlijk ooit door iemand over de schutting gegooid. Aangezien de gemeente er met groot materieel schoonmaak :o in ging houden, heb ik een polletje veiliggesteld ::). Nou is mijn vraag natuurlijk kan iemand mij vertellen welk kleinnoot dit is?

Wat gegevens; enkel bloemig, zoals te zien heeft het groene punten op de buitenste bloembladeren en een enkele merkteken op de binnenste. Bluitenste bloembladeren zijn ongeveer 23 mm lang de bi 13 mm, vrij forse bloem dus. Het blad is ongeveer 18 cm lang en slechts 6½ mm breed en vertoont een duidelijk "V"-vorm, net als 'David Baker', alleen is het blad smaller en géén opkrullen uiteinde van de buitenste bloembladeren. Bladkleur is ook ongeveer als 'David Baker'.

Ben benieuwd 8).

Zou het niet om een G. 'Viridapice' kunnen gaan?
Titel: Re:galanthus identificatie
Bericht door: Loes de Groot op 28 februari 2011, 20:58:04
een 'Viridapice'is alleen een Viridapice als er Viridapice op staat.
ik bedoel dus dat je hem alleen zo kunt noemen als je zeker weet dat de bol een kloon is van de oorspronkelijke Viridapice.zeg ik dat zo duidelijk?
uit de beschrijving klinkt het als een groengepunte nivalis,net als de benaamde 'Viridapice".
Titel: Re:galanthus identificatie
Bericht door: Cor van Kapel op 1 maart 2011, 08:43:37
Zou het niet om een G. 'Viridapice' kunnen gaan?
Qua bloem zou het kunnen Frankie, alleen het blad is beduidend smaller. De 'Viridapice' die ik heb (Boschhoeve) heeft blad dat 10 mm breed is en mijn 'vondeling' slechts 6½ mm en heeft ook een diepere "V"-vorm. Ik heb ook de indruk dat de 'vondeling' in alle delen forser is. Dat kan ook aan de standplaats liggen (wat gerekter naar het licht ??) terwijl mijn 'Viridapice' natuurlijk onder ideale omstandigheden in een potje is opgegroeid.
Titel: Re:galanthus identificatie
Bericht door: Lina Hesseling op 2 maart 2011, 14:50:33
Deze keer gaat het om identificatie van galanthofielen. Kentgardener oftewel John van het schotse forum heeft Rika en mij op de foto gezet en deze op zijn blog geplaatst.  8) Succes!
Titel: Re:galanthus identificatie
Bericht door: Kris De Raeymaeker op 2 maart 2011, 19:56:26
Deze keer gaat het om identificatie van galanthofielen. Kentgardener oftewel John van het schotse forum heeft Rika en mij op de foto gezet en deze op zijn blog geplaatst.  8) Succes!

Dag Lina , ik was zaterdag heel de tijd aan het denken waar ken ik die man aan  de stand van Avon Bulbs van....Inderdaad dat is de "Kentgardener" van het Schotse... Vorig jaar al eens aangetroffen op de .........juist  de Kent-show natuurlijk!
Is dat ook Cathy op de foto? En stel ons even voor , wie is wie op de foto? Je weet identificatie is altijd belangrijk onder "plantenfreaks".
Titel: Re:galanthus identificatie
Bericht door: Luc Gilgemyn op 2 maart 2011, 20:31:15
Je zal ons moeten helpen Lina !  ??? :-[ :-[
Titel: Re:galanthus identificatie
Bericht door: Lina Hesseling op 2 maart 2011, 21:33:32
Van links naar rechts:
Onbekend, Rika van Delden, Lina Hesseling.
Rika kennen jullie misschien uit de Groei en Bloei van Rika's Rariteiten. Een jaar lang heeft ze een pagina gehad in het tijdschrift.
Die eerste vrouw ken ik niet. Wie bedoel jij met Cathie?
Titel: Re:galanthus identificatie
Bericht door: Lina Hesseling op 2 maart 2011, 22:44:57
Jullie, Chris en Luc, heb ik zaterdag niet herkend. Als ik de foto's bekijk, is het wel net of ik Ruben zie. Maar die was immers in Kalmthout, dus dat zal wel een vergissing zijn. Welke Cathy bedoel je? Cathy Portier? Die heb ik nog wel een paar keer gesproken zaterdag.
Titel: Re:galanthus identificatie
Bericht door: Luc Gilgemyn op 2 maart 2011, 22:48:59
Mij kon je niet herkennen Lina - ik zat aan de andere kant van de plas in Engeland...  ;)
Titel: Re:galanthus identificatie
Bericht door: Lina Hesseling op 3 maart 2011, 10:37:57
Klopt! We hebben je mooie foto's als bewijs.

Volgend jaar moeten we maar eens met iedereen die er naar toe gaat afspreken om op zo'n locatie samen snert te eten. Kunnen we even nader kennismaken.
Titel: Re:galanthus identificatie
Bericht door: Kris De Raeymaeker op 3 maart 2011, 20:05:35
Jullie, Chris en Luc, heb ik zaterdag niet herkend. Als ik de foto's bekijk, is het wel net of ik Ruben zie. Maar die was immers in Kalmthout, dus dat zal wel een vergissing zijn. Welke Cathy bedoel je? Cathy Portier? Die heb ik nog wel een paar keer gesproken zaterdag.

Juist Lina , ik bedoelde Cathy Portier. Ikzelf  ben aangekomen rond 10.15h en pas vertrokken rond 15.00h. Maar er is altijd tijdsgebrek want je ontmoet toch zoveel bekende plantenliefhebbers & vrienden... Ja geen slecht idee wat je daar oppert , had er ook nog een foto ingezeten van alle aanwezige forumisten...
Titel: Re:galanthus identificatie
Bericht door: Lina Hesseling op 3 maart 2011, 21:36:06
Kris, wij waren er ook dezelfde tijd. Heb je Arne van het schotse forum ook nog gezien? We hebben even kennis gemaakt. Ik vind het geweldig, als een scholier al zo sneeuwklokjes aan het verzamelen is. Hij heeft er ook al 100!

Voor de liefhebbers van rotsplanten was er ook wel veel te zien.

Valentin en Ruben, hebben jullie in Kalmthout die vleugel zo mooi ingeplant met sneeuwklokjes? Dat zag er erg fraai uit! :P De tentoonstelling was dus wel anders als vorig jaar. Dit had ik me al afgevraagd. Het lijkt me best moeilijk om iets origineels te bedenken.

Titel: Re:galanthus identificatie
Bericht door: Vivianne Van Steenbrugghe op 3 februari 2012, 23:35:33
Ik zou graag de volledige naam willen van deze galanthus!Kan er iemand een naam op plakken?
Titel: Re:galanthus identificatie
Bericht door: Loes de Groot op 4 februari 2012, 10:38:46
Viviane,dat lijkt me een galanthus elwesii elwesii
Titel: Re:galanthus identificatie
Bericht door: Cor van Kapel op 4 februari 2012, 12:01:28
Sluit me bij Loes aan, "G. elwesii var. Elwesii: heeft twee groene vlekken die elkaar kunnen raken of met elkaar vergroeid zijn"
Titel: Re:galanthus identificatie
Bericht door: Vivianne Van Steenbrugghe op 4 februari 2012, 12:54:42
Bedankt voor de reacties!  ((12
Titel: Re:galanthus identificatie
Bericht door: Cor van Kapel op 13 februari 2012, 14:17:25
Struinende op internet kwam in op de site van Rogier van Vugt, zie http://www.pbase.com/rogiervanvugt/snowdrops_galanthus (http://www.pbase.com/rogiervanvugt/snowdrops_galanthus) (mooie foto-site overigens), foto's tegen van G. woronowii 'Leidens Green'. Kan er verder geen gegevens van vinden, iemand al eens eerder van deze cultivar gehoord --19??
Titel: Re:galanthus identificatie
Bericht door: Loes de Groot op 13 februari 2012, 14:42:46
Nee,nooit van gehoord.
Wel mooie foto's !
Titel: Re:galanthus identificatie
Bericht door: Sven de Groot op 13 februari 2012, 15:22:45
Ik ook niet. Misschien een van zijn eigen vondsten?
Titel: Re:galanthus identificatie
Bericht door: Peter Kleine op 14 februari 2012, 10:47:26
Ik ken deze ook niet. Wellicht zelf geselecteerd en (nog) niet officieel benaamd?
Titel: Re:galanthus identificatie
Bericht door: Gert Hoek op 11 maart 2012, 18:38:37
Ik heb deze al eerder gepost onder de naam nivalis var hololeucus, onder die naam heb ik hem ooit gekregen.
Maar er werd getijfeld aan de juistheid en toen werd gevraagd om een foto als de bloem open is, nou bij deze.
Dus wie o wie kent deze vorm????
Titel: Re:galanthus identificatie
Bericht door: Loes de Groot op 11 maart 2012, 23:24:15
met geel,of is het zachtgroen,op de buitenste bloemblaadjes???nog niet eerder gezien.
Naar mijn idee moet Hololeucus helemaal wit zijn.
Titel: Re:galanthus identificatie
Bericht door: Gert Hoek op 12 maart 2012, 17:55:36
Hoi Loes, het is een beetje gelig, heb je wat aan de foto's of moet ik er nog wat maken, ook aan de binnenzijde van de bloem???
Titel: Re:galanthus identificatie
Bericht door: Loes de Groot op 12 maart 2012, 19:53:12
Gert,
een nieuwe foto is voor mij niet nodig.

de bloemvorm en vruchtbeginsel zien eruit zoals ze horen als het om 'Hololeucus' gaat maar die is helemaal wit dus zonder die vlekken op de bloembladeren.ik kan mij geen klokje herinneren die dat wel heeft.bloeit dit sneeuwklokje altijd met vlekken of is dit het eerste jaar dat dat voorkomt(en dan misschien na verplanten)?

iemand anders nog een idee want ik kom niet verder dan dat ik denk dat het geen 'Hololeucus'is.
Titel: Re:galanthus identificatie
Bericht door: Sven de Groot op 12 maart 2012, 20:53:37
Iemand anders nog een idee want ik kom niet verder dan dat ik denk dat het geen 'Hololeucus'is.

Ik heb geen idee, maar ik vind het wel een mooi sneeuwklokje. Ooit een sneeuwklokje uit de "Belles Etoiles"-groep aangekocht, Gert? Van Johan Mens, misschien? Al zijn die volgens mij eerder groengepunt. ))4
Titel: Re:galanthus identificatie
Bericht door: Gert Hoek op 12 maart 2012, 21:07:10
Hey sneeuwklokken-botaniseurs ik heb deze sneeuwklok onder deze naam gekregen van een oude Tjech, en volgens mij barst deze tuin van allerlei soortjes en vormen. En ik heb alleen maar nivalis gekocht en eerlijk gezgd bij aankomst niet gecontrolleerd of er wat afwijkends bij zat. Deze planten staan nu 3 jaar bij mij in de tuin, dus............................................
Titel: Re:galanthus identificatie
Bericht door: Sven de Groot op 12 maart 2012, 21:25:56
Dus? 8)
Heb je die tuin (en die oude Tsjech) zelf ontdekt, tijdens een vakantie ofzo? Of is het een bekende in het sneeuwklokjes-wereldje?
Titel: Re:galanthus identificatie
Bericht door: Loes de Groot op 12 maart 2012, 21:59:39
hoeveel heb je er dan?(genoeg om uit te delen? ;)) en nog laat nog eens wat foto`s van de andere soortjes zien,wie weet zit er nog meer leuks tussen.
Titel: Re:galanthus identificatie
Bericht door: André Bourgonje op 13 maart 2012, 22:50:37
Gert in de sneeuwklokjesbijbel (Bishop, Davis, Grimshaw) staat te lezen (pag 100) dat 'hololeucus' geen toegelaten naam is en dat 'hololeucus' daarom 'Danube Star' zou moeten heten. Heb hem trouwens zelf net een maand geleden aangeschaft.
Titel: Re:galanthus identificatie
Bericht door: Gert Hoek op 13 maart 2012, 23:25:16
Hoi mensen, ik heb deze man ooit een keer ontmoet op een seminar, nooit in zijn tuin geweest. Maar een keer wat geruild, ik heb een paar bolletjes onder de naam hololeucus gekregen, het zijn er nu een paar meer. Ik heb wel foto's gezien en hij heeft wel veel soorten, dus misschien wel een tuin hybride. De gewone nivalis heb ik in Nederland gekocht. Ik heb dus nog niets om weg te geven. :(
Titel: Re:galanthus identificatie
Bericht door: Loes de Groot op 14 maart 2012, 09:41:30
Ook geen etiketje maken met ' Danube Star' want die is het dus ook niet.
Toch wel een leuk klokje,kun je die Tsjech nog vragen naar zijn 'hololeucus' ,of die ook gele vlekken heeft?
Titel: Re:galanthus identificatie
Bericht door: Bart Molenaers op 10 maart 2013, 20:34:57
Hallo allemaal, als startende 'Galanthofiel' vind ik het geheel nog allemaal spannend! Vooral de identificatie van nieuwe sneeuwklokjes,het kruisen, het vinden van nieuwe sneeuwklokjes, het zaaien van sneeuwklokjes ( met het lange wachten nadien ;) )...
Bij de identificatie speelt soms ook de bloemgrootte belang... maar wat heeft allemaal effect op deze grootte..
Je hebt natuurlijk het genetische aspect... maar als we binnen een species blijven, laat ons zeggen, Gal. Nivalis, en ik plant er twee in dezelfde grond.. hoe komt het dan dat eentje buitenste bloembladen van 3,5 cm heeft ( wat mij als een enorme bloem voorkwam), terwijl een andere een stuk kleiner is...
Beide bolletjes zijn bovendien van dezelfde leeftijd..
Titel: Re:galanthus identificatie
Bericht door: Valentin Wijnen op 14 maart 2013, 09:44:16
Welkom Bart op dit forum nadat we elkaar de voorbije week enkele malen ontmoet hebben. Goed dat er nog een Vlaming mee komt discussiëren.
De (meestal tijdelijke) afwijkingen van de buitenste bij fl-pl zijn vaak louter modificaties (= afwijkingen door voedselaanbod, zuurtegraad, weersomstandigheden enz...).
Veel succes nog met de galantofilie (en met je thesis!).