Auteur Topic: Gentianen  (gelezen 152600 keer)

Kris De Raeymaeker

  • Rotsplantfanaat
  • Superposter
  • ******
  • Berichten: 15729
  • Geslacht: Man
  • erevoorzitter VRV met rotsvast geloof in bergflora
Re: Gentianen
« Reactie #495 Gepost op: 30 april 2014, 21:08:56 »
Ik kan het ook niet helpen ........maar ik vind het een schitterend jaartje voor gentianen ....
Sommige zoals deze acaulis blijven maar bezig .......
"zelfs de waarheid is zeer vaak maar perceptie "
"de kleinste planten maakten reeds de grootste vrienden "

Luc Gilgemyn

  • Algemene moderator
  • Superposter
  • *****
  • Berichten: 16828
  • Geslacht: Man
    • Vlaamse Rotsplanten Vereniging
Re: Gentianen
« Reactie #496 Gepost op: 30 april 2014, 21:40:39 »
Ik kan het ook niet helpen ........maar ik vind het een schitterend jaartje voor gentianen ....
Sommige zoals deze acaulis blijven maar bezig .......

Het is en het blijft één van de allermooiste "alpines" Kris !  ((14
Harelbeke-West-Vlaanderen

Frankie Wulleman

  • Rotsplantfanaat
  • Superposter
  • ******
  • Berichten: 16534
  • Geslacht: Man
  • Alpinelover
Re: Gentianen
« Reactie #497 Gepost op: 30 april 2014, 22:08:17 »
Volledig mee eens, de grote bloemen met de prachtige blauwe kleur blijven bewondering opwekken!
Lichtervelde, West-Vlaanderen

Pim Hols

  • Rotsplantfanaat
  • Top poster
  • *****
  • Berichten: 1436
  • Geslacht: Man
  • Bewonderaar van kleine plantjes.
Re: Gentianen
« Reactie #498 Gepost op: 1 mei 2014, 12:39:36 »
Ik kan het ook niet helpen ........maar ik vind het een schitterend jaartje voor gentianen ....
Sommige zoals deze acaulis blijven maar bezig .......
Een fraai contrast met de omgeving Kris, prachtig.
Heemskerk, Noord-Holland

Gert Hoek

  • Dronten, Flevoland
  • Rotsplantfanaat
  • Top poster
  • *****
  • Berichten: 1058
  • Geslacht: Man
  • grows alpines below sealevel
Re: Gentianen
« Reactie #499 Gepost op: 11 mei 2014, 12:26:31 »
Gentiana angustifolia 'Iceberg'
Gentiana angustifloia 'Mrs Vorgers form'

Gyi Peelaerts

  • Volwaardig poster
  • ***
  • Berichten: 353
  • Geslacht: Man
  • lewisia mijn voorkeur
Re: Gentianen
« Reactie #500 Gepost op: 11 mei 2014, 12:58:54 »
Twee prachtige Gentiana angustifoliarachtige
 zeer mooi van kleur en vorm De'Iceberg heeft een beetje de voorkeur  Gert ((14

Gyi

Peter Rijntjes

  • Rotsplantfanaat
  • Top poster
  • *****
  • Berichten: 2059
  • Geslacht: Man
  • Op eenzame hoogte
    • de plantspecialist
Re: Gentianen
« Reactie #501 Gepost op: 6 juli 2014, 22:38:58 »
Even een oer vervelend stukje scheikunde over de eigenschappen van perliet, wat ik op het internet tegen kwam:


Perliet (in het Engels aangeduid als perlite) is een van de meest veelzijdige en efficiënte natuurlijke mineralen. Door chemische en fysisch ingrijpen wordt het gesteente omgezet in glasachtige korrels die zowel los als verwerkt in platen verkrijgbaar zijn. De unieke eigenschappen zoals lichtgewicht, steriel, isolerend en brandwerend maken het een uitstekende keuze voor verschillende toepassingen in onder andere als isolatie in de bouw.

 

Wat is perliet (perlite)?
Perliet (Engels: perlite) behoort tot de groep van anorganische isolatiematerialen, om preciezer te zijn bij de minerale isolatiestoffen en bestaat grotendeels uit siliciumdioxide (ook bekend als silica) en aluminiumoxide (ook bekend onder de naam aluinaarde of alumina). Perliet is een vulkanisch silicaat gesteente, waardoor het vaak aangeduid wordt als vulkanisch gesteente of obsidiaan. De vorming van deze stenen zou door de chemische samenstelling als natuurlijke glas (alkali-gehalte van 7-8%) aangemerkt kunnen worden. De minerale naam perliet werd gegeven door de Franse mineraloog François Sulpice Beudant die het gesteente tijdens een van zijn mineralogische reizen door Hongarije in 1818 ontdekte. De naam is afgeleid van de structuur van de grondstof die op parels lijkt.

 

Van vulkanisch gesteente tot perliet
Het vulkanische perliet erts wordt snel verwarmd tot een temperatuur die al snel kan oplopen tot ongeveer 900°. Door de extreme verhitting van het gesteente zullen de ingesloten watermoleculen verdampen en het perliet laten expanderen (dit proces is vergelijkbaar met het poffen van maïs tot popcorn). Door het binnendringen van water langs de scheuren treedt devitrificatie op, waarbij uit het amorfe glas microscopische kleine kristallen ontstaan van kwarts, cristobaliet en veldspaat. De geëxpandeerde deeltjes die ook bekend staan als perliet of perlite korrels zijn feitelijk niets anders dan clusters bestaande uit glasbellen die alle eigenschappen hebben, die perliet zo aantrekkelijk maken (licht in gewicht, isolerend, brandwerend).



Eigenschappen van perliet korrels
Perlite heeft de eigenschap dat het tijdens verhitting (het expansieproces) tot 20 keer in volume toeneemt. Dit is het resultaat van chemisch gebonden water in het ruwe perliet bergkristal, dat door de warmte verdampt. Hierdoor ontstaat een product met een extreem dunne porieënwand, dat zich tot waardevolle en bovenal biologische isolatiematerialen laat verwerken. Perliet is een milieuvriendelijk product dat recyclebaar is en in de natuur teruggevonden kan worden. De akoestische, brandwerende en isolerende eigenschappen maken het tot een onmisbaar product in de bouw, industrie en brandbeveiliging. Zelfs voor het tuinieren en in dierbenodigdheden kan perliet gebruikt worden.



Perliet: duurzaam en goedkoop
Naast eerder genoemde eigenschappen vormt perliet een haast onuitputtelijke bron van duurzaam en goedkoop materiaal. Door constante aanvoer uit de natuur zelf en het beperkte mijnen van het vulkanische gesteente (momenteel wordt ongeveer 8 vierkante kilometer perliet per dag gemijnd, wereldwijd; dit komt neer op ongeveer 1% van de wereldwijde voorraad perliet) is de voorraad perlite gegarandeerd voor de volgende generaties.

Voor de productie van perliet wordt geen gebruik gemaakt van chemische producten wat het milieu ten goede komt. Ook de impact op de omgeving waaruit perliet gemijnd wordt, wordt niet aangetast tijdens het mijnproces. Indien er sprake is van enige beschadiging van de omgeving, dan zorgen de mijnbedrijven voor volledig herstel van de natuurlijke omgeving na afronding van de mijnwerkzaamheden.

Dankzij het lichtgewicht van perliet kan bespaard worden op vervoerskosten van producten, waardoor deze goedkoper worden. Dankzij het productieproces van vulkanisch gesteente tot het glasachtige mineraal wordt verspilling voorkomen. Dit komt het milieu ten goede, omdat de aangeleverde grondstof in zijn totaliteit verwerkt wordt tot het eindproduct (perliet korrels).



Fysische eigenschappen van perlite korrels

- Extreme duurzaamheid

- Uitstekende isolatie-eigenschappen

- Thermische geleidbaarheid berekende waarde: λ = 0,050 W / (m • K)

- Granulatie: 0-6 mm

- Stortgewicht (afhankelijk van de korrelgrootte) ca.: 65-90 kg / m

- Dichtheid: 2,0-2,2 g / cm ³

- Belasting: 0.01 MN / m

- Temperatuurbereik: -250 ° C tot +800 ° C

- Ontvlambaarheid: Anorganisch

- Smeltpunt: 1400 ° C

- Brandbaarheid: Niet ontvlambaar

- Vorm: korrelig

- Kleur: wit / grijs-wit

- Gloeiverlies: minder dan 1 gew. %

- PH - Waarde: 7 ~

- Hygroscopisch evenwicht vochtgehalte: minder dan 1,5%

- Biologische ingrediënten: minder dan 0,1%


Toepassing van perliet in de bouw
Perliet, zowel als korrel als in vaste plaatvorm verwerkt kunnen toegepast worden op het dak en in muur- en vloerconstructies. Daarnaast kunnen perliet korrels ook tussen het rookkanaal in het leidingsschacht gegoten worden. Ook als toeslag in onder andere verf, vernis, pleister en mortel wordt perliet gebruikt.

Chemische analyse van perliet korrels
70-75% siliciumdioxide: SiO2
 12-15% aluminiumoxide: Al2O3
 3-4% natriumoxide: Na2O
 3-5% kaliumoxide: K2O
 0.5-2% ijzeroxide: Fe2O3
 0,2-0,7% magnesiumoxide: MgO
 0.5-1.5% calcium oxide CaO
 3-5% gloeiverlies (chemisch / gecombineerd met water)

Peter Rijntjes

  • Rotsplantfanaat
  • Top poster
  • *****
  • Berichten: 2059
  • Geslacht: Man
  • Op eenzame hoogte
    • de plantspecialist
Re: Gentianen
« Reactie #502 Gepost op: 6 juli 2014, 22:47:15 »
Waarom die enorme uitleg over het gebruik van perliet en de voordelen in de rotsplanten wereld.

Het volgende:
2 jaar geleden een potje gezaaid met GENTIANA SCHLEIGERI uit de Mont Cenis te Zwitserland.
Verleden jaar kwam er niets op, maar dit voorjaar zag ik toch enkele zaailingen opkomen. Volgens Jim Jermyn, schrijver van het fantastische boek "Alpine Plants
of Europe"groeien deze planten altijd in silicaceous rocks. Als je nu het bovenstaande bericht leest, zie je dat dat de eigenschappen van perliet zijn.
Dus de zaailingen verspeend en in grotendeels perliet gezet. Vandaag 6 Juni 2014, moet ik zeggen dat de zaailingen hier goed in groeien. Ik zal later, als de zaailingen nog wat gegroeid zijn, wel eens een foto bij voegen.
Hopelijk heeft hier iemand weer wat aan.

 ((12

Peter Rijntjes

  • Rotsplantfanaat
  • Top poster
  • *****
  • Berichten: 2059
  • Geslacht: Man
  • Op eenzame hoogte
    • de plantspecialist
Re: Gentianen
« Reactie #503 Gepost op: 6 juli 2014, 22:57:20 »
Inmiddels heb ik ook zaailingen van Gentiana bavarica ssp. bavarica en Gentiana bavarica ssp. imbricata op dezelfde manier verspeend, maar dan met toevoeging van wat turf, beendermeel en klei. Ook deze planten groeien gestadig en ook hier is het de perliet die er zeer positief aan is!
Ook Gentiana terglouensis en Gentiana favratii reageren heel goed en groeien sneller in dit medium dan wat ik gewend was.

Misschien het ei van Columbus?

 ))4

Gerrit Eijkelenboom

  • Rotsplantfanaat
  • Superposter
  • ******
  • Berichten: 5219
Re: Gentianen
« Reactie #504 Gepost op: 7 juli 2014, 09:56:30 »

Misschien het ei van Columbus?

 

Dat is erg optimistisch Peter, maar in ieder geval is het zeer te waarderen, dat je je ideeën meedeelt. Over de eigenschappen van perliet heb ik mij nooit druk gemaakt behalve dan de (vermeende) gevaren voor het inademen van de allerfijnste deeltjes. Maar daar is al genoeg over geschreven, dat hoeven we nu niet te herhalen.
Als ik dat spul in mijn handen neem en bekijk en aanvoel, dan lijkt het net piepschuim en kan ik mij niet voorstellen dat de wortels van planten er iets uit kunnen halen. Maar in het stuk hierboven staat dat het wel zo is (of zou kunnen zijn)
Jij experimenteert, met vooralsnog positieve resultaten. Maar bedenk, dat zaailingen over extra groeikracht beschikken. Je moet je ook afvragen, en afwachten hoe het met de 'doorgroei' is na het zaailingenstadium. Dat is toch altijd de moeilijkste periode.
Ook ik wil ermee experimenteren, heb hier nog zaailingen genoeg waar ik niets mee kan. Maar vertel, heb je pure perliet gebruikt? Zo niet, hoeveel procent ongeveer andere toeslagmaterialen?

Peter Rijntjes

  • Rotsplantfanaat
  • Top poster
  • *****
  • Berichten: 2059
  • Geslacht: Man
  • Op eenzame hoogte
    • de plantspecialist
Re: Gentianen
« Reactie #505 Gepost op: 7 juli 2014, 10:47:26 »
Hoi Gerrit. Er zijn wel meer verhalen en vooral te weinig kennis over perliet. Allereerst het inademen van de stof deeltjes is alleen schadelijk op lange termijn en dan nog in grote hoeveelheden. Dit kun je voorkomen door het perliet eerst nat te sproeien en dan heb je geen stof meer!

Ik gebruik de perliet ook voor de tuin orchideeën. Voor de meeste gebruik ik een verhouding van 70% perliet en 30% ander materiaal. Dat ander materiaal ligt dan weer aan de behoefte van de plant.
Voorbeeld:
Disa 70% perliet en 30% spagnum
Spiranthes 60% perliet en 40% mengsel van klei en vijveraarde( mag ook zaai en stekgrond)
Cypripedium zaailingen 80% perliet en 20% zaai en stek grond

Dit zelfde geld eigenlijk ook voor de rotsplanten. Perliet zorgt voor veel lucht in de grond en is dus uitermate geschikt om de "moeilijkere"rotsplanten in groot te brengen.
Veel Androsace zullen het er goed in doen. Androsace wulfeniana is er een die veel lucht in de grond wil en daar zou ik dan 80% perliet gebruiken en de rest wat turf, humus, ietsje klei.
Astragalus soorten doen het er ook goed in. Ik gebruik dan nog 30% grof zand erbij.
Het is een beetje moeilijk om van alle planten te vertellen welk grondmengsel deze willen hebben. Veel staat op het internet of in de literatuur en maak een leidraad voor jezelf waar je goed mee uit de voeten kunt. Bijvoorbeeld scree planten in 70% perliet en de rest afhankelijk van de soort. ( turf, zand, klei, humus, zaai en stekgrond)
Geen steenslag meer, want dat is niet nodig. Het zou de je grondmengsel te veel uit drogen.
Wel opletten op de voeding van de planten. Ik geef na het eerste jaar wat voeding bij in het groei seizoen. 

Gerrit Eijkelenboom

  • Rotsplantfanaat
  • Superposter
  • ******
  • Berichten: 5219
Re: Gentianen
« Reactie #506 Gepost op: 7 juli 2014, 22:51:37 »
Peter, ik heb je advies gevolgd en vanmiddag twee zaailing geplant. Dit bij wijze van experiment.

1 Calceolaria zaailing in 70% perliet en 30% potgrond/witte turf. Het eerste dat me opviel dat onmiddellijk alle water er doorheen stroomde de pot uit. Te weinig medium om water te bufferen.
2 Gentiana zaailing in 40% perliet en de rest ook potgrond/turfstrooisel. We zullen zien. Deze zaailingen van hexaphylla wilden niet doorgroeien, dus alles is beter.

Cor van Kapel

  • Top poster
  • *****
  • Berichten: 1862
  • Geslacht: Man
Re: Gentianen
« Reactie #507 Gepost op: 7 juli 2014, 22:54:47 »
Peter, ik heb je advies gevolgd en vanmiddag twee zaailing geplant. Dit bij wijze van experiment.

1 Calceolaria zaailing in 70% perliet en 30% potgrond/witte turf. Het eerste dat me opviel dat onmiddellijk alle water er doorheen stroomde de pot uit. Te weinig medium om water te bufferen.
2 Gentiana zaailing in 40% perliet en de rest ook potgrond/turfstrooisel. We zullen zien. Deze zaailingen van hexaphylla wilden niet doorgroeien, dus alles is beter.
Ben benieuwd naar je ervaringen Gerrit, hou ons op de hoogte wil je?

Lily-Anne Vereecken

  • Rotsplantfanaat
  • Superposter
  • ******
  • Berichten: 3084
  • Geslacht: Vrouw
Re: Gentianen
« Reactie #508 Gepost op: 7 juli 2014, 22:58:19 »
@ Luc : Zouden de  2 discussie's  rond perliet niet beter samen staan bij toeslagstoffen of zo?

Peter Rijntjes

  • Rotsplantfanaat
  • Top poster
  • *****
  • Berichten: 2059
  • Geslacht: Man
  • Op eenzame hoogte
    • de plantspecialist
Re: Gentianen
« Reactie #509 Gepost op: 7 juli 2014, 23:15:55 »
Peter, ik heb je advies gevolgd en vanmiddag twee zaailing geplant. Dit bij wijze van experiment.

1 Calceolaria zaailing in 70% perliet en 30% potgrond/witte turf. Het eerste dat me opviel dat onmiddellijk alle water er doorheen stroomde de pot uit. Te weinig medium om water te bufferen.
2 Gentiana zaailing in 40% perliet en de rest ook potgrond/turfstrooisel. We zullen zien. Deze zaailingen van hexaphylla wilden niet doorgroeien, dus alles is beter.

Persoonlijk zou ik wat klei toevoegen aan de Calceolaria, Gerrit. Overigens zuigt de perliet zich vol met water, dus de plant staat echt niet zomaar droog hoor.  70% perliet gebruik ik overigens  voor scree planten en ik weet niet welke Calceolaria je daar hebt?
Ik doe zowat alle Aziatische Gentianen tegenwoordig in perliet en bladaarde ( is ook zuur, mits uit dennenaald bossen) en wat klei toegevoegd. Daarnaast doe ik er wat beendermeel( bloedmeel kan ook) bij.
Het beste bladaarde voor zuurminnende rotsplanten en orchideeën is die afkomstig is van gemengde bossen die op zandgrond groeien. Vraag mij niet hoe ik dat weet, maar het komt van een Duits orchideeën forum af.
Overigens ben ik niet Roomser dan de paus hoor. Ieder doet wat hij denkt dat het beste is!

 ;D