Vlaamse Rotsplanten Vereniging

Planten => Rotsplanten => Topic gestart door: Gerard Versteegh op 4 mei 2019, 20:27:32

Titel: Aquilegia
Bericht door: Gerard Versteegh op 4 mei 2019, 20:27:32
Ik heb even gezocht in de bijdragen voor Aquilegia tot nu toe, het zijn er niet zo heel veel en ik dacht dat het wel aardig zou zijn hier een onderwerp van te maken.
De aanleiding is Aquilegia scopulorum, twee exemplaren, vorig jaar samen gekocht op een rotsplantenmarkt en netjes in een trogje gezet met het oogmerk kruisbestuiving en kiemkrachtige zaden. Beide planten zien er precies hetzelfde uit, kleine blaadjes, die aan beide kanten blauw-groen zijn. Dit jaar bij beide één bloemknop, maar wat een verschil! Eentje met lange sporen en keurig omhoog kijkend, de ander geknikt en helemaal zonder sporen. Dat laatste is wel gek, typisch iets voor een hybride. Maar er zijn niet zo veel Akeleien zonder sporen. De enige die ik ken is wat vroeger Semiaquilegia ecalcarata heette. Deze heeft kleine bruinrode bloemetjes, en dan wel meerdere per bloemstengel. Verder zijn de planten veel hoger en de bladeren veel groter met veel kleine deelblaadjes. Maar als je de die kruist met A. scopulorum verwacht je toch dat de tussenvorm ook kleinere bloemen heeft en de habitus van het blad tussen de soorten is staat. Ik ben benieuwd hoe jullie hierover denken
Titel: Re: Aquilegia
Bericht door: Kris De Raeymaeker op 8 mei 2019, 18:30:39
Ik heb even gezocht in de bijdragen voor Aquilegia tot nu toe, het zijn er niet zo heel veel en ik dacht dat het wel aardig zou zijn hier een onderwerp van te maken.
De aanleiding is Aquilegia scopulorum, twee exemplaren, vorig jaar samen gekocht op een rotsplantenmarkt en netjes in een trogje gezet met het oogmerk kruisbestuiving en kiemkrachtige zaden. Beide planten zien er precies hetzelfde uit, kleine blaadjes, die aan beide kanten blauw-groen zijn. Dit jaar bij beide één bloemknop, maar wat een verschil! Eentje met lange sporen en keurig omhoog kijkend, de ander geknikt en helemaal zonder sporen. Dat laatste is wel gek, typisch iets voor een hybride. Maar er zijn niet zo veel Akeleien zonder sporen. De enige die ik ken is wat vroeger Semiaquilegia ecalcarata heette. Deze heeft kleine bruinrode bloemetjes, en dan wel meerdere per bloemstengel. Verder zijn de planten veel hoger en de bladeren veel groter met veel kleine deelblaadjes. Maar als je de die kruist met A. scopulorum verwacht je toch dat de tussenvorm ook kleinere bloemen heeft en de habitus van het blad tussen de soorten is staat. Ik ben benieuwd hoe jullie hierover denken

Aquilegia scopulorum (foto 1 )is tesamen met de nog moeilijker te kweken A. jonesii wel één van de meest tot de verbeelding sprekende akeleitjes voor de rotstuinier Gerard ...
A.scopulorum was hier bij mij nooit een lang leven beschoren maar ik denk dat ze misschien wel niet echt lang levend zijn . A. jonesii is een echte beauty maar ik vermoed hier alleen in pot te houden . Kon deze wel een tijdje in leven houden maar bloei heb ik er nooit op gekregen .
Akeleien kruisen zeer makkelijk dus wat je van zaden krijgt uit collecties/zaadlijsten  is altijd af te wachten als ze niet uit het wild komen maar uit tuinen waar misschien wel meerdere soorten staan....
Ik heb vele jaren succes gehad met A. einseliana ...(foto 2 ) maar ben hem ondertussen ook kwijt .
Ook niet bijster lang levend hier was Aquilegia canadensis 'nana' (foto 3 ) die nochtans heel kleur rijk is ...
Ik denk dat A. bertolonii nog één van de meest betrouwbare is maar zie dat ik er niet direct een foto van heb ....
Ook deze zaaling van A. saximontana kan me wel bekoren ... 
En dan is er ook nog Paraquilegia ..... ;D
Titel: Re: Aquilegia
Bericht door: Kris De Raeymaeker op 8 mei 2019, 18:37:30
Heb ook nog tussen mijn foto's gevonden  :

A.  grahamii 
A . kitaibeliana
A.  discolor

Hopelijk heb je hier wat aan Gerard .....

En inderdaad mij lijkt het dat je maar 1 soortechte scopulorum hebt ....
Titel: Re: Aquilegia
Bericht door: Theo Stronks op 10 mei 2019, 20:00:14
Aquilegia scopulorum met een aantal bloemen.
Titel: Re: Aquilegia
Bericht door: Kris De Raeymaeker op 11 mei 2019, 08:48:46
Aquilegia scopulorum met een aantal bloemen.

Hey Theo ,mooie plant maar ik betwijfel of dit de zuivere scopulorum is ? Tenzij die zo variabel zijn .....
Titel: Re: Aquilegia
Bericht door: Theo Stronks op 11 mei 2019, 09:41:33
Aquilegia scopulorum met een aantal bloemen.

Hey Theo ,mooie plant maar ik betwijfel of dit de zuivere scopulorum is ? Tenzij die zo variabel zijn .....
Die twijfel had ik ook wel een beetje Kris,uit zaad opgekweekt in 2014.Blijkt maar weer eens hoe betrouwbaar is het zaad wat je krijgt?
Titel: Re: Aquilegia
Bericht door: Gerard Versteegh op 11 mei 2019, 17:30:25
Bedankt voor jullie reacties,

Ondertussen zijn beide Aquilegias die ik in knop 'gepost' had gaan bloeien (zie fotos, met dezelfde nummers achter de namen). Inderdaad, nummer 2 is iets totaal anders; nummer 1 heeft niet de klassieke blauwpaars met wit kleuren maar dat hoeft volgens de Flora ven Noord America ook niet.
je hoopt toch altijd op zuiver materiaal of zaad. Het is natuurlijk ook een hele klus om de soorten zuiver te houden als ze allemaal bij elkaar staan in de tuin. Meestal is het zaad dat ik bestel ook goed, alleen bij AA. scopulorum en jonesii wil het maar niet lukken, vandaar dat ik er twee die er goed uitzagen gekocht heb. Kennelijk zijn ze alleen betrouwbaar bloeiend te kopen. Ik heb begrepen dat A. laramiensis niet hybridiseert en de planten die ik daarvan uit zaad gekweekt heb voldoen prima aan de verwachtingen. Ik ben benieuwd wat de tweede generatie laat zien. Met A. canadense heb ik ook wisselende ervaringen, ze zijn gevoeliger dan veel andere soorten voor vochtige voeten. A. grahamii heb ik al een paar jaar in een trog, die gaat tot nog toe prima. Groeten.

Titel: Re: Aquilegia
Bericht door: Frankie Wulleman op 12 mei 2019, 00:08:09
Bedankt voor jullie reacties,

Ondertussen zijn beide Aquilegias die ik in knop 'gepost' had gaan bloeien (zie fotos, met dezelfde nummers achter de namen). Inderdaad, nummer 2 is iets totaal anders; nummer 1 heeft niet de klassieke blauwpaars met wit kleuren maar dat hoeft volgens de Flora ven Noord America ook niet.
je hoopt toch altijd op zuiver materiaal of zaad. Het is natuurlijk ook een hele klus om de soorten zuiver te houden als ze allemaal bij elkaar staan in de tuin. Meestal is het zaad dat ik bestel ook goed, alleen bij AA. scopulorum en jonesii wil het maar niet lukken, vandaar dat ik er twee die er goed uitzagen gekocht heb. Kennelijk zijn ze alleen betrouwbaar bloeiend te kopen. Ik heb begrepen dat A. laramiensis niet hybridiseert en de planten die ik daarvan uit zaad gekweekt heb voldoen prima aan de verwachtingen. Ik ben benieuwd wat de tweede generatie laat zien. Met A. canadense heb ik ook wisselende ervaringen, ze zijn gevoeliger dan veel andere soorten voor vochtige voeten. A. grahamii heb ik al een paar jaar in een trog, die gaat tot nog toe prima. Groeten.

De eerste ziet er mij alvast een echte scopulorum uit, Gerard. De andere lijkt twijfelachtig.
Titel: Re: Aquilegia
Bericht door: Luc Gilgemyn op 21 mei 2019, 18:01:06
Aquilegia scopulorum : een eeuwige discussie.

Dit jaar voor het eerst in bloei hier, een A. scopulorum opgekweekt uit wild verkregen zaad van een Amerikaanse plantenvriend.
Die zou dan wel echt moeten zijn, hij vertoont alle vereiste eigenschappal, maar de kleur valt mij wel een beetje tegen.  ((--11

Titel: Re: Aquilegia
Bericht door: Luc Gilgemyn op 22 mei 2019, 08:52:59
En als we het dan toch over Akeleien hebben, hier is nog een favoriet :  Aquilegia bertolonii, 10 cm hoog en zich vrijelijk uitzaaiend zoals op foto 4 zichtbaar.
Hij blijft ook soortecht terug komen, wat niet van vele van zijn soortgenoten kan gezegd worden.
Titel: Re: Aquilegia
Bericht door: Luc Gilgemyn op 22 mei 2019, 08:58:25
Soortecht komt ook deze Aquilegia buergeriana terug - ong. 25-30 cm hoog. (foto 1)

Het exemplaar op foto's 2 en 3 werd ooit aangeschaft als A. scopulorum, een Amerikaanse plantenvriend wees er mij echter op  ))8 ))8 niet echt dus.  Mooi is hij wel.
Titel: Re: Aquilegia
Bericht door: Mark Stolk op 22 mei 2019, 23:06:22
Zomaar wat akelei die in mijn tuin overal en nergens verschijnt. Het is een rommeltje van hybriden. Zal denk ik lastig worden om een paar specifieke soorten zuiver te houden.
Titel: Re: Aquilegia
Bericht door: Mark Stolk op 22 mei 2019, 23:07:55
En nog een paar hybriden
Titel: Re: Aquilegia
Bericht door: Mark Stolk op 30 mei 2019, 14:19:46
En dit jaar voor het eerst de Aquilegia saximontana en een jonesii hybr.
Titel: Re: Aquilegia
Bericht door: Luc Gilgemyn op 30 mei 2019, 16:58:32
Tja, ze kruisen er nogal op los hé Mark !  Ze zijn niet echt "trouw" te noemen, daarvoor gaan ze veel te vaak vreemd !  -2(
Titel: Re: Aquilegia
Bericht door: Gerard Versteegh op 31 mei 2019, 13:08:34
Ondertussen zijn we weer een paar weken verder en mijn akelei zonder spoor heeft twee nieuwe bloemknoppen geproduceerd. Een ervan is gisteren open gegaan. Deze bloemen hebben zowaar een lange en bijna rechte spoor. Ze willen alleen niet 'omhoog kijken'. Er zit dus aardig wat variatie in de bloemen van dezelfde plant, zelfs zoveel dat de spoor kan ontbreken.
Titel: Re: Aquilegia
Bericht door: Bart Moerland op 13 juni 2019, 13:16:20
 ((--11
Titel: Re: Aquilegia
Bericht door: Ger van den Beuken op 13 juni 2019, 20:55:36
Aquilegia grahamii is een mooie soort voor een zonnige plek. Lekker compact met 10 tot 15 cm lange geel oranje gekleurde bloeiwijzen. En belangrijk!!! komen soortecht terug van zaadgoed.
Titel: Re: Aquilegia
Bericht door: Theo Stronks op 14 juni 2019, 07:44:48
Aquilegia grahamii is een mooie soort voor een zonnige plek. Lekker compact met 10 tot 15 cm lange geel oranje gekleurde bloeiwijzen. En belangrijk!!! komen soortecht terug van zaadgoed.
Een juweeltje Ger.
Titel: Re: Aquilegia
Bericht door: Luc Gilgemyn op 14 juni 2019, 09:17:40
Aquilegia grahamii is een mooie soort voor een zonnige plek. Lekker compact met 10 tot 15 cm lange geel oranje gekleurde bloeiwijzen. En belangrijk!!! komen soortecht terug van zaadgoed.

Hoi Ger ! Welcome back !!  :o ))(10

Ik begrijp niet waarom ik die mooie A. grahamii nog altijd niet in de verzameling heb...  ))8 ))4  Ik moet daar bij de eerstvolgende gelegenheid verandering inbrengen.
Titel: Re: Aquilegia
Bericht door: Kris De Raeymaeker op 14 juni 2019, 18:56:45
Aquilegia grahamii is een mooie soort voor een zonnige plek. Lekker compact met 10 tot 15 cm lange geel oranje gekleurde bloeiwijzen. En belangrijk!!! komen soortecht terug van zaadgoed.

Enorm kleurrijk  ! Zeker eentje om opnieuw te proberen , zoals Luc ook al aangaf ....
Titel: Re: Aquilegia
Bericht door: Ger van den Beuken op 8 september 2019, 19:53:13
Had gisteren in Utrecht een leuk partijtje mooie Aquilegia jonesii in mijn aanbod . Zeggen en schrijven 0 planten verkocht.
Weet je, zulke dingen gaan boven mijn verstand. Dit is een soortje waarvoor ik jaren geleden de kwekerijen plat liep.
Wie weet deze logica te rechtvaardigen, buiten het feit dat deze soort vrij moeilijk in bloei te krijgen is. 
Titel: Re: Aquilegia
Bericht door: Luc Scheldeman op 9 september 2019, 06:47:19
Had gisteren in Utrecht een leuk partijtje mooie Aquilegia jonesii in mijn aanbod . Zeggen en schrijven 0 planten verkocht.
Weet je, zulke dingen gaan boven mijn verstand. Dit is een soortje waarvoor ik jaren geleden de kwekerijen plat liep.
Wie weet deze logica te rechtvaardigen, buiten het feit dat deze soort vrij moeilijk in bloei te krijgen is.
Het feit dat deze aquilegia bij ons moeilijker wil bloeien kan natuurlijk een reden zijn. 
Nog een reden is dat deze plant in het verleden reeds meermaals is aangeboden maar het bleek praktisch altijd om een of andere hybride met jonesii te gaan.  In het voorjaar gaan deze planten wel verkocht worden als er een bloempje op staat !
Titel: Re: Aquilegia
Bericht door: Kris De Raeymaeker op 9 september 2019, 11:25:14
Had gisteren in Utrecht een leuk partijtje mooie Aquilegia jonesii in mijn aanbod . Zeggen en schrijven 0 planten verkocht.
Weet je, zulke dingen gaan boven mijn verstand. Dit is een soortje waarvoor ik jaren geleden de kwekerijen plat liep.
Wie weet deze logica te rechtvaardigen, buiten het feit dat deze soort vrij moeilijk in bloei te krijgen is.

Je mag er altijd een paar voor mij opzij houden Ger ! Ik kon spijtig genoeg niet aanwezig zijn zaterdag maar op mijn "wishlist" 8) staat hij nog altijd ....
Titel: Re: Aquilegia
Bericht door: Luc Gilgemyn op 9 september 2019, 12:30:58
Had gisteren in Utrecht een leuk partijtje mooie Aquilegia jonesii in mijn aanbod . Zeggen en schrijven 0 planten verkocht.
Weet je, zulke dingen gaan boven mijn verstand. Dit is een soortje waarvoor ik jaren geleden de kwekerijen plat liep.
Wie weet deze logica te rechtvaardigen, buiten het feit dat deze soort vrij moeilijk in bloei te krijgen is.

Je mag er altijd een paar voor mij opzij houden Ger ! Ik kon spijtig genoeg niet aanwezig zijn zaterdag maar op mijn "wishlist" 8) staat hij nog altijd ....

Die zal je desgevallend op 5 oktober bij onze lezingendag in Gent in ontvangst kunnen nemen Kris.  Ger komt ons immers verblijden met twee van zijn traditiegetrouw uitstekende lezingen.
Ger is zo vriendelijk en bereidwillig de oorspronkelijk voorziene spreker te vervangen.  Deze laatste moet immers afhaken wegens ziekte.  We wensen Luuk trouwens een spoedig herstel toe.
U leest hierover spoedig meer hier en op onze website.

Titel: Re: Aquilegia
Bericht door: Luc Gilgemyn op 9 september 2019, 12:33:38
Had gisteren in Utrecht een leuk partijtje mooie Aquilegia jonesii in mijn aanbod . Zeggen en schrijven 0 planten verkocht.
Weet je, zulke dingen gaan boven mijn verstand. Dit is een soortje waarvoor ik jaren geleden de kwekerijen plat liep.
Wie weet deze logica te rechtvaardigen, buiten het feit dat deze soort vrij moeilijk in bloei te krijgen is.

Tja Ger, wie het niet kent zal het niet aankopen als het niet staat te bloeien vrees ik, al is het een toppertje.
Wie het wel kent heeft in het verleden misschien al (meerdere ?) negatieve ervaringen opgedaan (zoals je schreef moeilijk in bloei te krijgen) en heeft het opgegeven.   ((--11
Titel: Re: Aquilegia
Bericht door: Kris De Raeymaeker op 9 september 2019, 19:59:57

Had gisteren in Utrecht een leuk partijtje mooie Aquilegia jonesii in mijn aanbod . Zeggen en schrijven 0 planten verkocht.
Weet je, zulke dingen gaan boven mijn verstand. Dit is een soortje waarvoor ik jaren geleden de kwekerijen plat liep.
Wie weet deze logica te rechtvaardigen, buiten het feit dat deze soort vrij moeilijk in bloei te krijgen is.
Tja Ger, wie het niet kent zal het niet aankopen als het niet staat te bloeien vrees ik, al is het een toppertje.
Wie het wel kent heeft in het verleden misschien al (meerdere ?) negatieve ervaringen opgedaan (zoals je schreef moeilijk in bloei te krijgen) en heeft het opgegeven.   ((--11

 ((3 ((3 ((3