Vlaamse Rotsplanten Vereniging

Planten => Bloembollen-Knollen-Wortelstokken => Topic gestart door: Wim Boens op 2 maart 2011, 13:28:44

Titel: Zandbak voor knollen
Bericht door: Wim Boens op 2 maart 2011, 13:28:44
Op het forum werd al enkele keren gevraagd op welke manier ik bepaalde van mijn bol- en knolgewasjes zoals Colchicum triphyllum, Crocus alatavicus en enkele Juno’s en Onco’s kweek.

Deze groeien dus in mijn “zandbak”. Ik heb dit systeem gekopieerd van Dr. John Lonsdale (Edgewood Gardens: http://www.edgewoodgardens.net/) die dit gebruikt om Onco’s en Juno’s te kweken.
Ik wou hier eens illustreren welke knollen het goed doen op die manier en welke het niet zo goed doen.

Hier, in bijlage, ten eerste een doorsnede van de bak. Het gaat dus om een verhoogde bak, gemaakt van vier betonplaten. Deze is gevuld met 40 cm zuiver zand. Onderaan 10 cm brekerszand en daarop 30 cm rijnzand 0/5. De bollen zijn dus geplant in zuiver zand. Bovenaan ligt nog een dun laagje siergrind tegen het opspatten van het zand.
Ook enkele foto’s van de bak in zijn geheel, vandaag gefotografeerd.

Deze bak wordt van 15 juni tot 15 september overdekt met een plastieken, doorzichtig “deksel”. (foto’s hier van volgen deze zomer). Voor de rest van het jaar staat hij bloot aan weer en wind.
Titel: Re:Zandbak voor knollen
Bericht door: Wim Boens op 2 maart 2011, 13:38:25
Ik heb deze zandbak geplaatst in het najaar van 2009 en de meeste planten staan dus al zo'n kleine twee jaar in deze bak.

Van de ongeveer 40 "soorten" die ik er in probeerde, heb ik er zo twee naar de plantenhemel geholpen:

Calochortus uniflorus 'Cupido': waarschijnlijk verdraagt deze geen vorst met regen zoals bij ons.
En Allium sikkimense (zie foto) die waarschijnlijk niet kurkdroog mag staan in de zomer.
Titel: Re:Zandbak voor knollen
Bericht door: Wim Boens op 2 maart 2011, 13:52:19
De meeste doen het echter goed in deze bak; enkele voorbeelden:

Colchicum kesselringii: 10/12/2009 en 08/02/2011
Crocus alatavicus: 22/01/2010 en 16/01/2011
Titel: Re:Zandbak voor knollen
Bericht door: Wim Boens op 2 maart 2011, 14:08:06
Crocus chrysanthus 'Uschak Orange' 25/02/2010 en 03/02/2011
Crocus fleischeri 15/03/2010 en 02/03/2011
Titel: Re:Zandbak voor knollen
Bericht door: Wim Boens op 2 maart 2011, 14:14:24
Crocus laevigatus 'Fontenayi': 22/01/2010 en 09/01/2011

Later meer
Titel: Re:Zandbak voor knollen
Bericht door: Cor van Kapel op 2 maart 2011, 14:15:27
Ziet er schitterend uit Wim :o :o, wel een heel werk geweest om aan te leggen. Ik neem aan dat de bollen/knollen wel in pot/mandje staan ingegraven ::) ?
Titel: Re:Zandbak voor knollen
Bericht door: Wim Boens op 2 maart 2011, 14:21:40
Ziet er schitterend uit Wim :o :o, wel een heel werk geweest om aan te leggen. Ik neem aan dat de bollen/knollen wel in pot/mandje staan ingegraven ::) ?

Dank je, Cor. Was inderdaad wel een hele klus. Ik heb pas achteraf gerealiseerd dat ik ze beter in mandjes had aangeplant  ::) ze staan nu gewoon los in het zand. Van zodra ik enkele zal opnemen om te delen zal ik ze zeker herplanten in mandjes. Ik heb ook pas achteraf gerealiseerd dat ik misschien wel beter tussen de aarde en het zand een net had gelegd tegen muizen en dergelijke (maar ik moet nog eens bekijken wat ik het beste daarvoor zou gebruiken). Laat ons zeggen dat dit een experiment is waar ik veel uit bij leer.

Ik heb net twee dingen gemerkt aan de Iris sari die er in geplant staat...ten eerste er staan heel wat knoppen in  :D en ten tweede: er zitten bladluizen op  >:( (waar is mijn sproeimiddel)
Titel: Re:Zandbak voor knollen
Bericht door: Luc Gilgemyn op 2 maart 2011, 14:35:37
Heel interessant Wim !
Zo te zien een experiment met uitstekend resultaat !  :) :)
Titel: Re:Zandbak voor knollen
Bericht door: Wim Boens op 2 maart 2011, 16:13:47
Heel interessant Wim !
Zo te zien een experiment met uitstekend resultaat !  :) :)

Voor de Crocussen toch.  :) Ik wacht vol spanning de bloei van de Alliums, Fritten, Juno's, Regelia's en Onco's af  ;)
Titel: Re:Zandbak voor knollen
Bericht door: Frankie Wulleman op 2 maart 2011, 19:11:12
Uiterst interessant, Wim. Doordat je de bak afsluit van vocht van half juni tot half september boots je dan eigenlijk het warme, droge klimaat na welke die planten ondergaan in hun natuurlijke habitat.
Enkele vragen: - hoe hoog staat die plaat t.o.v. de planten, ik neem aan dat er voldoende luchtcirculatie moet zijn voor bijvoorbeeld die irissen?
                    - waarom het gebruik van twee soorten zand?
                    - is het gewoon rijnzand dat je toepast welke je kan verkrijgen bij de lokale bouwstofhandel?
Titel: Re:Zandbak voor knollen
Bericht door: Wim Boens op 2 maart 2011, 19:25:52
Uiterst interessant, Wim. Doordat je de bak afsluit van vocht van half juni tot half september boots je dan eigenlijk het warme, droge klimaat na welke die planten ondergaan in hun natuurlijke habitat.
Enkele vragen: - hoe hoog staat die plaat t.o.v. de planten, ik neem aan dat er voldoende luchtcirculatie moet zijn voor bijvoorbeeld die irissen?
                    - waarom het gebruik van twee soorten zand?
                    - is het gewoon rijnzand dat je toepast welke je kan verkrijgen bij de lokale bouwstofhandel?

Hallo Frankie,

Op die manier bootst ik inderdaad de natuurlijke omstandigheden na, ook deze periode is dezelfde als de periode waarin John Lonsdale zijn bakken afdekt:

- De plaat staat zo'n 35 cm boven de bak, twee kanten zijn ook afgedekt (westen en zuiden) maar er kan dus aan de andere kanten nog steeds lucht bij. Luchtcirculatie is van belang bij hoge luchtvochtigheid om schimmelziektes tegen te gaan. Ik plaats hier deze zomer zeker nog een fotootje van.
- Ik was eigenlijk van plan om deze volledig te vullen met brekerszand maar dat werd nogal prijzig  ::), dus heb ik alleen de onderste laag in brekerszand gedaan...ik neem aan , hoe grover het materiaal, hoe beter de afwatering. (zie discussie toeslagmaterialen: http://www.vrvforum.be/forum/index.php?topic=183.0)
- Het is gewoon rijnzand/rivierzand (0/5, het grofste dat in zakken te verkrijgen is, 0/7 is enkel in bulk te verkrijgen) van bij de lokale bouwstofhandel
Titel: Re:Zandbak voor knollen
Bericht door: Kris De Raeymaeker op 2 maart 2011, 20:01:07
Geweldig interessante uiteenzetting Wim . Opent allicht heel wat perspectieven ,ook voor de mensen zonder kas of mogelijkheden voor een kas.
Ik kan me voorstellen dat jij nog altijd graag in "je zandbak " vertoeft  ;)
Het is verbazend dat er heel wat bolgewassen  te kweken zijn mits zulke relatief kleine ingrepen. Ik zie met heel veel interesse uit naar het vervolg van je verhaal.
Titel: Re:Zandbak voor knollen
Bericht door: Wim Boens op 2 maart 2011, 20:12:59
Geweldig interessante uiteenzetting Wim . Opent allicht heel wat perspectieven ,ook voor de mensen zonder kas of mogelijkheden voor een kas.
Ik kan me voorstellen dat jij nog altijd graag in "je zandbak " vertoeft  ;)
Het is verbazend dat er heel wat bolgewassen  te kweken zijn mits zulke relatief kleine ingrepen. Ik zie met heel veel interesse uit naar het vervolg van je verhaal.


Hallo Kris,

Je zou volgens hetzelfde principe zelfs een "zandtrog" kunnen maken voor op het terras of balkon, zolang je zorgt voor goede afwatering.
Ik zit inderdaad nog altijd graag aan "de zandbak"  ;) ;) Ondertussen heb ik al een tweede zandbak; deze werd wat te vol...
Ik had, in plaats van deze zandbak ook een plunge kunnen maken in onze kas maar mijn voornaamste motivatie was eigenlijk: "ik wil niet nog meer rondlopen met de watergieter"! :D
Titel: Re:Zandbak voor knollen
Bericht door: Kris De Raeymaeker op 2 maart 2011, 20:21:33
Hallo Kris,
Je zou volgens hetzelfde principe zelfs een "zandtrog" kunnen maken voor op het terras of balkon, zolang je zorgt voor goede afwatering.
Ik zit inderdaad nog altijd graag aan "de zandbak"  ;) ;) Ondertussen heb ik al een tweede zandbak; deze werd wat te vol...
Ik had, in plaats van deze zandbak ook een plunge kunnen maken in onze kas maar mijn voornaamste motivatie was eigenlijk: "ik wil niet nog meer rondlopen met de watergieter"! :D

Dag Wim , ik heb hier 2 zulke troggen die gevuld zijn met zand en beetje grind. Eentje gevuld met Noordamerikanen en eentje met Zuidamerikanen (rotsplanten dan)
Ik heb dubbel zoveel interesse in deze uiteenzetting omdat ik ook besef dat ik iets moet gaan verzinnen om mijn ettelijke rondjes met de gieter in te dijken.
Ik begin teveel planten in pot te kweken en dat grijpt je op den duur naar de keel...Dus alle initiatieven om ze uit hun pot te bevrijden zijn welkom...     
Titel: Re:Zandbak voor knollen
Bericht door: Luc Gilgemyn op 2 maart 2011, 20:22:13
Dat moét wel werken Wim - als ik dat goed bekijk is het eigenlijk een verkleind model van wat wij in de botanische tuin van Göteborg zagen : verhoogde bedden - gevuld met praktisch zuiver zand - overdekt (wél het hele jaar door) en open langs de zijkanten.

Zie foto, maar hou geen rekening met de bezoeker in stille bewondering voor al dat moois !  ;D
Titel: Re:Zandbak voor knollen
Bericht door: Wim Boens op 2 maart 2011, 20:30:25
Dat moét wel werken Wim - als ik dat goed bekijk is het eigenlijk een verkleind model van wat wij in de botanische tuin van Göteborg zagen : verhoogde bedden - gevuld met praktisch zuiver zand - overdekt (wél het hele jaar door) en open langs de zijkanten.

Zie foto, maar hou geen rekening met de bezoeker in stille bewondering voor al dat moois !  ;D

Wow, dat ziet er heel interessant uit...ik kan me wel inbeelden dat DIE bezoeker er niet meer in te tomen was  ;) ;) Bij mij zou dat waarschijnlijk ook het geval zijn. Göteborg staat op mijn verlanglijstje om één dezer (jaren  ;)) te bezoeken.

Ik heb er weet van dat sommige mensen ook zo'n bakken hebben die het ganse jaar door overdekt zijn maar dan zat ik terug met het probleem dat ik het beu was (en gewoon de tijd niet heb) om constant met water te zeulen. Ik loop al met water naar mijn zaaipotten en schaduwplanten...en daar moet het stoppen.
Titel: Re:Zandbak voor knollen
Bericht door: Wim Boens op 2 maart 2011, 20:35:43
Hallo Kris,
Je zou volgens hetzelfde principe zelfs een "zandtrog" kunnen maken voor op het terras of balkon, zolang je zorgt voor goede afwatering.
Ik zit inderdaad nog altijd graag aan "de zandbak"  ;) ;) Ondertussen heb ik al een tweede zandbak; deze werd wat te vol...
Ik had, in plaats van deze zandbak ook een plunge kunnen maken in onze kas maar mijn voornaamste motivatie was eigenlijk: "ik wil niet nog meer rondlopen met de watergieter"! :D

Dag Wim , ik heb hier 2 zulke troggen die gevuld zijn met zand en beetje grind. Eentje gevuld met Noordamerikanen en eentje met Zuidamerikanen (rotsplanten dan)
Ik heb dubbel zoveel interesse in deze uiteenzetting omdat ik ook besef dat ik iets moet gaan verzinnen om mijn ettelijke rondjes met de gieter in te dijken.
Ik begin teveel planten in pot te kweken en dat grijpt je op den duur naar de keel...Dus alle initiatieven om ze uit hun pot te bevrijden zijn welkom...     

Kris,

Ben wel geïnteresseerd in zo'n "thema-troggen". Welke planten heb je daar in staan?
Ik zal proberen om te duiden wat er lukt in deze zandbakken en wat niet. Ik denk ook dat bepaalde van de krokussen die ik hier in een zandbak kweek (zoals C. fleischeri, C. chrysanthus 'Uschak Orange', C. korolkowii 'Lucky Number') ook gewoon buiten kunnen. Enkele van deze drie krokussen staan dan ook sinds dit jaar gewoon in de tuin. Ook daar zal ik zien wat er gebeurt. Doen die het binnen twee jaar nog steeds even goed in de tuin dan maak ik plaats vrij in de zandbak voor planten die dit regime echt nodig hebben.
Titel: Re:Zandbak voor knollen
Bericht door: Frankie Wulleman op 3 maart 2011, 06:38:19
Dan zal zo'n zandbak waarschijnlijk ook geschikt zijn voor vele tulpen die ik jaarlijks uitgraaf in de rotstuin. Zoals bijvoorbeeld T. clusiana, T. pulchella violacaea,e.a.
Titel: Re:Zandbak voor knollen
Bericht door: Wim Boens op 3 maart 2011, 08:18:18
Dan zal zo'n zandbak waarschijnlijk ook geschikt zijn voor vele tulpen die ik jaarlijks uitgraaf in de rotstuin. Zoals bijvoorbeeld T. clusiana, T. pulchella violacaea,e.a.

Waarschijnlijk wel, ik heb er sinds vorig najaar Tulipa cretica in staan. Ik laat je weten hoe dat loopt.
Titel: Re:Zandbak voor knollen
Bericht door: Luc Gilgemyn op 3 maart 2011, 09:06:31
Dan zal zo'n zandbak waarschijnlijk ook geschikt zijn voor vele tulpen die ik jaarlijks uitgraaf in de rotstuin. Zoals bijvoorbeeld T. clusiana, T. pulchella violacaea,e.a.

Daar moet je inderdaad geen seconde aan twijfelen Frankie !
Titel: Re:Zandbak voor knollen
Bericht door: Wim Boens op 12 maart 2011, 12:38:23
Nog twee fotootjes om te vergelijken.

Fritillaria stenanthera 22/03/2010 en 12/03/2011

Ik heb de indruk dat deze niet zo groeikrachtig is in de zandbak, hij is zeker lager gebleven.
Titel: Re:Zandbak voor knollen
Bericht door: Wim Boens op 21 maart 2011, 17:06:09
En tevens

Fritillaria pinardii 29/03/2010 en 21/03/2011.

Deze heeft zeker al broedbolletjes bijgemaakt in het voorbije jaar.
Titel: Re:Zandbak voor knollen
Bericht door: Hendrik Van Bogaert op 21 maart 2011, 21:14:19
Wim, wat jij een zandbak noemt is eigenlijk een bloembollenbak. Je systeem verschilt van het klassieke model op twee punten:

- als substraat gebruik je zand - dit is op zichzelf niet zo gek (in Nederland worden de bollen gekweekt in duinzand ... en 's zomers gerooid voor een droge zomerrust);
heel wat bolgewassen doen het goed in rijnzand (nogal wat van mijn planten zaaien zich uit in het rijnzand waar mijn potten in staan).
Het enige nadeel van zand is dat het vrij droog kan worden en in principe voedselarm is; beide nadelen zijn evenwel niet onoverkomelijk: je kunt altijd water en meststof geven.
Ik denk dat rijnzand een goed substraat is voor soorten die graag 's zomers erg droog staan, zoals onco's en juno's ...
Voor andere soorten zal het (op termijn) minder voldoen.
Je zult wel je bemesting op punt moeten houden! 

- je dekt blijkbaar niet af tijdens de winter: als je grond heel goed doorlaatbaar is (zoals bij rijnzand) is dit eigenlijk niet echt nodig, en zeker niet voor voorjaarsbloeiers. Maar planten die tijdens de winter in blad staan (herfstcrocussen, sternbergia's, biarums, ...) krijgen het met zo'n behandeling wel hard te verduren; als ik deze soorten niet wat droger hou en niet zou afdekken met een glasplaat, dan zijn ze in de lente niet om aan te zien ...

Wat ik me ook afvraag: wat doe je tegen late nachtvorsten? Het frele groen van bepaalde soorten is bij mij zo afgebrand als ik niet bescherm met een glasplaat ....
Nu, ik woon ook in het centrum van het land en dat scheelt wel wat met de kuststreek...
Vr.gr.
Rik
Titel: Re:Zandbak voor knollen
Bericht door: Wim Boens op 21 maart 2011, 21:41:48
Wim, wat jij een zandbak noemt is eigenlijk een bloembollenbak. Je systeem verschilt van het klassieke model op twee punten:

- als substraat gebruik je zand - dit is op zichzelf niet zo gek (in Nederland worden de bollen gekweekt in duinzand ... en 's zomers gerooid voor een droge zomerrust);
heel wat bolgewassen doen het goed in rijnzand (nogal wat van mijn planten zaaien zich uit in het rijnzand waar mijn potten in staan).
Het enige nadeel van zand is dat het vrij droog kan worden en in principe voedselarm is; beide nadelen zijn evenwel niet onoverkomelijk: je kunt altijd water en meststof geven.
Ik denk dat rijnzand een goed substraat is voor soorten die graag 's zomers erg droog staan, zoals onco's en juno's ...
Voor andere soorten zal het (op termijn) minder voldoen.
Je zult wel je bemesting op punt moeten houden! 

- je dekt blijkbaar niet af tijdens de winter: als je grond heel goed doorlaatbaar is (zoals bij rijnzand) is dit eigenlijk niet echt nodig, en zeker niet voor voorjaarsbloeiers. Maar planten die tijdens de winter in blad staan (herfstcrocussen, sternbergia's, biarums, ...) krijgen het met zo'n behandeling wel hard te verduren; als ik deze soorten niet wat droger hou en niet zou afdekken met een glasplaat, dan zijn ze in de lente niet om aan te zien ...

Wat ik me ook afvraag: wat doe je tegen late nachtvorsten? Het frele groen van bepaalde soorten is bij mij zo afgebrand als ik niet bescherm met een glasplaat ....
Nu, ik woon ook in het centrum van het land en dat scheelt wel wat met de kuststreek...
Vr.gr.
Rik

Rik,

het is inderdaad zo dat de enige verschillen deze zijn die je hebt opgenoemd. Misschien had ik het beter een "bloembollenzandbak" genoemd. Ik houd de bemesting op peil met tuinpotas en tomatenmeststof. Maar het is ook zo dat bepaalde soorten, zoals Iris sari, wortels maken tot in de grond onder het zand.

Tot nog toe heb ik geen problemen met herfstcrocussen en biarums, ze hebben goed gebloeid en staan nu ook nog goed in blad. Ik moet er natuurlijk wel bij zeggen dat dit nog maar het tweede jaar is waarin ik dit systeem gebruik. Ik ben van plan om er dit jaar ook Sternbergia in te proberen, dus we zien nog.

Ze worden helemaal niet beschermd tegen late nachtvorsten en tot nog toe heb ik nog maar weinig schade waargenomen die daardoor veroorzaakt wordt. Ik moet wel zeggen dat de bloemknoppen van Iris aucheri dit jaar geaborteerd zijn. Ik vermoed, naar wat ik gezien heb, door een nachtvorst die gevolgd is op een natte periode. Maar Iris aucheri 'Shooting Star' heeft daar bijvoorbeeld geen last van gehad en staat nu volop in bloei. Ik zal daar morgen eens een fotootje van posten. Je zal zeker wel gelijk hebben dat er een verschil in strengheid van nachtvorst tussen het binnenland en de "kuststreek" is. Ook wordt deze bak wel beschut tegen de schrale oostenwind door een buxushaagje dat tegen de oostkant van de bak staat.

Groetjes

Wim
Titel: Re:Zandbak voor knollen
Bericht door: Wim Boens op 22 maart 2011, 11:33:15
Hier zoals beloofd de foto's van Iris aucheri met de geaborteerde bloemen (de 2 eerste foto's).
Ook een foto van I. aucheri 'Shooting Star', weliswaar in een andere bak maar met net dezelfde samenstelling, die zo te zien geen last heeft gehad van het weer.
En ook nog Iris x graeberiana die het zo te zien wel heel goed doet in deze bak
Titel: Re:Zandbak voor knollen
Bericht door: Wim Boens op 22 maart 2011, 11:42:09
En verder nog Iris vicaria die in zijn tweede jaar ook al vermeerdert is en nog twee foto's van respectievelijk Biarum davisii en Biarum bovei waaraan het duidelijk is dat er geen vorstschade is opgetreden.
Titel: Re:Zandbak voor knollen
Bericht door: Wim Boens op 26 maart 2011, 13:38:43
Vandaag stond ook Muscari muscarimi hier in bloei in de zandbak. Deze wordt er dit jaar uit verwijdert want hij groeit even goed gewoon in de tuin.

1e foto: M. muscarimi vorig jaar in de zandbak
2e foto: M. muscarimi dit jaar in de zandbak
3e foto: M. muscarimi in de tuin
Titel: Re:Zandbak voor knollen
Bericht door: Wim Boens op 1 april 2011, 09:57:41
Nog enkele om te vergelijken:

Iris suaveolens 'violacaea' 19/04/2010 en 01/04/2011
en Iris vicaria 'Hodji-obi-garm' 12/04/2010 en 01/04/2011
Titel: Re:Zandbak voor knollen
Bericht door: Wim Boens op 1 april 2011, 09:58:35
en ook nog

Iris x graeberiana 'Yellow Fall' 09/04/2010 en 01/04/2011
Titel: Re:Zandbak voor knollen
Bericht door: Jan Boterdael op 27 december 2011, 12:02:50
Ik ben een bloembollenbak aan 't maken voor mijn "moeilijke"alliums en ik vraag me af welk mengsel te gebruiken.
Wim gebruikt zuiver rijnzand met een onderlaag van breekzand.
Luc weet je nog wat ze in Goeteborg gebruiken?
Rik wat is het "standard" mengsel?
Van een proef met een zandbed heb ik geleerd zuiver zand te vermijden.Ik had hetzelfde probleem als Paul Cumbleton te Wisley:Zeer moeilijk te gieten na een hete dag(hier heel gewoon van juni tot september).
Wat ander mengsel hebben jullie gebruikt?
Titel: Re:Zandbak voor knollen
Bericht door: Wim Boens op 27 december 2011, 17:18:58
Ik ben een bloembollenbak aan 't maken voor mijn "moeilijke"alliums en ik vraag me af welk mengsel te gebruiken.
Wim gebruikt zuiver rijnzand met een onderlaag van breekzand.
Luc weet je nog wat ze in Goeteborg gebruiken?
Rik wat is het "standard" mengsel?
Van een proef met een zandbed heb ik geleerd zuiver zand te vermijden.Ik had hetzelfde probleem als Paul Cumbleton te Wisley:Zeer moeilijk te gieten na een hete dag(hier heel gewoon van juni tot september).
Wat ander mengsel hebben jullie gebruikt?

Welke Alliums wil je in je bloembollenbak laten groeien, Jan? Ik ben maar een beetje nieuwsgierig, hoor  ;)
Ga je de bak (periodiek) overdekken?

Voor Alliums zou ik gewoon een goed drainerend mengsel gebruiken, iets in het genre van: 50% tuingrond (wij hebben hier een zandgrond) en 50% drainerend materiaal (grof zand, Japans split,...).
Titel: Re:Zandbak voor knollen
Bericht door: Hendrik Van Bogaert op 31 december 2011, 16:49:24
Ik ben een bloembollenbak aan 't maken voor mijn "moeilijke"alliums en ik vraag me af welk mengsel te gebruiken.
Wim gebruikt zuiver rijnzand met een onderlaag van breekzand.
Luc weet je nog wat ze in Goeteborg gebruiken?
Rik wat is het "standard" mengsel?
Van een proef met een zandbed heb ik geleerd zuiver zand te vermijden.Ik had hetzelfde probleem als Paul Cumbleton te Wisley:Zeer moeilijk te gieten na een hete dag(hier heel gewoon van juni tot september).
Wat ander mengsel hebben jullie gebruikt?

Al mijn bloembollenbakken bouw ik tegenwoordig als volgt op:
hoogte: +/- 30 cm
onderste 20 cm: vruchtbare zandleem (lokale witloofgrond)
bovenste 10 cm: 1 deel potgrond (DCM) + 1 deel grof rijnzand + 1 deel Japans split + 1 deel zandleem
al mijn bollen worden opgepot in vijvermandjes; deze mandjes worden meestal gevuld met 1 deel potgrond + 1 deel grof rijnzand + 1 deel Japans split + 1/2 deel zandleem + beendermeel en potas

Ik leg geen drainagemateriaal onderaan, omdat mijn grond geen hoge grondwatertafel heeft; deze zomer (nat!) had ik toch last van capillair vocht, waardoor mijn onco's maar niet in rust gingen; deze wortelen immers zeer diep!
Voor de rest van de bollen geen enkel probleem.  Het mengsel lijkt zwaar, maar gelijkt op de bodems in hun oorsprongsgebieden!
Hendrik
Titel: Re:Zandbak voor knollen
Bericht door: Sven de Groot op 31 december 2011, 18:49:09
Hallo Hendrik,
Ik ben benieuwd of je al eens geëxperimenteerd hebt met het (deels) blootstellen van Oncos aan de elementen. Zo lees ik op de website van Sepp Maier dat hij vanaf eind februari tot half juni de afdekking verwijderd zodat de regen de planten onbelemmerd kan bereiken. Volgens mij doet Koen Van Poucke dit ook. En Wim heeft Oncos groeien in zijn zandbak die zelfs nog veel minder afgedekt wordt. Zoja, wat zijn jouw ervaringen en welke soortjes zouden zich voor deze behandeling lenen?
Groeten, Sven

PS. Luc, als deze posting hier niet op z'n plek staat, graag verplaatsen. 
Titel: Re:Zandbak voor knollen
Bericht door: Hendrik Van Bogaert op 1 januari 2012, 18:43:36
Hallo Hendrik,
Ik ben benieuwd of je al eens geëxperimenteerd hebt met het (deels) blootstellen van Oncos aan de elementen. Zo lees ik op de website van Sepp Maier dat hij vanaf eind februari tot half juni de afdekking verwijderd zodat de regen de planten onbelemmerd kan bereiken. Volgens mij doet Koen Van Poucke dit ook. En Wim heeft Oncos groeien in zijn zandbak die zelfs nog veel minder afgedekt wordt. Zoja, wat zijn jouw ervaringen en welke soortjes zouden zich voor deze behandeling lenen?
Groeten, Sven

PS. Luc, als deze posting hier niet op z'n plek staat, graag verplaatsen. 

Ook ik stel de onco's in de lente bloot aan de elementen; een bloembollenbak dient enkel om de planten, knollen en bollen vanaf mei/juni tot oktober/november een droge zomerrust te geven.
In principe kunnen alle onco's onder dit regime; vraag is wel hoe winterhard de zuiderse soorten zijn; er is hierover bijzonder weinig geweten...en misschien kunnen ze beter tegen vorst dan verwacht???
Gr.
Hendrik
Titel: Re:Zandbak voor knollen
Bericht door: Bert Stegeman op 1 januari 2012, 19:46:41
Wow wat een interresante topic ((12
Ik wist dat deze er was.
Maar omdat ik toen misschien minder met bollen had niet verder gelezen ))2
Eigenlijk wilde ik ook zo iets gaan doen.
Maar dan veel kleiner i.v.m Kleinere tuin.
Maar ik heb het met plezier gelezen. ((12
Ik probeer komende week nog wel iets te posten.
Titel: Re:Zandbak voor knollen
Bericht door: Luc Gilgemyn op 1 januari 2012, 20:26:12
Hallo Hendrik,
Ik ben benieuwd of je al eens geëxperimenteerd hebt met het (deels) blootstellen van Oncos aan de elementen. Zo lees ik op de website van Sepp Maier dat hij vanaf eind februari tot half juni de afdekking verwijderd zodat de regen de planten onbelemmerd kan bereiken. Volgens mij doet Koen Van Poucke dit ook. En Wim heeft Oncos groeien in zijn zandbak die zelfs nog veel minder afgedekt wordt. Zoja, wat zijn jouw ervaringen en welke soortjes zouden zich voor deze behandeling lenen?
Groeten, Sven

PS. Luc, als deze posting hier niet op z'n plek staat, graag verplaatsen.  

Dit onderwerp mag hier best blijven staan Sven !  ;)
Ik ben sedert begin vorig jaar aan het experimenteren met Iris paradoxa, Iris iberica ssp elegantissima en Iris korolkowii buiten, in een speciaal daarvoor aangelegd aanhangseltje aan mijn "tufsteenbergje", eigenlijk ook een klein "zandbakje".
Zie ook hier : http://www.vrvforum.be/forum/index.php?topic=368.msg9649#msg9649

De planten staan dus in een soort verhoogd bed, in ca 10 cm zuiver zand geplant, met daaronder goede, voedzame tuingrond.
Ze zijn aangeplant in maart en hebben het uitstekend gedaan.  De 3 planten zijn sterk bijgegroeid.  :)
Korolkowii en Paradoxa hebben goed gebloeid... Paradoxa zelfs tot 4 maal toe, gespreid van april tot oktober  :o - zie ook in de Iris thread hierover.
De planten zijn de hele zomer lang niet in rust gegaan - ze hebben vanaf juni bij slecht weer (en dat was er nogal de afgelopen zomer...  ;D) een glasplaatje over zich heen gekregen om tegen het meeste nat beschermd te staan.
Pas eind oktober/begin november is het blad bruin geworden en zijn de planten min of meer in rust gegaan.
Laag tegen de grond ontwaar ik nu nieuwe groeipunten.
Of ze de winter verder goed doorstaan en hoe de bloei dan eventueel zal zijn volgend voorjaar moet ik uiteraard nog ervaren...  
Je zult hier daarvan te gelegener tijd de resultaten wel te zien krijgen.  ;)



Titel: Re:Zandbak voor knollen
Bericht door: Sven de Groot op 1 januari 2012, 21:23:33
Heel interessant, Hendrik en Luc!
Hendrik, vanaf wanneer verwijder je de bescherming en laat je de regen de planten bereiken? Ook vanaf eind februari wanneer de strengste vorst voorbij is?
Luc, is de glasplaat nu nog aanwezig of heb je die inmiddels verwijderd?
Titel: Re:Zandbak voor knollen
Bericht door: Luc Gilgemyn op 1 januari 2012, 22:23:45
De glasplaatjes staan er nog Sven - pas op, het gaat niet om één grote plaat die de hele oppervlakte overdekt, maar het kleinere type van b.v. 20 x 30 cm dat eigenlijk nauwelijks groot genoeg is volgens het formaat van de plant.  Van opzij bereikt er dus zeker nog vocht de planten en hun wortels.  Ik ben niet van plan die weg te halen voor midden of eind februari, afhankelijk van het weer.
Titel: Re:Zandbak voor knollen
Bericht door: Bert Stegeman op 8 januari 2012, 10:51:15
die bollenbakken zijn zeker wel mooi ((12
Maar ik heb daar te weinig ruimte voor.
Nu was mijn idee om een bak met de afmetingen hoogte: ongeveer 25 cm 
                                                                         breet : ongeveer 36 cm
                                                                         lengte: ongeveer 55 cm
hier voor te gebruiken. (zie foto)
Dan dacht ik om in de bodem of zijkant gaten te maten voor de afvoer van water.
En als het regent een plaat waar ik 4 draadeinden 1meter lang (op elke hoek 1) monteer.
deze plaat heeft dan dezelfde afmetigen als de bak. zodat de bak niet te nat word bij regen.
Wat zand betreft 50/50 rijnzand brekerzand en bovenop een laagje afdekgrind
dat rijnzand waar kan je dat halen?
Misschien is de bak wat te klein ))8 maar moet toch iets als je weinig ruimte heb ))4
Wie helpt mij uit de (brand) --12 --12
Titel: Re:Zandbak voor knollen
Bericht door: Wim Boens op 8 januari 2012, 11:53:57
Bert,

ik denk dat dat wel kan lukken...alleen zal die plastieken bak misschien wel kapot vriezen.

Ik zou er de bodem volledig uithalen, zodat je perfecte drainage hebt!

Je zou ook het mengsel van Hendrik kunnen gebruiken. Daar moet je minder gaan bijmesten in de loop van het jaar.

Rijnzand kun je halen bij de bouwstoffenleverancier...neem dan wel de grofste korrelgrootte (normaal is dit 0/5)
Titel: Re:Zandbak voor knollen
Bericht door: Bert Stegeman op 8 januari 2012, 19:35:31
Bedankt voor het antwoord wim.
Maar ik dat de bak niet erg vlug kapot vriest,want ik heb ze ook als zaaibak staan .
Dan staan er ongeveer 35 zaaipotten in.
Ik neem aan dat ik met zo'n bak met vullen begin als je de eerste bollen in de grond doet??
Moet je na de bloei dan ook de bollen uit de grond in de bak halen?
Titel: Re:Zandbak voor knollen
Bericht door: Wim Boens op 8 januari 2012, 19:38:14
Bert,

bij mij blijven die er het ganse jaar in staan (voor 3-4 jaar aan een stuk). Je kunt die inderdaad vullen van zodra je knollen hebt om er in te planten.
Titel: Re:Zandbak voor knollen
Bericht door: Bert Stegeman op 8 januari 2012, 20:09:37
bedankt Wim, ((12
Als het me  gaat lukken zal ik foto's tonen.
Blijf deze topic volgen ((12
Titel: Re:Zandbak voor knollen
Bericht door: Bert Stegeman op 21 januari 2012, 17:57:21
Ben een lijst aan het maken wat er in zo'n bak kan heb al enkele via deze pagina en mijn bollenboek overgenomen.
Kunnen jullie mij helpen aan e.v.t gemakkelijke voor- najaars bloeiers voor mij.
Zelf blijf ik ook doorzoeken  ))4
alvast bedankt
Titel: Re:Zandbak voor knollen
Bericht door: Sven de Groot op 18 maart 2012, 12:26:49
Laag tegen de grond ontwaar ik nu nieuwe groeipunten.
Of ze de winter verder goed doorstaan en hoe de bloei dan eventueel zal zijn volgend voorjaar moet ik uiteraard nog ervaren...  
Je zult hier daarvan te gelegener tijd de resultaten wel te zien krijgen.  ;)

Luc, ik ben benieuwd hoe het met de drie Irissen is gegaan die in jouw "zandbakje" staan. Zijn ze de winter goed doorgekomen?
Titel: Re:Zandbak voor knollen
Bericht door: Sven de Groot op 18 maart 2012, 12:27:27
En hoe zien ze er bij jou uit, Wim?
Titel: Re:Zandbak voor knollen
Bericht door: Luc Gilgemyn op 18 maart 2012, 12:57:08
Laag tegen de grond ontwaar ik nu nieuwe groeipunten.
Of ze de winter verder goed doorstaan en hoe de bloei dan eventueel zal zijn volgend voorjaar moet ik uiteraard nog ervaren... 
Je zult hier daarvan te gelegener tijd de resultaten wel te zien krijgen.  ;)

Luc, ik ben benieuwd hoe het met de drie Irissen is gegaan die in jouw "zandbakje" staan. Zijn ze de winter goed doorgekomen?

Het is nog iets of wat onzeker Sven :

I. korolkowii staat er goed en fors bij - ziet er goed uit !

I. paradoxa twijfelachtig - er staan groene groeipunten op de buitenkanten van de pol - ze groeien ook, maar niet zo krachtig als ik het zou hopen en verwachten in deze tijd van het jaar.

I. iberica elegantissima - ziet er slecht uit.  Aanvankelijk waren er ook groene groeipunten zichtbaar, maar ik heb de indruk dat die eerder naar beneden groeien...  ))8

Ik wacht nog een paar dagen en post dan wel eens een fotografisch verslagje van het experiment...
Titel: Re:Zandbak voor knollen
Bericht door: Wim Boens op 18 maart 2012, 18:02:23
En hoe zien ze er bij jou uit, Wim?

Haha, mijn zandbak, eens kijken....eerst een overzicht van hoe hij er nu uitziet!
Titel: Re:Zandbak voor knollen
Bericht door: Wim Boens op 18 maart 2012, 18:10:06
Wat is er zeker dood!
Anemone petiolulosa, Tecophilaea cyanocrocus en Fritillaria stenanthera hebben jammer genoeg het bijltje er bij neergelegd.  --13

Ook heb ik gemerkt dat Corydallissen (zoals popovii, maracandica, wendelboi, seisumiana) zich daar niet goed voelen.  ))8 Ze blijven leven maar bloeien niet (of amper) en worden ieder jaar kleiner. Deze verhuizen dit jaar dus naar een ander regime!!

Nog twee betreurenswaardige planten zijn Colchicum kesselringii en Colchicum luteum, deze zijn boven gekomen tijdens de warme winter en dan afgerot na de vorstperiode.
Twee andere Colchicums hebben er dan weer helemaal geen last van gehad: Colchicum szovitsii en Colchicum triphyllum
Titel: Re:Zandbak voor knollen
Bericht door: Wim Boens op 18 maart 2012, 18:17:35
Wat staat er nu wel nog goed bij:

Allium platycaule,
Bellevalia pycanantha,
Biarum davisii
en Biarum bovei (die veel harder heeft afgezien van de vorst dan B. davisii)
Titel: Re:Zandbak voor knollen
Bericht door: Wim Boens op 18 maart 2012, 18:28:19
De Irissen doen het ook nog oké:

Iris iberica subsp lycotis
Iris sari
Iris vicaria 'Hodji-Obi-Garm'
en Iris x graeberiana 'Yellow Fall'
Titel: Re:Zandbak voor knollen
Bericht door: Wim Boens op 18 maart 2012, 18:31:53
Ook alle Crocussen (C. alatavicus, C. antalyensis 'Sky Blue', C. chrysanthus 'Uschak Orange', C. fleischeri, C. fleischeri 'Gülek Pass', C. korolkowii 'Lucky Number' en C. laevigatus 'Fontenayi') zijn de winter goed doorgekomen. Enkel de bloemen van C. alatavicus werden sterk geraakt door de vorstperiode en deze heeft dus niet gebloeid.

Narcissus hedraeanthus en Narcissus romieuxii doen het goed.

En Iris korolkowii komt net boven kijken!
Titel: Re:Zandbak voor knollen
Bericht door: Sven de Groot op 18 maart 2012, 19:26:59
Bedankt voor jullie reacties, Luc en Wim! Ik heb hier ook een Iris korolkowii. Ze heeft de hele winter zonder afdekking in een goed doorlatend substraat gestaan. De laag substraat is ongeveer 10 cm dik en daaronder zit gewone, goede tuingrond (zandgrond). Kortom, zo'n beetje gelijkwaardige omstandigheden als bij Luc, maar dan zonder afdekking. Ze staat inmiddels zo'n 20 cm hoog, heeft weliswaar wat beschadigingen aan het oude blad vanwege de vorst, maar ziet er verder fris en vitaal uit.
De grote vraag is nu wat het verschil maakt bij de oncos van Wim ten opzicht van die van Luc. Zal de extra 30 cm goede drainage de truc zijn, ondanks dat Luc zijn planten (enigszins) afdekt?
Titel: Re:Zandbak voor knollen
Bericht door: Luc Gilgemyn op 18 maart 2012, 21:31:21
Ik denk dat Wim de bak tijdens de zomer volledig afdekt Sven.  Bij mij waren het alleen glasplaatjes, waardoor het hart van de plant weliswaar "droog" bleef, maar de wortels zonder de minste twijfel meer dan voldoende vocht bleven vinden.  Dat verklaart misschien ook het feit dat ze bij mij in groei bleven en niet in zomerrust gingen.  Dat kan best ook funest geweest zijn voor beide "slachtoffers".
Maar misschien loop ik nu toch te hard van stapel en moet ik nog even afwachten.
Sowieso toch een interessant experiment voor mij.
Titel: Re: Zandbak voor knollen
Bericht door: Hugo Van Woensel op 5 december 2013, 17:41:29
Wim het is nu bijna drie jaar geleden dat je met deze topic gestart bent, mag ik vragen wat je bevindingen zijn met uw bollenbak na drie jaar! heb je zaken gewijzigd of zou je zaken anders doen enz..!
Ik wil naast m'n serre een overdekt bollenbed aanleggen voor de niet zo gemakkelijke soorten, het zal met de lange kant zuid/zuid-oost gelegen zijn! en de achterkant wordt beschut door de serre die in de winter de schrale noord en oostenwind tegen houd, de smalle kanten staan respectievelijk zuid-west en noord-oost gericht. Ik lees ook dat je zuiver rijnzand hebt gebruikt, ik dacht er eigenlijk aan om 1/4 deel Jap.split mee door het zand te mengen of is dit te doorlatend?
Graag had ik jullie advies en bevindingen gekregen voor de aanleg van z'n bed!
Titel: Re: Zandbak voor knollen
Bericht door: Danny Bonnez op 5 december 2013, 19:30:45
Hugo , leuk te horen dat je plannen hebt om een bollenbed aan te leggen . Ik heb vorig jaar ook een bollenbed
aangelegd ( zie topic 'in het bollenbed' ) , speciaal voor de wat moeilijkere kleine bollen ( vooral Krokussen en tulpjes ) . Het is wel nog afwachten in hoeverre dit zal slagen ?
De ligging van uw geplande aanleg lijkt me in ieder geval ideaal ! Wat bedoelt u juist met een "overdekt " bollenbed ? Voor het mengsel ben ik eerder een voorstander van een wat "rijkere" grond . Mijn mengsel bestaat uit , 20% tuinaarde (kleigrond ), 20 % fijn split , 10% dolomietzand 0/5 , 50% grof rivierzand .
Ik kijk met veel interesse uit naar het vervolg van uw plannen ....... !  ((12

Titel: Re: Zandbak voor knollen
Bericht door: Wim Boens op 6 december 2013, 09:21:17
Hallo Hugo,

ik heb twee dingen veranderd sinds ik de bollenbak heb aangelegd.
In de eerste versie had ik ook brekerszand gebruikt samen met rivierzand 0/5. De laag brekerszand werd echter keihard (ze slaat toe) en die heb ik dus verwijderd. Nu bestaat het mengsel uit 100% rivierzand 0/7.
En nu bemest ik ook veel meer in het voorjaar, vloeibare tomatenmest om de twee weken gedurende enkele maanden. Zand houdt niet veel voedingsstoffen op.

De volgende geslachten/soorten doen het hier heel goed in de bollenbak: alle Juno's, Bellevalia, Biarum, de Allium's die houden van een heel droge zomerrust (akaka, barsczewskii, bodeanum, komarovii, nevskianum, platycaule,...), Colchicum szovitsii, Colchicum triphyllum, Colchicum hungaricum, de gemakkelijkere Oncocyclus Irissen en sinds vorig jaar probeer ik er ook enkele kruisingen tussen baardirissen en Oncocyclus irissen in en deze lijken het daar ook wel goed te doen! Crocus is niet goed te doen in deze omstandigheden en voor dat geslacht denk ik dat je beter af bent met het mengsel van Danny!

De ligging van je bollenbak klinkt ideaal. Zal je de bak altijd overdekt laten? Dan zal je natuurlijk wel water moeten geven en het is dan ook best de zijkanten open te laten (voor ventilatie tegen schimmels).

Als je rivierzand van 0/7 op de kop kunt tikken (Cathy Portier heeft er altijd in voorraad) dan is Japans split niet nodig, met rijnzand van 0/5 zou het toevoegen van Japans split misschien wel een goed idee zijn.
Titel: Re: Zandbak voor knollen
Bericht door: Hugo Van Woensel op 6 december 2013, 16:15:35
Hugo , leuk te horen dat je plannen hebt om een bollenbed aan te leggen . Ik heb vorig jaar ook een bollenbed
aangelegd ( zie topic 'in het bollenbed' ) , speciaal voor de wat moeilijkere kleine bollen ( vooral Krokussen en tulpjes ) . Het is wel nog afwachten in hoeverre dit zal slagen ?
De ligging van uw geplande aanleg lijkt me in ieder geval ideaal ! Wat bedoelt u juist met een "overdekt " bollenbed ? Voor het mengsel ben ik eerder een voorstander van een wat "rijkere" grond . Mijn mengsel bestaat uit , 20% tuinaarde (kleigrond ), 20 % fijn split , 10% dolomietzand 0/5 , 50% grof rivierzand .
Ik kijk met veel interesse uit naar het vervolg van uw plannen ....... !  ((12

Danny bedankt voor uw bijdrage, overdekt bollenbed moet eigenlijk overdekbaar bollenbed zijn, eigenlijk het systeem dat Wim toepast, dek jij uw bollenbed ook af in de droge periode?
Titel: Re: Zandbak voor knollen
Bericht door: Danny Bonnez op 6 december 2013, 16:40:15
Hugo , leuk te horen dat je plannen hebt om een bollenbed aan te leggen . Ik heb vorig jaar ook een bollenbed
aangelegd ( zie topic 'in het bollenbed' ) , speciaal voor de wat moeilijkere kleine bollen ( vooral Krokussen en tulpjes ) . Het is wel nog afwachten in hoeverre dit zal slagen ?
De ligging van uw geplande aanleg lijkt me in ieder geval ideaal ! Wat bedoelt u juist met een "overdekt " bollenbed ? Voor het mengsel ben ik eerder een voorstander van een wat "rijkere" grond . Mijn mengsel bestaat uit , 20% tuinaarde (kleigrond ), 20 % fijn split , 10% dolomietzand 0/5 , 50% grof rivierzand .
Ik kijk met veel interesse uit naar het vervolg van uw plannen ....... !  ((12

Danny bedankt voor uw bijdrage, overdekt bollenbed moet eigenlijk overdekbaar bollenbed zijn, eigenlijk het systeem dat Wim toepast, dek jij uw bollenbed ook af in de droge periode?

Graag gedaan Hugo , mijn bollenbed is afgedekt vanaf half mei tot eind oktober . Is ook gelegen tegen een zuidmuur , waardoor het de zonnigste en warmste plaats is in de tuin .
Nog veel plezier en succes bij de aanleg !
Titel: Re: Zandbak voor knollen
Bericht door: Hugo Van Woensel op 6 december 2013, 17:07:33
Hallo Hugo,

ik heb twee dingen veranderd sinds ik de bollenbak heb aangelegd.
In de eerste versie had ik ook brekerszand gebruikt samen met rivierzand 0/5. De laag brekerszand werd echter keihard (ze slaat toe) en die heb ik dus verwijderd. Nu bestaat het mengsel uit 100% rivierzand 0/7.
En nu bemest ik ook veel meer in het voorjaar, vloeibare tomatenmest om de twee weken gedurende enkele maanden. Zand houdt niet veel voedingsstoffen op.

De volgende geslachten/soorten doen het hier heel goed in de bollenbak: alle Juno's, Bellevalia, Biarum, de Allium's die houden van een heel droge zomerrust (akaka, barsczewskii, bodeanum, komarovii, nevskianum, platycaule,...), Colchicum szovitsii, Colchicum triphyllum, Colchicum hungaricum, de gemakkelijkere Oncocyclus Irissen en sinds vorig jaar probeer ik er ook enkele kruisingen tussen baardirissen en Oncocyclus irissen in en deze lijken het daar ook wel goed te doen! Crocus is niet goed te doen in deze omstandigheden en voor dat geslacht denk ik dat je beter af bent met het mengsel van Danny!

De ligging van je bollenbak klinkt ideaal. Zal je de bak altijd overdekt laten? Dan zal je natuurlijk wel water moeten geven en het is dan ook best de zijkanten open te laten (voor ventilatie tegen schimmels).

Als je rivierzand van 0/7 op de kop kunt tikken (Cathy Portier heeft er altijd in voorraad) dan is Japans split niet nodig, met rijnzand van 0/5 zou het toevoegen van Japans split misschien wel een goed idee zijn.

Bedankt voor het delen van uw ervaring Wim, ik zit met nog een paar vragen hieromtrend!
Het feit dat je in de zomer afdekt om een droogte/rust periode te geven heb je waarschijnlijk voorjaarsbloemende soorten in je bak staan, wat met de moeilijke laatbloemende soorten!
De ruimte die ik wil benutten hiervoor is 6m x 1,60m misschien kan ik beter twee biotopen creëren  ))4
Sugesties, tips, raad, advies  ;D  hierover zijn meer dan welkom. en alvast  ((4
Titel: Re: Zandbak voor knollen
Bericht door: Wim Boens op 7 december 2013, 11:52:03
Bedankt voor het delen van uw ervaring Wim, ik zit met nog een paar vragen hieromtrend!
Het feit dat je in de zomer afdekt om een droogte/rust periode te geven heb je waarschijnlijk voorjaarsbloemende soorten in je bak staan, wat met de moeilijke laatbloemende soorten!
De ruimte die ik wil benutten hiervoor is 6m x 1,60m misschien kan ik beter twee biotopen creëren  ))4
Sugesties, tips, raad, advies  ;D  hierover zijn meer dan welkom. en alvast  ((4

Bij mij staan er geen zomerbloeiende soorten in. Welke laatbloeiende soorten zou je willen planten? Zomerbloeiende soorten kan je natuurlijk niet droog houden tijdens de zomer, maar die zullen dan vaak een drogere (en warmere) winter moeten hebben.
Titel: Re: Zandbak voor knollen
Bericht door: Hugo Van Woensel op 7 december 2013, 18:29:21
Bedankt voor het delen van uw ervaring Wim, ik zit met nog een paar vragen hieromtrend!
Het feit dat je in de zomer afdekt om een droogte/rust periode te geven heb je waarschijnlijk voorjaarsbloemende soorten in je bak staan, wat met de moeilijke laatbloemende soorten!
De ruimte die ik wil benutten hiervoor is 6m x 1,60m misschien kan ik beter twee biotopen creëren  ))4
Sugesties, tips, raad, advies  ;D  hierover zijn meer dan welkom. en alvast  ((4

Bij mij staan er geen zomerbloeiende soorten in. Welke laatbloeiende soorten zou je willen planten? Zomerbloeiende soorten kan je natuurlijk niet droog houden tijdens de zomer, maar die zullen dan vaak een drogere (en warmere) winter moeten hebben.
Ik ben eigenlijk niet zo'n bollenkenner en was gewoon maar m'n gedachten aan  het opschrijven toen ik sprak om het bollenbed in twee te delen gewoon met het idee om zolang mogelijk bloemen te zien, maar het hoeft niet echt.
Irissen, kleine narcis soortjes, colchicum, crocussen en oxalis vind ik wel wat hebben! zolang ze maar buiten kunnen en niet in een serre vorstvrij moeten overwinteren( ik zou het wel kunnen doen maar dan moet ik andere planten weg doen wat niet de bedoeling is, ik heb momenteel geen plaats meer om bedden met potten te plaatsen). De ruimte die ik beschreven richt ik speciaal in voor bollen die het niet goed doen in de gewone (rots)tuin in weer en wind. Wim is bv voor de laatbloemende soorten (welke ????)een overdekking na de bloei (in de winter dus) voor hun rust periode in combinatie met een warmtekabel zichzag door het bollenbed doenbaar! en dan de warmte kabel alleen te laten werken bij vorst. Wanneer dan afdekken, ik denk bv aan half oktober tot eind maart. Ik ben weer maar hardop aan het denken hoor! Heb ik het mis als ik denk dat bollen in rust en het blad verdord is ze enkel droogte nodig hebben en dat de factor warmte en water enkel belangrijk is na de rustperiode? Kunnen hier bv ook niet sommige Zuid-Amerikaanse cactussen/succulenten in gehouden worden? (Kris, Danny??)
Titel: Re: Zandbak voor knollen
Bericht door: Wim Boens op 8 december 2013, 10:27:12
Ik ben eigenlijk niet zo'n bollenkenner en was gewoon maar m'n gedachten aan  het opschrijven toen ik sprak om het bollenbed in twee te delen gewoon met het idee om zolang mogelijk bloemen te zien, maar het hoeft niet echt.
Irissen, kleine narcis soortjes, colchicum, crocussen en oxalis vind ik wel wat hebben! zolang ze maar buiten kunnen en niet in een serre vorstvrij moeten overwinteren( ik zou het wel kunnen doen maar dan moet ik andere planten weg doen wat niet de bedoeling is, ik heb momenteel geen plaats meer om bedden met potten te plaatsen). De ruimte die ik beschreven richt ik speciaal in voor bollen die het niet goed doen in de gewone (rots)tuin in weer en wind. Wim is bv voor de laatbloemende soorten (welke ????)een overdekking na de bloei (in de winter dus) voor hun rust periode in combinatie met een warmtekabel zichzag door het bollenbed doenbaar! en dan de warmte kabel alleen te laten werken bij vorst. Wanneer dan afdekken, ik denk bv aan half oktober tot eind maart. Ik ben weer maar hardop aan het denken hoor! Heb ik het mis als ik denk dat bollen in rust en het blad verdord is ze enkel droogte nodig hebben en dat de factor warmte en water enkel belangrijk is na de rustperiode? Kunnen hier bv ook niet sommige Zuid-Amerikaanse cactussen/succulenten in gehouden worden? (Kris, Danny??)

Hmmm, Irissen, kleine narcissoorten, Colchicum en Crocus kunnen allemaal in het regime dat ik hier gebruik. Oxalis zou ik niet in een zandbak zetten, die zijn veel te hongerig om goed te kunnen groeien in het zand.
Ik vroeg me af welke laatbloeiende soorten je in die zandbak wou zetten omdat ik zelf geen idee heb welke zomerbloeiende soorten het goed zouden doen in een zandbak?? Misschien enkele soorten Gladiolus (alhoewel die ook nogal hongerig zijn)....?? Een warmtekabel in een bak buiten zou ik ook niet doen....volgens mij gaat er zo veel te veel warmte verloren en kan je hem bij strenge vorst op die manier toch niet vorstvrij houden.
Warmte is vaak bij de rustperiode ook een belangrijke factor omdat dit kan bepalen of er bloemen worden gevormd of niet. Waterregime is tijdens de rust ook belangrijk, volledig droog of toch nog iets vochtig (hangt af van de soort en van de leeftijd van de bollen/knollen, heel jonge bollen/knollen mogen vaak niet volledig uitdrogen).

Er zijn zeker heel wat cactussen die je buiten kan houden als je ze 's winters overdekt (over de typische Zuid-Amerikaanse soorten heb ik echter geen idee), sommige doen het zelfs goed als ze niet overdekt zijn en in puur zand groeien, zie http://www.vrvforum.be/forum/index.php?topic=85.0; http://www.vrvforum.be/forum/index.php?topic=270.0 en http://www.vrvforum.be/forum/index.php?topic=63.0
Titel: Re: Zandbak voor knollen
Bericht door: Hugo Van Woensel op 8 december 2013, 21:39:41
Wim, bedankt voor de uitleg!
Het is toch al wat duidelijker voor mij (denk ik toch  ))4 )  ))8 ))8 , toch wat de vroeg bloemende bollen betreft!
Ik vat het eigenlijk als volgt samen: De soorten die in onze zomer droog vallen en uit een warm-gematigde streek komen kunnen best in zandbed met overdekking, soorten die wat rijker staan in de natuur, kunnen beter tegen vocht en kunnen hier gewoon in de tuin mits goede doorlatende grond, laat bloemers hebben in onze winter hun drooge periode en worden best in een vorstvrije ruimte overwinterd en waarschijnlijk heb je nog een deel dat elkaar overlapt of ergens tussen in zit!
Titel: Re: Zandbak voor knollen
Bericht door: Wim Boens op 1 april 2014, 09:15:01
Eens een zicht op zandbak 1 vandaag.
Titel: Re: Zandbak voor knollen
Bericht door: Frankie Wulleman op 1 april 2014, 18:38:17
Eens een zicht op zandbak 1 vandaag.

Ziet er mooi uit, Wim,vertel eens wat daar nu allemaal in bloei staat.
Titel: Re: Zandbak voor knollen
Bericht door: Luc Gilgemyn op 1 april 2014, 19:05:38
Eens een zicht op zandbak 1 vandaag.

Het "experiment" van een paar jaar terug lijkt mij geslaagd Wim !  ((14
Titel: Re: Zandbak voor knollen
Bericht door: Wim Boens op 1 april 2014, 20:05:23
Ziet er mooi uit, Wim,vertel eens wat daar nu allemaal in bloei staat.

Hmmm, eens zien: Iris vicaria, Iris orchioides, Iris x graeberiana, Iris sari, Bellevalia pycnantha,....en nog wat dat nog in bloei moet komen.  ;)