Op avontuur in natuurpark "Capanne di Marcarolo"

[Frankie Wulleman]

Op deze plant kan ik ook geen naam plakken maar het forse loof lijkt op een Muscari of Bellevalia ?

Muscari of Bellevalia, zou kunnen, maar het aantal soorten van deze planten dat daar groeit is eerder beperkt. Waarom niet denken in de richting van een of andere Allium. Er groeien in die regio heel wat minder bekende, vaak grotere Allium species. Wellicht voer voor de echte specialist of liefhebber.

Ik ben nog wat blijven zoeken... Ornithogalum montanum? Die zou daar ook heel plaatselijk voorkomen, niettegenstaande het grootste verspreidingsgebied meer richting zuid Italië en Griekenland gelegen is.

[Danny Bonnez]

Ok , bedankt Danny . Altijd heel nuttig om te weten !

Met veel plezier Kris , ervaringen en info delen doe ik heel graag !

[Danny Bonnez]

De lente is hier al goed begonnen , we zitten hier ook niet in de bergen maar op amper 200 , 300 meter hoog . De eerste planten die we vonden zijn Primula acaulis .

Toch iedere keer leuk om deze tegen te komen in de natuur. Het valt me op dat dit in de omringende landen een vrij algemene plant is tijdens het voorjaar. In ons eigenste landje is dit een zeldzaamheid geworden die heel lokaal nog te zien is. Ik herinner me nog goed, wanneer we naar Engeland gingen naar de AGS show in Harlow, dit een plant is die je zelfs langs de autostrades zag bloeien.

Inderdaad een heel leuke plant , Frankie ! Een terechte opmerking !

[Danny Bonnez]

Hier groeit er wel het een en ander ..... het is voor mij onduidelijk wat dit ontluikend loof zou kunnen zijn ?

Ik ga misschien wat te vlug , ik heb nog eens zitten nadenken maar dit loof heb ik nog nooit gezien ?

Het lijkt een vrij bekend loof te zijn, maar toch niet gemakkelijk om er een naam op te plakken. In eerste instantie zou ik denken aan een of andere Hyacinthus, maar zoals Kris aangeeft kan het ook een Colchicum zijn m.i. Die moeten daar vast en zeker ook groeien.

Iedere regio heeft zo zijn eigen flora , die eerste locatie die ik bezocht ligt in nog net een andere streek waar ik geen plantenlijst van vond . Zo is het moeilijk om sommige planten op naam te brengen . Een colchicum zou het inderdaad ook wel kunnen zijn , Frankie .

[Danny Bonnez]

Op deze plant kan ik ook geen naam plakken maar het forse loof lijkt op een Muscari of Bellevalia ?

Muscari of Bellevalia, zou kunnen, maar het aantal soorten van deze planten dat daar groeit is eerder beperkt. Waarom niet denken in de richting van een of andere Allium. Er groeien in die regio heel wat minder bekende, vaak grotere Allium species. Wellicht voer voor de echte specialist of liefhebber.

Leuk dat je mee helpt zoeken ,Frankie !  Zou misschien ook wel kunnen !

[Danny Bonnez]

Na heel lang zoeken vinden we uiteindelijk toch de groeiplaats van Crocus biflorus !  Oef , wat ben ik blij !

Het is een zeer kleine populatie van enkele tientallen planten . Deze krokussen groeien tussen de stenen onder bladverliezende boompjes . Het loof van de uitgebloeide krokussen groeit vrij lang uit en is heel smal , zo'n 2 mm breed . Staan vrij droog in een humusrijke grond . Pollekes zijn er niet , ze staan allemaal wat uit elkaar ......

 (mijn excuses voor de slechte kwaliteit van de foto's , deze zijn genomen met mijn GSM omdat ik daar mijn kodak vergeten was in de auto )

foto's habitat

Straf dat je ze uiteindelijk toch gevonden hebt!
Het feit dat het een geïsoleerde populatie betreft is ook op zijn minst al heel vreemd. Zou het gaan om een restpopulatie of groeien de planten daar als stinzenplant? Misschien was de populatie er ooit veel groter, maar zijn de aantallen gedecimeerd door verandering van leefomstandigheden? Het kan natuurlijk ook zijn dat deze species daar zijn uiterste grens van verspreiding heeft bereikt, waardoor ze daar plaatselijk zeldzaam zijn. Dat zie je ook heel vaak bij andere plantensoorten. Denk maar aan Pulsatilla vulgaris bijvoorbeeld in onze contreien.

Het was moeilijk om ze te vinden , Frankie , we hebben heel veel geluk gehad !!!

Er zijn een paar kleine groeigebieden in het Noorden van Italië bekent , Frankie . Die twee die ik bezocht en zeker nog minstens 1 in de omgeving van Bergamo , allemaal op ongeveer 300 meter hoogte in min of meer dezelfde groeiomstandigheden . Ik denk dan ook dat dit de noord grens is van de soort en dat ze meer naar het zuiden algemener zijn . Ik zag in ieder geval al foto's van grotere populaties in bloei maar dat waren locaties meer in het zuiden van Italië .

[Danny Bonnez]

Op deze plant kan ik ook geen naam plakken maar het forse loof lijkt op een Muscari of Bellevalia ?

Muscari of Bellevalia, zou kunnen, maar het aantal soorten van deze planten dat daar groeit is eerder beperkt. Waarom niet denken in de richting van een of andere Allium. Er groeien in die regio heel wat minder bekende, vaak grotere Allium species. Wellicht voer voor de echte specialist of liefhebber.

Ik ben nog wat blijven zoeken... Ornithogalum montanum? Die zou daar ook heel plaatselijk voorkomen, niettegenstaande het grootste verspreidingsgebied meer richting zuid Italië en Griekenland gelegen is.

Ornithogalum montanum heb ik hier in de tuin , Frankie . Het blad is toch anders hoor .  Ik denk nog altijd in de richting muscari , bellevalia , allium ......

[Danny Bonnez]

Het is toch altijd heel boeiend om planten te gaan opzoeken in hun natuurlijke omgeving , soms vind je ze maar ook soms niet . Je komt ook altijd planten tegen die je niet verwacht ........

Voor terug verder te  gaan met mijn reisverslag wil ik graag nog deze opvallende vaststelling doorgeven :

Op onze verkenning op zoek naar Crocus biflorus op deze locatie vonden wij hier en daar Erythronium dens-canis terug , deze plant lijkt hier wel vrij algemeen voor te komen . Dat vond ik wel heel bijzonder omdat ik op vorige reizen deze plant enkel hoog in de bergen kon spotten ! Hier op 200 - 300 meter hoogte verwacht je toch geen Erythronium ?

Crocus biflorus lijkt dus meer een zelfzaamheid te zijn in het noorden van Italië !

[Luc Gilgemyn]

Hier groeit er wel het een en ander ..... het is voor mij onduidelijk wat dit ontluikend loof zou kunnen zijn ?

Eén of andere soort uit de familie van de Hyacinthaceae zou wel eens kunnen Danny ??

Welke foto bedoel je Luc ?

Ik bedoelde de eerste drie foto's Danny, al kunnen het ook Ornithogalum soorten zijn.... en foto 4 zou wel eens een allium kunnen zijn...

[Luc Gilgemyn]

Na heel lang zoeken vinden we uiteindelijk toch de groeiplaats van Crocus biflorus !  Oef , wat ben ik blij !

Het is een zeer kleine populatie van enkele tientallen planten . Deze krokussen groeien tussen de stenen onder bladverliezende boompjes . Het loof van de uitgebloeide krokussen groeit vrij lang uit en is heel smal , zo'n 2 mm breed . Staan vrij droog in een humusrijke grond . Pollekes zijn er niet , ze staan allemaal wat uit elkaar ......

 (mijn excuses voor de slechte kwaliteit van de foto's , deze zijn genomen met mijn GSM omdat ik daar mijn kodak vergeten was in de auto )

foto's habitat

Straf dat je ze uiteindelijk toch gevonden hebt!
Het feit dat het een geïsoleerde populatie betreft is ook op zijn minst al heel vreemd. Zou het gaan om een restpopulatie of groeien de planten daar als stinzenplant? Misschien was de populatie er ooit veel groter, maar zijn de aantallen gedecimeerd door verandering van leefomstandigheden? Het kan natuurlijk ook zijn dat deze species daar zijn uiterste grens van verspreiding heeft bereikt, waardoor ze daar plaatselijk zeldzaam zijn. Dat zie je ook heel vaak bij andere plantensoorten. Denk maar aan Pulsatilla vulgaris bijvoorbeeld in onze contreien.

Het was moeilijk om ze te vinden , Frankie , we hebben heel veel geluk gehad !!!

Er zijn een paar kleine groeigebieden in het Noorden van Italië bekent , Frankie . Die twee die ik bezocht en zeker nog minstens 1 in de omgeving van Bergamo , allemaal op ongeveer 300 meter hoogte in min of meer dezelfde groeiomstandigheden . Ik denk dan ook dat dit de noord grens is van de soort en dat ze meer naar het zuiden algemener zijn . Ik zag in ieder geval al foto's van grotere populaties in bloei maar dat waren locaties meer in het zuiden van Italië .

Als er 2 of 3 plaatsen bij jou bekend zijn wil dat toch ook niet zeggen dat ze nergens anders in die omgeving voorkomen ...    Niet iedereen maakt zijn vindplaatsen bekend!  Ik ken een bekend bollenman uit het Houtland die in Centraal Azië eenzelfde soort op een vijftal 'nieuwe' plaatsen vond daar waar er slechts één vindplaats bekend was volgens de literatuur en getuigenissen van ene JR. 

[Frankie Wulleman]

Na heel lang zoeken vinden we uiteindelijk toch de groeiplaats van Crocus biflorus !  Oef , wat ben ik blij !

Het is een zeer kleine populatie van enkele tientallen planten . Deze krokussen groeien tussen de stenen onder bladverliezende boompjes . Het loof van de uitgebloeide krokussen groeit vrij lang uit en is heel smal , zo'n 2 mm breed . Staan vrij droog in een humusrijke grond . Pollekes zijn er niet , ze staan allemaal wat uit elkaar ......

 (mijn excuses voor de slechte kwaliteit van de foto's , deze zijn genomen met mijn GSM omdat ik daar mijn kodak vergeten was in de auto )

foto's habitat

Straf dat je ze uiteindelijk toch gevonden hebt!
Het feit dat het een geïsoleerde populatie betreft is ook op zijn minst al heel vreemd. Zou het gaan om een restpopulatie of groeien de planten daar als stinzenplant? Misschien was de populatie er ooit veel groter, maar zijn de aantallen gedecimeerd door verandering van leefomstandigheden? Het kan natuurlijk ook zijn dat deze species daar zijn uiterste grens van verspreiding heeft bereikt, waardoor ze daar plaatselijk zeldzaam zijn. Dat zie je ook heel vaak bij andere plantensoorten. Denk maar aan Pulsatilla vulgaris bijvoorbeeld in onze contreien.

Het was moeilijk om ze te vinden , Frankie , we hebben heel veel geluk gehad !!!

Er zijn een paar kleine groeigebieden in het Noorden van Italië bekent , Frankie . Die twee die ik bezocht en zeker nog minstens 1 in de omgeving van Bergamo , allemaal op ongeveer 300 meter hoogte in min of meer dezelfde groeiomstandigheden . Ik denk dan ook dat dit de noord grens is van de soort en dat ze meer naar het zuiden algemener zijn . Ik zag in ieder geval al foto's van grotere populaties in bloei maar dat waren locaties meer in het zuiden van Italië .

Als er 2 of 3 plaatsen bij jou bekend zijn wil dat toch ook niet zeggen dat ze nergens anders in die omgeving voorkomen ...    Niet iedereen maakt zijn vindplaatsen bekend!  Ik ken een bekend bollenman uit het Houtland die in Centraal Azië eenzelfde soort op een vijftal 'nieuwe' plaatsen vond daar waar er slechts één vindplaats bekend was volgens de literatuur en getuigenissen van ene JR. 

Ook wel een terechte opmerking, Luc. Heel dikwijls heb ik locaties bezocht die eerder werden aangedaan dan ik en waarvan een lijst werd opgemaakt wat er allemaal te zien was. Maar vele keren vond ik nog andere planten die niet vermeld werden. En dit is ook wel afhankelijk van het tijdstip wanneer de site juist bezocht werd. Als de plant toevallig niet in bloei staat, of ze moet nog opkomen, of ze is reeds verdwenen, dan kan er immers geen melding van gemaakt worden.

[Danny Bonnez]

Hier groeit er wel het een en ander ..... het is voor mij onduidelijk wat dit ontluikend loof zou kunnen zijn ?

Eén of andere soort uit de familie van de Hyacinthaceae zou wel eens kunnen Danny ??

Welke foto bedoel je Luc ?

Ik bedoelde de eerste drie foto's Danny, al kunnen het ook Ornithogalum soorten zijn.... en foto 4 zou wel eens een allium kunnen zijn...

Ik denk dat we er nu dicht bij zitten Luc . Het ontluikend blad determineren is toch bijzonder moeilijk ! Het zijn alvast geen alledaagse soorten ......

[Danny Bonnez]

Na heel lang zoeken vinden we uiteindelijk toch de groeiplaats van Crocus biflorus !  Oef , wat ben ik blij !

Het is een zeer kleine populatie van enkele tientallen planten . Deze krokussen groeien tussen de stenen onder bladverliezende boompjes . Het loof van de uitgebloeide krokussen groeit vrij lang uit en is heel smal , zo'n 2 mm breed . Staan vrij droog in een humusrijke grond . Pollekes zijn er niet , ze staan allemaal wat uit elkaar ......

 (mijn excuses voor de slechte kwaliteit van de foto's , deze zijn genomen met mijn GSM omdat ik daar mijn kodak vergeten was in de auto )

foto's habitat

Straf dat je ze uiteindelijk toch gevonden hebt!
Het feit dat het een geïsoleerde populatie betreft is ook op zijn minst al heel vreemd. Zou het gaan om een restpopulatie of groeien de planten daar als stinzenplant? Misschien was de populatie er ooit veel groter, maar zijn de aantallen gedecimeerd door verandering van leefomstandigheden? Het kan natuurlijk ook zijn dat deze species daar zijn uiterste grens van verspreiding heeft bereikt, waardoor ze daar plaatselijk zeldzaam zijn. Dat zie je ook heel vaak bij andere plantensoorten. Denk maar aan Pulsatilla vulgaris bijvoorbeeld in onze contreien.

Het was moeilijk om ze te vinden , Frankie , we hebben heel veel geluk gehad !!!

Er zijn een paar kleine groeigebieden in het Noorden van Italië bekent , Frankie . Die twee die ik bezocht en zeker nog minstens 1 in de omgeving van Bergamo , allemaal op ongeveer 300 meter hoogte in min of meer dezelfde groeiomstandigheden . Ik denk dan ook dat dit de noord grens is van de soort en dat ze meer naar het zuiden algemener zijn . Ik zag in ieder geval al foto's van grotere populaties in bloei maar dat waren locaties meer in het zuiden van Italië .

Als er 2 of 3 plaatsen bij jou bekend zijn wil dat toch ook niet zeggen dat ze nergens anders in die omgeving voorkomen ...    Niet iedereen maakt zijn vindplaatsen bekend!  Ik ken een bekend bollenman uit het Houtland die in Centraal Azië eenzelfde soort op een vijftal 'nieuwe' plaatsen vond daar waar er slechts één vindplaats bekend was volgens de literatuur en getuigenissen van ene JR. 

Inderdaad Luc , het zou me eigenlijk verbazen dat er nergens anders in het noordelijk deel van Italië nog kleine populaties voorkomen !

[Danny Bonnez]

we gaan verder op avontuur ......

Op onze tweede daguitstap gaan we terug krokussen zoeken ! De tweede soort die we gaan zoeken is Crocus neglectus . De info die ik gebruikte om deze krokus te zoeken komt uit het reisverslag van Thomas Huber die in 2010 Crocus neglectus ging opzoeken . Dit is eigenlijk het hoofddoel van deze reis ! Crocus neglectus is zeer variabel , sommige vormen lijken wat op vernus , anderen op heuffelianus , nog anderen hebben dan weer paarse lijntjes ....... Ik heb veel interesse in deze soort omdat het een heel goede tuinkrokus zou zijn . Thomas Huber is alvast heel enthousiast over deze soort ! Een soort die ook mogelijk kan zorgen voor spontane zaailingen en kruisingen in de tuin .......

Zelf heb ik nog niet zo veel ervaringen met deze soort . In 2018 had ik een eerste vorm gekocht bij Dirk Schnabel , toen wist ik nog niet goed waar deze het best zou groeien . In 2021 en 2022 heb ik dan nog aan enkele vormen kunnen raken via Leonid Bondarenko en vooral Dirk Schnabel .

Crocus neglectus is nog niet zo bekend en wordt ook niet zo veel aangeboden . Zie enkele foto van deze soort hier in de tuin dit voorjaar

[Danny Bonnez]

Crocus neglectus hier in de tuin dit voorjaar