Vlaamse Rotsplanten Vereniging

Beelden van en activiteiten in en rond onze rotstuinen => Alles over vermeerderen => Topic gestart door: Kris De Raeymaeker op 10 augustus 2010, 19:16:41

Titel: spontane zaailingen
Bericht door: Kris De Raeymaeker op 10 augustus 2010, 19:16:41
De meeste  bloei is al even op de terugweg...Voor een aantal delicate of minder algemene planten  liggen we toch nog op de loer of er geen zaad is gevormd.Het is altijd interessant  om het plantenbestand van de moeilijkere planten op peil te houden of er gewoon vrienden een plezier mee te doen.Als je de zaadjes toevertrouwt aan hun zaaipotjes op de traditionele manier die al vaker zijn degelijkheid heeft bewezen  komt er gek genoeg niet altijd wat van !Wanneer "moeder natuur" ons voor is en zelf de zaadjes verspreid in de tuin lukt het soms wel..."Moeder natuur" lijkt wel de juiste en meest geschikte plekjes om de zaadjes toe te vertrouwen te kennen als geen ander.Ja zelfs soorten waarbij zaaien op traditionele wijze niet altijd het gewenste resultaat oplevert kiemen soms spontaan in de tuin.Wat zijn jullie ervaringen met spontane zaailingen in jullie tuinen?   
Ik ben er benieuwd naar ....... ;)
Op deze Physoplexis comosa heb ik dit jaar wel wat zaadbessen.Zaaien van deze soort schijnt niet altijd even goed te gaan?
Toch hoor je soms spreken van spontane zaailingen op tufsteen?
Titel: Re:spontane zaailingen
Bericht door: Kris De Raeymaeker op 10 augustus 2010, 19:46:13
Uiteraard wil ik hierbij zelf de aftrap geven...
Antennaria umbrinella komt uit Amerika en is zeker een beetje kieskeurig wat betreft standplaats.Een doorsnee standplaats in de rotstuin zal vaak niet genoeg zijn.Tenminste dat was het gegeven hier in onze tuin in Rumst ...Ze zijn nogal gevoelig aan teveel nat,vooral  in de winter.Dus staan ze bij mij in een trog waarbij het substraat is aangepast (60% brekerzand en 40% grind)en die in de winter wordt afgedekt.En dan komt de surprise....Een aantal spontane zaailingen die zijn gaan groeien tussen de stoeptegels hebben helemaal geen extra zorg nodig!Het pad wordt niet afgedekt ,integendeel het water zal er in de winter al eens blijven opstaan en uiteindelijk via de voegen zijn weg vinden...En juist tussen die voegen zijn spontaan een aantal zaailingen gaan groeien ...Dus moeder natuur wikt en weegt zelf wel ...Plant ze er niet zelf tussen want ze zullen nooit floreren .... 
Titel: Re:spontane zaailingen
Bericht door: Kris De Raeymaeker op 10 augustus 2010, 19:51:40
Het zaaien van orchideeën gebeurt meestal onder speciale omstandigheden .Vaak is er een heus laboratorium nodig.Maar "moeder natuur" heeft haar eigen methodes ...Hier een spontane zaailing van Pleione in mijn peatbed....
Titel: Re:spontane zaailingen
Bericht door: Frankie Wulleman op 10 augustus 2010, 20:01:21
Op dit moment heb ik al heel wat zaad van eigen plantgoed toevertrouwd aan de zaaipotjes. Bij heel wat soorten laat ik er ook vaak wat bloeistengels op staan om zo ook wat spontane uitzaai trachten te bekomen.
En over zaaien gesproken, gisteren heb ik elders op dit forum een bloeistengel gepost van een Arisaema sikokianum. Niets bijzonders ware het niet dat ik maar één exemplaar heb. Normaal moet je minstens één mannelijk en één vrouwelijk exemplaar hebben om tot zaadvorming te komen. Mijn vraag daarbij was ook wanneer ik eventueel de zaden zou mogen oogsten?
Titel: Re:spontane zaailingen
Bericht door: Kris De Raeymaeker op 10 augustus 2010, 20:37:06
En over zaaien gesproken, gisteren heb ik elders op dit forum een bloeistengel gepost van een Arisaema sikokianum. Niets bijzonders ware het niet dat ik maar één exemplaar heb. Normaal moet je minstens één mannelijk en één vrouwelijk exemplaar hebben om tot zaadvorming te komen. Mijn vraag daarbij was ook wanneer ik eventueel de zaden zou mogen oogsten?

Spijtig Frankie ,maar met dit geslacht kan ik je niet helpen...Ik heb er niet de minste ervaring mee...
Titel: Re:spontane zaailingen
Bericht door: Frankie Wulleman op 10 augustus 2010, 20:52:07
De meeste  bloei is al even op de terugweg...Voor een aantal delicate of minder algemene planten  liggen we toch nog op de loer of er geen zaad is gevormd.Het is altijd interessant  om het plantenbestand van de moeilijkere planten op peil te houden of er gewoon vrienden een plezier mee te doen.Als je de zaadjes toevertrouwt aan hun zaaipotjes op de traditionele manier die al vaker zijn degelijkheid heeft bewezen  komt er gek genoeg niet altijd wat van !Wanneer "moeder natuur" ons voor is en zelf de zaadjes verspreid in de tuin lukt het soms wel..."Moeder natuur" lijkt wel de juiste en meest geschikte plekjes om de zaadjes toe te vertrouwen te kennen als geen ander.Ja zelfs soorten waarbij zaaien op traditionele wijze niet altijd het gewenste resultaat oplevert kiemen soms spontaan in de tuin.Wat zijn jullie ervaringen met spontane zaailingen in jullie tuinen?   
Ik ben er benieuwd naar ....... ;)
Op deze Physoplexis comosa heb ik dit jaar wel wat zaadbessen.Zaaien van deze soort schijnt niet altijd even goed te gaan?
Toch hoor je soms spreken van spontane zaailingen op tufsteen?

'k Heb daar straks nog eens door de tuin gelopen en ik moet vaststellen dat ik eigenlijk heel wat planten heb staan die ooit als spontane zaailing gestart zijn. Zo heb ik in één oogopslag bijvoorbeeld heel wat Aquilegia pyrenaica, Sempervivums, Erinus alpinus, Campanula incurva, Asplenium trichomanes, Androsace pyrenaica, Erodiums, Phlox, Potentilla dickinsii en heel wat draba's die zich spontaan uitzaaien. Heel wat van die zaailingen plaats ik vaak in een potje om ze later uit te planten waar ik het zelf wil.
Titel: Re:spontane zaailingen
Bericht door: Frankie Wulleman op 12 augustus 2010, 18:59:14
Deze Silene rawadskii is hier opgedoken vanonder een rotsblok als spontane zaailing. (foto 1)
Erinus alpinus is al overal terug te vinden in de tuin. (foto 2)
Aquilegia pyrenaica kan zich net zoals zijn grotere broertjes behoorlijk uitzaaien. (foto 3)
Een zaailing van Papaver miyabeanum heeft zich in een verloren hoekje van een trogje genesteld. (foto 4)
Titel: Re:spontane zaailingen
Bericht door: Frankie Wulleman op 12 augustus 2010, 19:05:16
Dit is een spontane zaailing van een Sempervivum. De meesten wiedt ik weg, pas als het een mooie (nieuwe) variëteit is, laat ik hem staan. (foto 1)
Eén of andere Thymussoort heeft een thuis gevonden op deze steen. (foto 2)
In deze steen duiken er Asplenium trichomanes-plantjes op, zoals op zoveel plaatsen reeds. (foto 3)
En deze Adiantum pedatum ‘Imbricatum' geldt eveneens als een spontane zaailing. (foto 4)

Titel: Re:spontane zaailingen
Bericht door: Frankie Wulleman op 12 augustus 2010, 19:07:33
Athyrium otophorum var. Okanum levert ook regelmatig zaailingen zoals dit reeds mooi opgroeiende exemplaar. (foto 1)
Deze spontane zaailingen van Edraianthus dinaricus heb ik opgepot voor later gebruik of ruil/verkoop. (foto 2)
Titel: Re:spontane zaailingen
Bericht door: Pim Hols op 12 augustus 2010, 21:01:52
Uiteraard wil ik hierbij zelf de aftrap geven...
Antennaria umbrinella komt uit Amerika en is zeker een beetje kieskeurig wat betreft standplaats.Een doorsnee standplaats in de rotstuin zal vaak niet genoeg zijn.Tenminste dat was het gegeven hier in onze tuin in Rumst ...Ze zijn nogal gevoelig aan teveel nat,vooral  in de winter.Dus staan ze bij mij in een trog waarbij het substraat is aangepast (60% brekerzand en 40% grind)en die in de winter wordt afgedekt.En dan komt de surprise....Een aantal spontane zaailingen die zijn gaan groeien tussen de stoeptegels hebben helemaal geen extra zorg nodig!Het pad wordt niet afgedekt ,integendeel het water zal er in de winter al eens blijven opstaan en uiteindelijk via de voegen zijn weg vinden...En juist tussen die voegen zijn spontaan een aantal zaailingen gaan groeien ...Dus moeder natuur wikt en weegt zelf wel ...Plant ze er niet zelf tussen want ze zullen nooit floreren ....  

Ga je deze nog 'redden', Kris?? Of zijn ze al belopen?
Ze zijn prachtig ;) ;)
Titel: Re:spontane zaailingen
Bericht door: Bert Stegeman op 13 augustus 2010, 10:40:28
Hoi allemaal.

Ik ben gisteren terug gekomen uit Duitsland.
we waren naar Piespoort geweest ongeveer een uur rijden van Trier.
Was erg mooi daar veel gezien en bezocht daar.
Het weer was ook goed daar :D.
Toen ik gisteren thuis kwam en alles had opgeruimd.ging ik even kijken op deze site.
En zag het bericht over spontane zaailingen.
Die heb ik ook gehad.
Van de Grassulla had ik er eentje gehad.
en een keer eentje ergens anders uitgeplant.
de derde is spontaan tussen de stenen gaan groeien.
De Sissirinchium heb ik proberen te zaaien maar nog niet gelukt.
Wel heb ik drie zaailingen in de tuin staan die er zelf gekomen zijn :D.
De Anemone had ik ook proberen te zaaien maar ook niet gelukt.
Hier ook dit jaar een mooie zaaling langs gaan groeien.
Ga dit jaar weer proberen te zaaien
ben er voor het tweede jaar mee bezig. ;)
groetjes en veel tuin plezier iedereen
Titel: Re:spontane zaailingen
Bericht door: Kris De Raeymaeker op 16 augustus 2010, 18:20:03
Uiteraard wil ik hierbij zelf de aftrap geven...
Antennaria umbrinella komt uit Amerika en is zeker een beetje kieskeurig wat betreft standplaats.Een doorsnee standplaats in de rotstuin zal vaak niet genoeg zijn.Tenminste dat was het gegeven hier in onze tuin in Rumst ...Ze zijn nogal gevoelig aan teveel nat,vooral  in de winter.Dus staan ze bij mij in een trog waarbij het substraat is aangepast (60% brekerzand en 40% grind)en die in de winter wordt afgedekt.En dan komt de surprise....Een aantal spontane zaailingen die zijn gaan groeien tussen de stoeptegels hebben helemaal geen extra zorg nodig!Het pad wordt niet afgedekt ,integendeel het water zal er in de winter al eens blijven opstaan en uiteindelijk via de voegen zijn weg vinden...En juist tussen die voegen zijn spontaan een aantal zaailingen gaan groeien ...Dus moeder natuur wikt en weegt zelf wel ...Plant ze er niet zelf tussen want ze zullen nooit floreren ....  
Ga je deze nog 'redden', Kris?? Of zijn ze al belopen?
Ze zijn prachtig ;) ;)

Merkwaardig genoeg zijn ze nog niet belopen Pim .Ze zitten met hun bovenzijde net iets dieper dan de bovenkant van de tegels.Maar dat houd ook in dat ik er moeilijk bij kan om ze te redden....Nu ze staan niet in de weg.Voor mijn part mogen ze er nog even blijven tenzij iemand een scheutje wil.
Titel: Re:spontane zaailingen
Bericht door: Kris De Raeymaeker op 16 augustus 2010, 18:33:13
Hoi allemaal.

Ik zag het bericht over spontane zaailingen.
Die heb ik ook gehad.
Van de Crassulla had ik er eentje gehad.
en een keer eentje ergens anders uitgeplant.
de derde is spontaan tussen de stenen gaan groeien.
De Sissirinchium heb ik proberen te zaaien maar nog niet gelukt.
Wel heb ik drie zaailingen in de tuin staan die er zelf gekomen zijn :D.
De Anemone had ik ook proberen te zaaien maar ook niet gelukt.
Hier ook dit jaar een mooie zaaling langs gaan groeien.
Ga dit jaar weer proberen te zaaien
ben er voor het tweede jaar mee bezig. ;)
groetjes en veel tuin plezier iedereen

Alle 3 soorten die je noemt zijn flinke uitzaaiers in de tuin Bert.
Van de Crassula heb ik ook regelmatig zaailingen her en der.
Sommige Sissyrinchium -soorten vind ik  zelfs hinderlijk door het al te ijverig zorgen voor nakomenschap .Maar met wat wieden kan je het natuurlijk ook oplossen als je tuin niet te groot is.
Ook Anemone multifida vind ik daarin iets te ijverig.
Als bepaalde soorten daar iets te fel in te keer gaan dan verwijder ik de zaadstengels voordat de zaaddozen  kunnen opengaan of zelfs worden sommige soorten geweerd uit de tuin in bepaalde gevallen.Klinkt niet zo populair maar sommigen gaan toch wel iets te fel te keer. 
Titel: Re:spontane zaailingen
Bericht door: Kris De Raeymaeker op 6 september 2010, 21:27:51
Met deze spontane zaailing was ik helemaal niet gelukkig !  >:(
Ik hou van paddestoelen ,er zitten schitterende zaken tussen maar niet als creviceplant.
Hier drukt onze "paddo" zo maar eventjes een mooi kussen van  Plox kelseyi naar boven.
Je ziet ze niet komen ,geruisloos gaan ze te werk.
Zouden er dan toch kabouters in onze tuin zitten.
Ik hoop maar dat ik geen gedonder krijg voor eeuwig want als die schimmels in de grond zitten ???
Titel: Re:spontane zaailingen
Bericht door: Frankie Wulleman op 6 september 2010, 21:52:29
Soms zie ik ook wel een zwammen en paddestoelen opduiken in de tuin, meestal op schaduwrijke plaatsjes, maar op een zonnige locatie zoals in de rotstuin zag ik ze nog nooit.
Titel: Re:spontane zaailingen
Bericht door: Frankie Wulleman op 11 september 2010, 22:10:50
Hopelijk is de kwaliteit van de foto genoeg, en zien jullie ze, maar dit zijn reeds spontane zaailingen van Calandrinia umbellata
Titel: Re:spontane zaailingen
Bericht door: Frankie Wulleman op 4 februari 2011, 14:07:14
Dit is een spontane zaailing van Campanula incurva. Niet zo bijzonder, ware het niet dat hij volledig is de schaduw staat, dit terwijl hij graag wat zon heeft. Benieuwd of hij zich verder zal ontwikkelen en bloeien.
Titel: Re:spontane zaailingen
Bericht door: Bert Stegeman op 4 februari 2011, 21:13:33
De spontane zaailingen zijn goed te zien.
Ik kende de Calandrinia umbellata eerst niet maar even op google gekeken en er komt
zeker iets moois uit.
hoop op een goede afloop






Titel: Re:spontane zaailingen
Bericht door: Frankie Wulleman op 13 maart 2011, 09:40:05
Spontane zaailingen van Draba mawii duiken her en der op in de rotstuin en zorgen voor een ongedwongen accent.
Titel: Re:spontane zaailingen
Bericht door: Luc Gilgemyn op 13 maart 2011, 12:43:39
Zo kunnen we ze zelf niet planten hé Frankie - het werk van de natuur ziet er altijd beter uit dan dat van de mens...  :)
Titel: Re:spontane zaailingen
Bericht door: Frankie Wulleman op 30 juni 2011, 18:38:32
Geen bloei dit jaar op Degenia velebetica. Maar deze spontane zaailingen zullen daar volgend jaar wel voor zorgen.
Titel: Re:spontane zaailingen
Bericht door: Bert Stegeman op 30 juni 2011, 20:55:18
Jammer dat je dit jaar geen bloei heb van de Degenia velebetica hij is zo mooi in bloei.
bij mij heeft hij wel goed gebloeid.
heb deze dit jaar gezaaid. en volgens mij komen er al zaailingen uit .
weet het niet zeker.
Maar zal wel binnnenkort een foto zenden
Titel: Re:spontane zaailingen
Bericht door: Lily-Anne Vereecken op 24 juni 2012, 23:12:32
Geen bloei dit jaar op Degenia velebetica. Maar deze spontane zaailingen zullen daar volgend jaar wel voor zorgen.


En...Frankie hoe staan de Degenia velebetica's er nu voor? Zullen ze dit wel bloeien ? Ben benieuwd
Groetjes
Lily- Anne
Titel: Re:spontane zaailingen
Bericht door: Frankie Wulleman op 24 juni 2012, 23:30:44
Geen bloei dit jaar op Degenia velebetica. Maar deze spontane zaailingen zullen daar volgend jaar wel voor zorgen.


En...Frankie hoe staan de Degenia velebetica's er nu voor? Zullen ze dit wel bloeien ? Ben benieuwd
Groetjes
Lily- Anne


Jawel Lily-Anne, die hebben allemaal gebloeid, vroeg dit voorjaar. Ik denk wel dat ik één of meerdere foto's heb gepost in maart of zo. Momenteel zetten ze nu allemaal zaad. Geïnteresseerd?
Titel: Re:spontane zaailingen
Bericht door: Lily-Anne Vereecken op 25 juni 2012, 12:49:15
Ja Frankie, je mag me wat zaad bezorgen ( eventueel op 1 juli bij de wandeling ) een jong plantje wil ik gerust ook betalen ,dan heb ik vlugger bloem
Alvast bedankt!
Lily Anne
Titel: Re:spontane zaailingen
Bericht door: Frankie Wulleman op 25 juni 2012, 21:35:54
Je hebt geluk, Lily-Anne, de spontane zaailingen hebben spontaan zaad gezet die nu al rijp is en die ik u spontaan zondag zal overhandigen.
Titel: Re:spontane zaailingen
Bericht door: Lily-Anne Vereecken op 25 juni 2012, 23:38:21
Prima! 
Tot zondag dan .
Ik kijk er al naar uit- bedankt op voorhand !
Gr. Lily- Anne
Titel: Re:spontane zaailingen
Bericht door: Bert Stegeman op 29 juni 2012, 22:19:49
Jammer dat je dit jaar geen bloei heb van de Degenia velebetica hij is zo mooi in bloei.
bij mij heeft hij wel goed gebloeid.
heb deze dit jaar gezaaid. en volgens mij komen er al zaailingen uit .
weet het niet zeker.
Maar zal wel binnnenkort een foto zenden

Dat binnenkort is een maand later geworden Mijn excuses --1 --1 --1 -2(( -2((
Al even deze topic niet bezocht.
Inmiddels zijn de Degenia Velebetica uitgeplant in mijn toen nieuw aangelegde trog.
En ze zijn gegroeit ook deze uit eigen plantenzaad verkregen.
volgend jaar weer zaaien ((12
Titel: Re: spontane zaailingen
Bericht door: Frankie Wulleman op 9 februari 2020, 11:47:09
Ik wist nog ergens dat dit topic bestond. Eventjes vanonder het stof halen.

Deze dianthus zaailing staat al geruime tijd in een verhoogd bed. Zie naar het aparte loof.  Benieuwd hoe deze plant zich verder zal ontwikkelen.
Titel: Re: spontane zaailingen
Bericht door: Luc Gilgemyn op 9 februari 2020, 12:43:58
Ik wist nog ergens dat dit topic bestond. Eventjes vanonder het stof halen.

Deze dianthus zaailing staat al geruime tijd in een verhoogd bed. Zie naar het aparte loof.  Benieuwd hoe deze plant zich verder zal ontwikkelen.


Die topic zat al onder een hééééél dikke laag stof !  2011 !  :o :o
Heel bijzonder Frankie, ziet er helemaal niet als een Dianthus uit ??  ))4
Heeft hij vorig jaar al gebloeid ?
Titel: Re: spontane zaailingen
Bericht door: Frankie Wulleman op 9 februari 2020, 18:45:45
Ik wist nog ergens dat dit topic bestond. Eventjes vanonder het stof halen.

Deze dianthus zaailing staat al geruime tijd in een verhoogd bed. Zie naar het aparte loof.  Benieuwd hoe deze plant zich verder zal ontwikkelen.

Die topic zat al onder een hééééél dikke laag stof !  2011 !  :o :o
Heel bijzonder Frankie, ziet er helemaal niet als een Dianthus uit ??  ))4
Heeft hij vorig jaar al gebloeid ?
 

Hij heeft nog niet gebloeid, Luc, wellicht dit jaar wel, het plantje is alleszins al groot genoeg.

Ik dacht toch een Dianthus zaailing. In de richting van haematocalyx of zoiets, alhoewel die daar nooit heeft gestaan... . Toch een klein mysterie.
Als hij bloeit zal ik meer weten.
Titel: Re: spontane zaailingen
Bericht door: Kris De Raeymaeker op 10 februari 2020, 10:44:20
Ik wist nog ergens dat dit topic bestond. Eventjes vanonder het stof halen.
Deze dianthus zaailing staat al geruime tijd in een verhoogd bed. Zie naar het aparte loof.  Benieuwd hoe deze plant zich verder zal ontwikkelen.

Heel goed om deze topic even te ontstoffen Frankie ....altijd spannend om te zien wat het wordt ...
Titel: Re: spontane zaailingen
Bericht door: Frankie Wulleman op 10 februari 2020, 21:18:02
Soms zoeken we uitgelezen plaatsjes voor onze planten. Het moet zus of zo zijn, niet te droog, niet te nat, enz... . Alle theorieën worden resoluut van de baan geveegd als een plant zelf zijn plekje zoekt door zich uit te zaaien. Deze jongen vond ik gewoon terug in een pad!
Titel: Re: spontane zaailingen
Bericht door: Luc Gilgemyn op 11 februari 2020, 11:29:45
Soms zoeken we uitgelezen plaatsjes voor onze planten. Het moet zus of zo zijn, niet te droog, niet te nat, enz... . Alle theorieën worden resoluut van de baan geveegd als een plant zelf zijn plekje zoekt door zich uit te zaaien. Deze jongen vond ik gewoon terug in een pad!

Hij laat op die manier wel zien waar hij het liefste staat, Frankie : steenslag, steenslag en nog eens steenslag !  ;)
Titel: Re: spontane zaailingen
Bericht door: Kris De Raeymaeker op 11 februari 2020, 13:36:38
Soms zoeken we uitgelezen plaatsjes voor onze planten. Het moet zus of zo zijn, niet te droog, niet te nat, enz... . Alle theorieën worden resoluut van de baan geveegd als een plant zelf zijn plekje zoekt door zich uit te zaaien. Deze jongen vond ik gewoon terug in een pad!
Hij laat op die manier wel zien waar hij het liefste staat, Frankie : steenslag, steenslag en nog eens steenslag !  ;)
Het is vaak wel zo dat die planten het op hun zelf gekozen plekje beter doen Luc  ....Nu heb ik tussen de  steentjes van het tuinpad ook altijd heel veel cyclamen zaailingen (coum en hederifolium ) en of die nu persè daar willen groeien weet ik niet zo  ((--11
Titel: Re: spontane zaailingen
Bericht door: Kris De Raeymaeker op 11 februari 2020, 13:39:24
Op tufsteen heb je ook wel eens van die spontane zaailingen . Op zich niet verwonderlijk alhoewel ik dat hier wel vind omdat de zaailing  op een loodrecht stukje is gekiemd  --6
Alleszins een Saxifraga , maar dewelke ?
Titel: Re: spontane zaailingen
Bericht door: Kris De Raeymaeker op 11 februari 2020, 14:54:35
Ook op turfblokken heb je wel eens spontane zaailingen ...zoals deze 2 zaailingen van dwerg Rhodo's
Titel: Re: spontane zaailingen
Bericht door: Kris De Raeymaeker op 11 februari 2020, 14:55:59
En in het humusbed ....van Eranthis en Erythronium caucasicum ...
Titel: Re: spontane zaailingen
Bericht door: Herman Mylemans op 11 februari 2020, 15:33:41
En in het humusbed ....van Eranthis en Erythronium caucasicum ...
Kris, die Erythronium ziet er veel belovend uit! Nu nog enkele jaren geduld.
Titel: Re: spontane zaailingen
Bericht door: Frankie Wulleman op 11 februari 2020, 21:31:35
Op tufsteen heb je ook wel eens van die spontane zaailingen . Op zich niet verwonderlijk alhoewel ik dat hier wel vind omdat de zaailing  op een loodrecht stukje is gekiemd  --6
Alleszins een Saxifraga , maar dewelke ?

Nu nog moeilijk te zeggen wat het gaat worden. Afwachten maar.
Titel: Re: spontane zaailingen
Bericht door: Kris De Raeymaeker op 29 maart 2020, 12:10:13
Van de meest merkwaardige "spontane" zaailingen die ik mocht ontdekken zijn  deze 2 orchideetjes die op een turfblok zijn ontsproten ...Ze groeien uiterst traag !(heel arm medium )  Ze staan er al een paar jaren op (ik denk/schat  zelfs al 5 jaar of zo )Bloeien hebben ze nooit gedaan ...En wat het is weet ik dus ook niet zeker ...Denk in de richting van mascula  of zo ?
Titel: Re: spontane zaailingen
Bericht door: Frankie Wulleman op 29 maart 2020, 12:44:15
Van de meest merkwaardige "spontane" zaailingen die ik mocht ontdekken zijn  deze 2 orchideetjes die op een turfblok zijn ontsproten ...Ze groeien uiterst traag !(heel arm medium )  Ze staan er al een paar jaren op (ik denk/schat  zelfs al 5 jaar of zo )Bloeien hebben ze nooit gedaan ...En wat het is weet ik dus ook niet zeker ...Denk in de richting van mascula  of zo ?

Erg bijzonder. Die turfblokken zijn ervoor bekend dat er vroeg of laat orchideeën kunnen opduiken.
Mascula? Is mogelijk als je op het blad afgaat, zie bijlage, O. mascula gefotografeerd in de Ardennen. Maar O. mascula groeit op kalkbodem. En zo'n turfblok is zuur... .
Titel: Re: spontane zaailingen
Bericht door: Frankie Wulleman op 29 maart 2020, 12:45:27
Thlapsi kerneri, tussen de klinkers van het terras.
Titel: Re: spontane zaailingen
Bericht door: Kris De Raeymaeker op 29 maart 2020, 13:38:10
Erg bijzonder. Die turfblokken zijn ervoor bekend dat er vroeg of laat orchideeën kunnen opduiken.
Mascula? Is mogelijk als je op het blad afgaat, zie bijlage, O. mascula gefotografeerd in de Ardennen. Maar O. mascula groeit op kalkbodem. En zo'n turfblok is zuur... .

Er hebben destijds nog wat orchideetjes in de buurt gestaan maar qua blad is mascula degene die er meest op gelijkt Frankie . Nu het gaat zo traag dat ik nog veel geduld zal moeten hebben tot ze bloeien ....Dat medium is te arm denk ik , misschien wortelen ze er ooit door ? Nu is mascula idd bekend van kalkrijke gebieden . Maar ik denk dat wij dat soms overschatten in die zin dat planten zich soms wel breder aanpassen ? Maar dat is allemaal maar raden en veronderstellen .Ik durf er in ieder geval niet aan prutsen ...
Misschien is het wel een soort die mee gekomen is vanuit Letland waarvan de turfblokken afkomstig zijn  --6 Maar de blokken heb ik al van 2008 of zo iets , zolang zal dat zaad wel niet kiemkrachtig zijn zeker ? 
Titel: Re: spontane zaailingen
Bericht door: Danny Bonnez op 29 maart 2020, 14:45:19
Van de meest merkwaardige "spontane" zaailingen die ik mocht ontdekken zijn  deze 2 orchideetjes die op een turfblok zijn ontsproten ...Ze groeien uiterst traag !(heel arm medium )  Ze staan er al een paar jaren op (ik denk/schat  zelfs al 5 jaar of zo )Bloeien hebben ze nooit gedaan ...En wat het is weet ik dus ook niet zeker ...Denk in de richting van mascula  of zo ?

Wat een leuke ontwikkeling Kris , misschien zal er dit jaar toch eentje bloeien ?
Titel: Re: spontane zaailingen
Bericht door: Gerrit Eijkelenboom op 31 maart 2020, 19:22:09
Van de meest merkwaardige "spontane" zaailingen die ik mocht ontdekken zijn  deze 2 orchideetjes die op een turfblok zijn ontsproten ...Ze groeien uiterst traag !(heel arm medium )  Ze staan er al een paar jaren op (ik denk/schat  zelfs al 5 jaar of zo )Bloeien hebben ze nooit gedaan ...En wat het is weet ik dus ook niet zeker ...Denk in de richting van mascula  of zo ?

Van de meest merkwaardige "spontane" zaailingen die ik mocht ontdekken zijn  deze 2 orchideetjes die op een turfblok zijn ontsproten ...Ze groeien uiterst traag !(heel arm medium )  Ze staan er al een paar jaren op (ik denk/schat  zelfs al 5 jaar of zo )Bloeien hebben ze nooit gedaan ...En wat het is weet ik dus ook niet zeker ...Denk in de richting van mascula  of zo ?

Erg bijzonder. Die turfblokken zijn ervoor bekend dat er vroeg of laat orchideeën kunnen opduiken.
Mascula? Is mogelijk als je op het blad afgaat, zie bijlage, O. mascula gefotografeerd in de Ardennen. Maar O. mascula groeit op kalkbodem. En zo'n turfblok is zuur... .

De plant van Kris is een ander dan de plant van Frankie is mijn opinie. Frankie, jouw rozet is m.i. inderdaad Orchis mascula, heeft glimmend blad en paarsachtige vlekken.

De plant van Kris, waar het eigenlijk over gaat is geen Orchis mascula, dat is jammer, want die heb je graag. Liever dan Dactylorhiza maculata, de gevlekte orchis, die het naar mijn mening is.

Foto 1 is Dactylorhiza maculata subsp. ericetorum, bij mij aan de rand van de vijver. Dus niet de nominaatvorm, maar voor het blad maakt het niet uit.
Foto 2 is de stippenkaart van de verspreiding van D. maculata. Te zien is, dat in de omgeving van Kris' woonplaats deze soort voorkomt, want doet vermoeden dat hij daar spontaan is opgekomen
Foto3 is de stippenkaart van Orchis mascula. Die komt dus vrijwel niet voor in Vlaanderen.

Tot slot: Orchis mascula groeit op kalkhoudend substraat, terwijl Dactylorhiza maculata op licht zure tot neutrale gronden groeit. Dit verklaart wellicht waarom de plant in het turfblok vegetatief blijft. Verplaatsing lijkt mij wenselijk. Het is nu de tijd ervoor. Spoel heel voorzichtig alle turf rond de wortels eraf en geef hem een plek, die in de zomer altijd vochtig blijft. Bij mij staat hij aan de rand van de vijver, temidden van mos, maar niet in het water. In zanderige klei zonder iets van humus.

Gerrit




Titel: Re: spontane zaailingen
Bericht door: Kris De Raeymaeker op 2 april 2020, 11:55:23
De plant van Kris is een ander dan de plant van Frankie is mijn opinie. Frankie, jouw rozet is m.i. inderdaad Orchis mascula, heeft glimmend blad en paarsachtige vlekken.
De plant van Kris, waar het eigenlijk over gaat is geen Orchis mascula, dat is jammer, want die heb je graag. Liever dan Dactylorhiza maculata, de gevlekte orchis, die het naar mijn mening is.
Foto 1 is Dactylorhiza maculata subsp. ericetorum, bij mij aan de rand van de vijver. Dus niet de nominaatvorm, maar voor het blad maakt het niet uit.
Foto 2 is de stippenkaart van de verspreiding van D. maculata. Te zien is, dat in de omgeving van Kris' woonplaats deze soort voorkomt, want doet vermoeden dat hij daar spontaan is opgekomen
Foto3 is de stippenkaart van Orchis mascula. Die komt dus vrijwel niet voor in Vlaanderen.
Tot slot: Orchis mascula groeit op kalkhoudend substraat, terwijl Dactylorhiza maculata op licht zure tot neutrale gronden groeit. Dit verklaart wellicht waarom de plant in het turfblok vegetatief blijft. Verplaatsing lijkt mij wenselijk. Het is nu de tijd ervoor. Spoel heel voorzichtig alle turf rond de wortels eraf en geef hem een plek, die in de zomer altijd vochtig blijft. Bij mij staat hij aan de rand van de vijver, temidden van mos, maar niet in het water. In zanderige klei zonder iets van humus.
Gerrit

Dag Gerrit , alvast bedankt voor je erg gewaardeerde repliek . Je zou natuurlijk kunnen gelijk hebben Ik schat je kennis en specialisatie in orchideetjes  ook hoger in dan de mijne ..
....En ja er hebben ook Dactylorhiza's in de tuin gestaan . Ik denk geen zuivere maculata evenwel .Ik zal ook nog eens mijn oude foto's moeten bekijken .
Ik vind wel dat de bladeren redelijk afgerond zijn voor een Dactylorhiza ...
Hoe dan ook heb ik je raad al opgevolgd en er eentje voorzichtig uitgehaald en verplant ....Ik hou jullie op de hoogte ...
Titel: Re: spontane zaailingen
Bericht door: Kris De Raeymaeker op 2 april 2020, 12:03:51
Deze Dactylorhiza x grandis stond er ooit in de buurt ...
Titel: Re: spontane zaailingen
Bericht door: Kris De Raeymaeker op 2 april 2020, 12:07:53
Maar ook deze cordigera .... --6
Titel: Re: spontane zaailingen
Bericht door: Gerrit Eijkelenboom op 2 april 2020, 12:45:09
Heerlijke raadsels zijn het die de natuur voor ons in petto heeft.

Ik ging er vanuit dat jouw zaailingen spontaan uit de omliggende natuur waren terecht gekomen in je tuin, maar nu ik zie dat je al eerdere met Dactylorhiza bent bezig geweest, wordt het allengs duidelijker. D. x grandis, ik kijk goed naar de bladeren en zie dat sommige vlekken van binnen open zijn. Net als bij D. praetermissa var. junialis (de rietorchis die ouder is samen met D. fuchsii van D. x grandis). Die zou wat mij betreft afvallen.
Dactylorhiza cordigera Het blad ziet er goed uit wat betreft event. zaailingen in jouw tuin. Maar de vraag is of een Mediterrane orchidee (afkomstig uit de Balkan) zich uitzaait in onze gematigde streken. Hij is ook verdwenen bij jou.

Heb je trouwens foto's gemaakt van de uitgegraven plantjes en dan specifiek van de wortels? Je krijgt niet vaak de kans om die te bestuderen
Titel: Re: spontane zaailingen
Bericht door: Kris De Raeymaeker op 2 april 2020, 13:09:24
Heerlijke raadsels zijn het die de natuur voor ons in petto heeft.
Heb je trouwens foto's gemaakt van de uitgegraven plantjes en dan specifiek van de wortels? Je krijgt niet vaak de kans om die te bestuderen

Zo slim was ik niet Gerrit , een mens gaat dan zo op in de opdracht om hem veilig te verplanten dat je daaraan niet denkt ...Echt een goede tip .
Titel: Re: spontane zaailingen
Bericht door: Kris De Raeymaeker op 2 april 2020, 13:14:27
Heerlijke raadsels zijn het die de natuur voor ons in petto heeft.
Ik ging er vanuit dat jouw zaailingen spontaan uit de omliggende natuur waren terecht gekomen in je tuin, maar nu ik zie dat je al eerdere met Dactylorhiza bent bezig geweest,

Ik heb inderdaad wel enkele Dactylorhiza's in de tuin gehad Gerrit . Niet altijd met succes ...Mijn vorige tuin was heel droog en heel warm in de zomer ...Wat betreft de natuur hier in de omstreken . De enige mij bekende spot van Dactylorhiza in de buurt ligt in vogelvlucht toch een 2 km hier vandaan ...En dat is inderdaad maculata ...
Ik denk dat ik wel eens maculata heb gehad in pot ...moet al goed denken ...
Titel: Re: spontane zaailingen
Bericht door: Kris De Raeymaeker op 2 april 2020, 13:15:52
D. x grandis, ik kijk goed naar de bladeren en zie dat sommige vlekken van binnen open zijn. Net als bij D. praetermissa var. junialis (de rietorchis die ouder is samen met D. fuchsii van D. x grandis). Die zou wat mij betreft afvallen.

Die zou ik precies ook niet in aanmerking willen nemen ...
Titel: Re: spontane zaailingen
Bericht door: Kris De Raeymaeker op 2 april 2020, 13:16:51
Dactylorhiza cordigera Het blad ziet er goed uit wat betreft event. zaailingen in jouw tuin. Maar de vraag is of een Mediterrane orchidee (afkomstig uit de Balkan) zich uitzaait in onze gematigde streken. Hij is ook verdwenen bij jou.

Heeft het maar een jaartje of 2 volgehouden helaas ....net als D. sambucina ...
Titel: Re: spontane zaailingen
Bericht door: Kris De Raeymaeker op 2 april 2020, 13:32:53
Dactylorhiza cordigera Het blad ziet er goed uit wat betreft event. zaailingen in jouw tuin. Maar de vraag is of een Mediterrane orchidee (afkomstig uit de Balkan) zich uitzaait in onze gematigde streken. Hij is ook verdwenen bij jou.

Ik heb die toch nog wel gevonden op grotere hoogtes in de natuur Gerrit ...Kan dat wel terug vinden in mijn foto's ...