Vlaamse Rotsplanten Vereniging
Beelden van en activiteiten in en rond onze rotstuinen => Alles over vermeerderen => Vermeerderen van Orchidaceae => Topic gestart door: Lily-Anne Vereecken op 20 augustus 2012, 11:36:41
-
Verschillende leden weten ondertussen al, dat ik probeer om orchideeën te zaaien op karton en ook dit jaar kan ik het niet laten .Voor de liefhebbers zal ik hier mijn werkwijze noteren en wie het ook wil proberen ,zal er zeker wat kunnen uithalen .
straks of morgen komt de rest
gr
Lily-Anne
-
Hier is dan de info over hoe ik onlangs Dactylorhiza heb gezaaid met karton .
Eerst en vooral spreek ik alleen uit eigen ondervinding en geef geen garantie voor het resultaat - veel andere samenstellingen en werkwijzen zullen ook mogelijk zijn denk ik. Uw ervaringen ( positief of negatief) kunnen ook mij helpen .
Ik zaai niet meer alleen op golfkarton(zoals ik met succes deed met Bletilla striata deed) omdat ik ondervonden heb, dat er toch nog kans is dat het fout loopt en er verkeerde schimmels de zaaisels kunnen vernietigen.Golfkarton blijft wel een belangrijk onderdeel van het zaaimedium omdat de noodzakelijke goede schimmel daar goed van groeit.
Ik gebruik redelijk veel kleine vierkante plastieken potjes met een doorzichtig of opaal deksel om bij problemen in een potje , nog veel goede zaaipotjes over te hebben om mee verder te doen.Met een deksel, om een optimale vochtigheid te verzekeren, zodat de schimmel en de zaailingen nooit uitdrogen.Onderaan maak ik veel gaatjes,zodat ik het compostsap langs onder kan laten opzuigen en de zaden niet wegspoelen.
Mediumsamenstelling:
Een goed doorlaatbare, vochthoudende grond (probeer zelf ook verschillende samenstellingen en noteer alles heel nauwkeurig zodat je bij volgende pogingen weet hoe je het juist hebt gedaan en wat het beste resultaat gaf)
Mogelijks is zelfs fijne zuivere bladgrond ook voldoende .
Ik zeef alle ingrediënten met een fijne zeef
Ik heb nu een samenstelling van:
- Kompostsap (3x gefilterd om geen beestjes in het medium te brengen)
- 1 d perliet
- 1/3 d akadama
- 2 d bruine aquarium lava
- 1 d fijne schors
- 2 d turf
- 1 d vermiculiet
- 1 d droog veen mos
- 1+ 1/4 d fijn geknipte kartonsnippers ( 1 à 2 cm)
Alles goed gemengd en in afgesloten emmertje 3 weken laten staan zodat de goede schimmel al begint te groeien ( om zaden al in een optimaal medium te zaaien ) dit heb ik vorig jaar niet gedaan en is dus niet echt noodzakelijk, maar hopelijk helpt het extra.
Zaaien :
Potjes half vullen met het medium zodat er nog plaats over blijft voor de zaailingen als het deksel erop staat.
Grond gelijk maken en zeer licht aandrukken- zaden er dun op uitstrooien en licht bedekken met fijne bruine aquarium lava( of zeer fijn gezeefde echte bladgrond) . Nadien toch nog wat zaad bovenop strooien, zodat je de evolutie van het kiemen beter kan volgen met sterk vergrootglas
Ik doe ook een test met een aantal diepere potjes met dezelfde samenstelling waarbij ik in de onderste laag een klein beetje beendermeel heb gemengd in de hoop dat de kiemlingen daar in een later stadium hun voedsel kunnen gaan halen ,maar nu niet in direct contact kunnen komen met het beendermeel. Het kan zijn dat dit helemaal verkeerd is , ik zie wel.
Ik nummer ieder potje en weeg het voordat ik ze nog 5 min. Compostsap laat opzuigen . Zo weet ik nadien wanneer ik terug water moet laten opzuigen.
Zijn in het donker weggezet tot ze goed gekiemd zijn( of dit echt noodzakelijk is weet ik niet, maar kan misschien helpen om geen verkeerde schimmels te krijgen ).
En nu afwachten en hopen .
binnenkort foto's
gr
Lily-Anne
-
Hoi Lily-Ann,
zeer spannend allemaal. Ik hoop op een gunstig rezultaat. Misschien ga ik er dan ook wat mee doen. Welk orchideeen zaad heb je in gedachte?
))4
vriendelijke groet,
Peter
-
Het eerste zaaien is al gebeurd op 7 augustus . Ik heb de gewone rietorchissen gezaaid en een beetje dactylorhiza foliosa ( had maar weinig zaad) en een beetje dactylorhiza craigton spire ( daar had ik maar 2 zaadhulzen van )
Na 1 week heb ik gekeken of er reactie was en ik stel me misschien wat voor, maar ik had de lichte indruk
dat er al enkele zaadjes aan het zwellen waren - straks kijk ik opnieuw ( vandaag 14 dagen geleden! )
Vorig jaar was er na 14 dagen ook al reactie bij de dactylorhiza's!
Het beste Dactylorhiza zaaipotje van vorig jaar, heeft op het ogenblik zeker meer dan 50 zaailingen die er nog heel gezond uitzien .Ik zal een foto proberen toevoegen van die plantjes , die ik gisteren heb gemaakt.
Wie zaad van ander Dactylorhiza soorten heeft, of van andere orchideeen die in de tuin kunnen groeien , die kan mij een groot plezier doen door wat van die zaden te bezorgen , zodat ik het zaaiexperiment kan uitbreiden naar andere soorten . Geen Bletilla striata zaad, want dat heb ik al met succes gezaaid op karton ( zie verslag op het forum ) Via persoonlijk bericht kan ik u mijn adresgegevens bezorgen .Hartelijke dank bij voorbaat
Lily- Anne
-
21-8-12
Controle na 14 dagen :
Met een sterk vergrootglas ( 35x)
Bij de zichtbare zaden , zijn positieve reacties te zien in de potjes zonder beendermeel: een heel groot deel zaailingen krijgen een kleine zwelling in het midden. ( zoals het bij vorige test ook was)
Beendermeeltest ziet er minder positief uit - afwachten en zeker niet verder toepassen bij andere zaaisels
Gr. Lily- Anne
-
Het eerste zaaien is al gebeurd op 7 augustus . Ik heb de gewone rietorchissen gezaaid en een beetje dactylorhiza foliosa ( had maar weinig zaad) en een beetje dactylorhiza craigton spire ( daar had ik maar 2 zaadhulzen van )
Na 1 week heb ik gekeken of er reactie was en ik stel me misschien wat voor, maar ik had de lichte indruk
dat er al enkele zaadjes aan het zwellen waren - straks kijk ik opnieuw ( vandaag 14 dagen geleden! )
Vorig jaar was er na 14 dagen ook al reactie bij de dactylorhiza's!
Het beste Dactylorhiza zaaipotje van vorig jaar, heeft op het ogenblik zeker meer dan 50 zaailingen die er nog heel gezond uitzien .Ik zal een foto proberen toevoegen van die plantjes , die ik gisteren heb gemaakt.
Wie zaad van ander Dactylorhiza soorten heeft, of van andere orchideeen die in de tuin kunnen groeien , die kan mij een groot plezier doen door wat van die zaden te bezorgen , zodat ik het zaaiexperiment kan uitbreiden naar andere soorten . Geen Bletilla striata zaad, want dat heb ik al met succes gezaaid op karton ( zie verslag op het forum ) Via persoonlijk bericht kan ik u mijn adresgegevens bezorgen .Hartelijke dank bij voorbaat
Lily- Anne
Lily-Anne, als je naar de verkoopdag komt laat me dat dan even weten, dan neem ik wat zaden mee van Dacs.
Groet Gert
-
Ja Gert, ik ben zinnens om op 15 sept. Naar Utrecht te komen . Ik stuur je nog een pb om af te spreken zodat ik je kan vinden
Alvast bedankt
Lily- Anne
-
hoi Lily anne
knap gedaan zeg, het lukt je steeds beter dat zaaien...
Ik heb besloten om het dit jaar ook eens uit te proberen.
Momenteel heb ik redelijk wat zaad van verschillende soorten
Als je nog nodig hebt moet je maar iets laten weten.
Ik weet niet of je ook een liefhebber bent in tropische planten maar eind oktober is het bij canna banana ruilbeurs...
Daar kan je leuke planten vinden... ook voor de rotstuinen
Groeten Brian
-
Brian,Ik ben benieuwd of het zaaien van orchissen bij jou ook zal lukken ! Ga je het ook met karton doen?
Als je nog vragen hebt over de werkwijze die je niet bij de andere info ziet staan, dan laat je het maar weten en probeer ik je te antwoorden!
Ik heb voor dit seizoen geen nieuwe zaden meer nodig , tenzij de zaden die nog belooft zijn . Ik heb op het ogenblik al meer dan 40 zaadbakjes met orchidee zaad en daar ga ik het voor dit jaar bij houden. Als dat allemaal opkomt , dan zal ik nog pleegouders moeten zoeken om de plantjes groot te brengen ;) :D
Ja, ik ben ook een liefhebber van mediterrane planten , maar naar de beurs van Cana Banana ben ik niet zinnens om te gaan.
Succes
Lily- Anne
-
Hoi Lilly Ann
Ik ga eerst proberen op karton... ik heb je berichten nog eens goed doorgelzen en ben nu begonnen met het maken van de voedingsboden.
Gisteren heb ik compost extract gemaakt. gezeefd en nu weekt dit in karton...
Moest je donor mensen zoeken voor je orchideeën , :-) ik sta altijd paraat ;D ((12
In ieder geval wens mij veel succes ik ga proberen met alle soorten die ik momenteel hier boven heb genoemd.
-
hoi Lilly ann
was ik nog vergeten te zeggen...
Als ik volgend jaar zaaddozen heb van cypripediums, da, stuur ik je deze zeker op.
kan je daar eens mee proberen :-)
Dan wordt het zeker interessant
Groetjes en komend weekend begin ik er aan. en zal ik ook foto's maken :-)
Trouwens wat voor een potjes gebruik jij eigenlijk voor het zaaien, waar heb je deze gevonden ?
mvg
-
Hallo Brian,
Als je kan, zou ik je aanraden om nog vroeger dan het w.e. te zaaien, omdat orchidee zaden vaak niet zo lang goed blijven . Als potjes gebruik ik liefst vierkante kleine potjes van slaatjes ( bv van cockx vleeswaren ) omdat die heel goed stapelen , heel goed sluiten ,niet te groot zijn en dus niet veel medium nodig hebben. ik zorg er voor dat er boven het zaaimedium nog plaats genoeg is om de plantjes te laten groeien met gesloten deksel. Gebruik zoveel mogelijk potjes en zaai ze niet te dicht op elkaar. Op die manier heb je veel kansen op succes en is het geen drama als het fout zou gaan met 1 potje .
Succes !
Woensdag is het hier weer controle van de potjes. Dat is een heel werk, omdat ik per potje bij hou, hoe het gaat en zoveel mogelijk noteer.
Bij deze zaaipoging zitten er al een paar potjes met Cypripedium bij , zelf enkele Ophris soorten . Het zal zeer spannend worden .
Groetjes
Lily- Anne
-
Ik ben zeer benieuwd of het met je Cypripedium gaat lukken, in ieder geval zou ik al heel blij zij zou het bij mij lukken met de zaden die ik nu ter beschikking heb.
Momenteel worden het dus al.
Dactylorhiza preatermissa
Dactylorhiza maculata
Dactylorhiza majalus
Epipactis gigantea
van elke soort 2 potjes, om te beginnen.
Foto’s volgen de komende dagen
l
-
Hoi Allen
Voor zij die geinteresseerd zijn : zal ik even ook beschrijven hoe ik te werk ga voor het zaaien op karton.
Dit is de 1 ste keer dat ik dit probeer dus: we zullen wel zien.
Overzicht van wat er tot nu toe gedaan is :
Zondag : 24/09/12 : maken van voedingsbodem
• compost sap gefilterd over witte filter watten van aquarium 3 x
• Karton gekozen voor voedingsboden : 2 soorten het geribbelde en platte
Maandag: 25/09/12: Zaaien deel 1
Voor het zaaien gebruik ik kleine snoepotjes ( of deze goed zijn of niet weet ik niet ... is nog af te wachten )
Bakjes zien er als volgt uit : inhoud van 350 ml - transparante uitvoering
ik heb verschillende manieren van boden bedekking gedaan
1 : platten bladen + wat meer compost sap : = (dikkere laag karton zodat eer meer sap in het bakje is )
2 : geribbeld karton + wat meer compost sap : = (dikkere laag karton zodat eer meer sap in het bakje is )
3: platte bladen + compost sap
4: geribbeld karton + compost sap
Dinsdag : 26/09/12: zaaien deel 2
Heb het zaad ontvangen van Wim Boens: mooi paketje met Epipactis palustris
Hiervoor nogmaals mijn dank.
Meteen werk van gemaakt en ook deze gezaaid.
--> Foto’s ga ik vandaag of morgen maken en dan wat foto’s plaatsen van de potjes
Alle potjes staan op een donkere plaats in een soort van keldertje.
Nu afwachten maar
Ben benieuwd
-
Hallo Brian,
Als ik het goed versta, heb je dus niets anders dan karton en compostsap gebruikt om op te zaaien. Hopelijk lukt het.
De kans dat ze zullen kiemen lijkt me vrij groot. Met deze combinatie heb ik ondervonden ,dat de kans op negatieve schimmel wat groter is en eens je dan kiemlingen hebt, moet je ze verplaatsen in een ander medium.
Als er dan negatieve schimmel op het karton is , dan is het ook moeilijk om die te verwijderen , omdat het karton uit een groot stuk bestaat . Toen ik mijn eerste poging deed om te zaaien op karton, was het met Bletilla Striata. toen had ik een aantal potjes met alleen karton, maar ook enkele met rechtop gezette smalle kartonstroken en daartussen medium . Ze kiemden allemaal heel goed, maar het was duidelijk dat het karton na een tijdje slechte schimmel kan krijgen , met bovenstaande probleem. Het bakje met kartonstroken en medium was best en daar heb ik met succes mee verder gedaan . Bij mijn info staat beschreven op welke manier ik het vorig jaar en nu heb gedaan , dus met karton en medium , en niet alleen op karton .Bij de huidige poging doe ik het dus nog anders dan vorig jaar en meng ik fijn gesnipperd golfkarton ( ongeveer 0,5 à 1 cm groot) in een samengesteld grondmengsel .Daarop zaai ik en bovenop doe ik nog een dun laagje fijne aquarium lavasteentjes , waarop ik nog een beetje zaad doe, om de evolutie te kunnen zien, en om de ontwikkeling van negatieve schimmel wat te ontmoedigen, eens dat ze aan het licht worden blootgesteld.
Als je nog wat zaad over hebt, kan je nog altijd een aantal extra potjes zaaien op een andere manier, zodat je nog extra kansen hebt dat het lukt.
Die stekpotjes waarover je spreekt ken ik niet , is er een doorzichtig dekseltje op ? - hier blijven alle potjes heel de tijd gesloten met het doorzichtig deksel ,om ze vochtig te houden, zodat ze nooit te droog worden en om nog besmetting met rondvliegende schimmels en zo wat te beperken .Ze gaan alleen open om de evolutie te volgen of om te bevochtigen .Pas als de plantjes te groot worden om het deksel erop te zetten, dan gaan ze in een grotere pot met medium en worden nog steeds onder plastiek beschermd tegen uitdroging
ik ben benieuwd naar je foto's -
Groetjes
Lily- Anne
-
hoi Lily-Anne
Het is mijn bedoeling om er nog wat andere mogelijkheden bij te zetten
Onderandere op mos / op schors en ook wat je hierboven meld
Dit is voor het weekend.
Momenteel heb ik +- een 10 tal potjes gezaaid
Ik hoop dat het iets wordt wat zou wel leuk zijn om wat jonge plantjes te kunnen grootbrengen en zo mijn collectie te kunnen uitbreiden.
Trouwens jij bent toch al wel even bezig met het zaaien niet
Ik vraag me eigelijk af, hoe is het met je eerste zaailingen ? o.a zoals de bletilla en andere soorten
Heb je daar nog veel planten van over of sneuvelen er veel van.
Want als je nu weel 40 potjes hebt en deze overleven het allemaal of 80 % dan moet je wel een serieuse collectie hebben in orchideeën ;D
In ieder geval ik ga mijn best doen om
Hopen dat het lukt
ik ga in ieder geval voor mijzelf ((12
-
Hallo Brian,,
Je potje ziet er prima uit - hoe groot het is kan ik er niet uit opmaken , hoe kleiner hoe beter , omdat ze niet veel medium nodig hebben en traag groeien. Vergeet zeker niet van er voldoende gaten in te smelten onderaan.
De Bletilla zaailingen doen het tot hiertoe goed en moeten alleen nog groeien . Ze zijn nog vrij klein en een aantal staan in de volle grond in een verloren hoekje naast een haagje. Een ander deel staat nog in een groeibakje in open lucht en daar kan ik duidelijk zien, dat ze een soort verdikking hebben , juist onder of boven de grond . Ik heb er een foto van gemaakt zonet, maar kan ze op het ogenblik niet op de pc zetten , dus ik zal ze wel eens posten.Een ander potje heb ik ter adoptie bij iemand verder laten groeien. ;)(http://)ik heb niet zoveel plaats om alles zelf groot te laten worden.
De dactylorhiza's die ik vorig jaar in september zaaide heb ik onlangs al eens gepost denk ik . Ze zijn op het ogenblik tussen 0 en 2 à 3 cm hoog . Dus nog heel klein. Af en toe komen er nog nieuwe zaailingen boven en volgend voorjaar verwacht ik dat er nog veel meer boven zullen staan , want niet alle gekiemde zaden groeien het eerste jaar uit tot een blaadje . Ze staan nog steeds in de keuken op de vensterbank - die foto heb ik ook al eens gepost denk ik . Daarop kan je zien dat in elk bakje 2 vierkante bloempotjes
staan . De bakjes zijn eigenlijk wegwerpverpakkingen van konijnen , die je in grootwarenhuizen ( GB ) kan kopen . Het onderste bakje is waterdicht en het bovenste heeft verschillende gaatjes , zodat er toch wat lucht in en uit kan, en toch blijft het vocht er wat beter in en drogen de schimmel en de zaailingen niet zo gemakkelijk uit..ik hou de 2 helften samen met een stevige elastiek. Dat zijn de enige zaaipogingen die ik tot hiertoe gedaan had .Die dactylorhiza zaailingen zijn allemaal van zaad van mijn eigen planten , dus allemaal dezelfde soort , welke weet ik niet.
Ik kan zeker niet zeggen dat alles zal lukken wat ik nu gezaaid heb en of ze het allemaal zullen overleven . Het is allemaal nog erg experimenteel.
Groepjes
En succes
Lily- Anne
-
hoi Lily Anne
bedankt voor de info, leuk om te weten dat de kweek het daarna toch ook nog goed doet.
ik zal morgen of zondag wat foto' s gaan maken, tot op heden nog geen tijd voor gehad.
mvg
-
Hoi Lily- Anne,
ik heb een vraag aan jou. Jij bent nogal bezig met het zaaien van orchideeen op karton. Volgens mij een techniek uit Japan. Maar nou het volgende,
van vroeger ( jaren "90), kan ik mij nog herinneren dat er veel werd geexpirimenteerd met alternatieve methodes om orchideeen te zaaien. Zo werd er ook veel geexperimenteerd met zaad op cocosvezel, cocosnoten en zelfs cocos deurmatten. Nou ben ik afgelopen week aan googlelen gegaan en kwam hiet toch weer een enkel artiekeltje tegen over dit onderwerp. Mijn vraag is dan ook, ken jij deze techniek en /of heb je hier ook mee geexperimenteerd?
vriendelijke groet,
Peter
-
Hallo Peter ,
Ik ken de techniek niet, maar als je het mocht proberen, hou ons dan op de hoogte hè ! !
Gr.
Lily - Anne
-
Hoi Allen
eerst en vooral wil ik even melden dat de foto's wat later gaan komen
Wij zijn namelijk volop aan het verbouwen. Momenteel komen ze bij mij de vloer leggen dus kan ik even een paar weken niet in de kelder
En daar staan nu net mijn zaailingen
In ieder geval ik hou jullie op de hoogte als ik terug binnen kan
-
Dit zijn de eerste foto's van de nieuwe zaaipoging .
De eerste foto zijn Cypripedium reginae zaailingen gezaaid op 16/09/2012 je ziet al een kern die wat donkerder is in de zaden . Het lijken wel wormpjes maar wees gerust ze bewegen niet en ik ben er gerust in .
De 2de foto zijn Dactylorhiza sp. gezaaid op 7/08/2012
De andere zaailingen zijn nog te klein om op een foto vast te leggen maar de resultaten zijn veelbelovend. Met mijn hand microscoopje met led licht (45x )
kan ik het goede resultaat wel al zien .
groetjes
Lily-Anne
nb onder de foto van Cypripedium reginae staat een spellingsfout maar die kan ik niet veranderen
-
hoi Lily anne
Ziet er goed uit he
ik hoop echt dat dit ook lukt met cypripediums.
zoals je ziet heb ik even een topic apart gemaakt voor mijn experiment.
vanaf dit weekend begin ik er aan en ga ik foto's er bij op zetten
ik heb namelijk moeten wachten daar wij ook aan het verbouwen zijn ( komt er nu eenmaal bij als je een oud huis koopt )
daar we dus niet een beetje maar grof aan het verbouwen zijn heb ik dus moeten wachten om weer mijn zaailingen te bewonderen.
Nu de chape gedaan is en deze droog genoeg is kan ik weer naar mijn kelder ((12
ik neem morgen mijn camara mee en maak dan even wat foto's van mijn zaailingen + rest van orchideeën in overwintering ;D
ik heb hier trouwen momenteel 80 Serapias lingua plantjes die hun kopje boven de grond steken
ik ken deze soort nog niet zo goed en vind dit dus raar dat ze dit nu doen
dus voor de mensen die deze orchidee kennen is dit normaal
groeten en tot horen
maak maar goed veel foto's
-
ik heb hier trouwen momenteel 80 Serapias lingua plantjes die hun kopje boven de grond steken
ik ken deze soort nog niet zo goed en vind dit dus raar dat ze dit nu doen
dus voor de mensen die deze orchidee kennen is dit normaal
Ik ken deze soort niet, maar er zijn heel veel mediterrane soorten die nu reeds hun bladeren boven de grond steken om dan in het voorjaar te bloeien, dus ik neem aan dat dit bij deze soort ook wel normaal is!
-
Wim Bedankt voor het antwoord :D
-
Hoi lily Anne
Ik heb net gezien dat je Dactylorhiza sp gezaaid op 07/08/12 ongeveer dubbel zo ver is als al mijn zaai pogingen (101 dagen om juist te zijn) ;D
Zou je mij kunnen zeggen hoe dat deze er uit zien )))1
Groeten Brian
-
Hallo Brian,
Ik begrijp je vraag niet helemaal goed. Ik heb een antwoord gegeven bij jouw topic over je zaaiexperiment. Hopelijk bedoel je het zo
Gr.
Lily-Anne
-
Dit zijn enkele nieuwe foto's van de gezwollen zaailingen
-
hoi Lily-Anne
Ziet er goed uit he ((12 mooie foto's trouwens
groetjes