Cyclamen 2010

[Kris De Raeymaeker]

Kris,
Wat je met "oortjes" bedoeld is mij niet geheel duidelijk. Kun je dit met een foto tonen ?
Van de bijgevoegde foto's (3 verschillende planten) denk ik dat het C. purpurascens is.  Is dit ook jou mening ?

Hallo Luc,

Ja "oortjes" vind ik ook een wat summiere en nietszeggende  naam, de Engelsen noemen het "auricles".
De bloemkruin heeft een vergroeid gedeelte nl. "de bloembuis" en een niet vergroeid gedeelte nl. "de bloemzoom".Die bloemzoom bestaat uit vijf kroonslippen en de overgang van  bloembuis in bloemzoom wordt de keel genoemd.Sommige soorten hebben zwellingen bij de keel en dat zijn dan de oortjes.Tussen die mogelijke  zwellingen  zit ook de keelvlek indien aanwezig.
Het gaat tussen over het onderste gedeelte van de bloem maar dat had U onderhand wel begrepen.
Die "oortjes" zijn een duidelijk kenmerk voor hederifolium ,graecum (behalve subsp. anatolicum),africanum .De andere soorten hebben dat in principe niet maar nu komt het ....sommige soorten hebben dat soms toch een klein beetje (zwak ontwikkelde oortjes)!En dat zijn rohlfsianum ,colchicum en ...juist ja purpurascens.
De twee eerste foto's (kijk vooral naar het onderste gedeelte)tonen bloemen met redelijk sterk ontwikkelde oortjes (africanum en hederifolium).Dan volgen 2 typische purpurascens-bloemen .Geen oortjes maar rechtaf onderaan de bloem.Purpurascens met echte sterke "auricles"worden niet zoveel gevonden, maar komen af en toe voor in de natuur.
Maar om op je vraag te komen,ik zou je graag blijmaken maar zuiver afgaande op de foto's en de bloemen denk ik dat het geen purpurascens is.
Het ware mooi geweest want de witte purpurascens is nog altijd vrij zeldzaam.Maar om honderd procent zeker te zijn zouden we een stukje van de knol moeten zien....Stel dat het zo'n purpurascens is met toch van die oortjes ...
Want zeker aan de knol is het verschil duidelijk te zien.Ook de stijl durft bij purpurascens al eens ietsje buiten de bloem te steken ,iets wat ik bij hederifolium nog weinig heb gezien.Wanneer zijn trouwens die foto's genomen ,want over het algemeen heeft purpurascens al heel wat blad in juni/juli terwijl hederifolium nu maar in blad begint te komen.Als de foto's nu zijn genomen is dat opnieuw een aanduiding dat het eerder hederifloium is .Kun je een stukje van de knol vrijmaken en fotograferen Luc?   

[Frankie Wulleman]

Dan zal C.  purpurascens ook geen echte zijn zeker? Het blad van deze komt echter wel gelijktijdig met de bloemen naar boven. Vandaag hoorde ik trouwens nog een kenmerk van C.  purpurascens: dat de bloemen in tegenstelling tot C. hederifolium sterk geuren, iets wat gisteren werd vermeld in het Britse tuinprogramma: Gardners' world.

[Luc Scheldeman]

Kris,
Ik heb gisteren mijn C. purpurascens planten (die nog van Tilebarn komen) bekeken en op de meeste bloemen zie ik ook die uitstulpingen. Wat me nog meer in de war brengt !
Het tijdstip van blad- en bloemvorming is volgens mij niet erg bepalend omdat dit te zeer afhangt van de standplaats van de planten. Ik heb C. purpurascens planten die later opkomen dan sommige C. hederifolium.
De vorm van de bol moet ik nog bekijken. De witbloeiende exemplaren uit hoger bericht zijn wel nog maar jonge zaailingen die voor de eerste maal bloeien.

[Kris De Raeymaeker]

Kris,
Ik heb gisteren mijn C. purpurascens planten (die nog van Tilebarn komen) bekeken en op de meeste bloemen zie ik ook die uitstulpingen. Wat me nog meer in de war brengt !
Het tijdstip van blad- en bloemvorming is volgens mij niet erg bepalend omdat dit te zeer afhangt van de standplaats van de planten. Ik heb C. purpurascens planten die later opkomen dan sommige C. hederifolium.
De vorm van de bol moet ik nog bekijken. De witbloeiende exemplaren uit hoger bericht zijn wel nog maar jonge zaailingen die voor de eerste maal bloeien.

Het blijft spannend Luc ,maar de vorm en structuur van de bol zal ongetwijfeld uitkomst bieden.Ja botaniseren en determineren is niet altijd even makkelijk maar wel plezant .Er is dus blijkbaar wel meer purpurascens in de handel met een zekere vorm van uitstulpingen aan de bloempjes...
Nu dat purpurascens zo laat in aktie schiet heb ik zelf nooit mogen ervaren.Bij mij zijn ze gegarandeerd in groei in juni ten laatste juli.En het maakt niet uit of dat planten zijn in de tuin of in pot of wat dan ook.Zo zien we maar weer.

[Kris De Raeymaeker]

Dan zal C.  purpurascens ook geen echte zijn zeker? Het blad van deze komt echter wel gelijktijdig met de bloemen naar boven. Vandaag hoorde ik trouwens nog een kenmerk van C.  purpurascens: dat de bloemen in tegenstelling tot C. hederifolium sterk geuren, iets wat gisteren werd vermeld in het Britse tuinprogramma: Gardners' world.

Ja dat geuren zegt ook weer niet alles Frankie. Ik heb een aantal sterk geurende hederifoliums staan. O.a. op de Griekse eilanden Corfu en Zakynthos komen vaak sterk geurende hederifoliums voor.
Weer op de foto alleen afgaande lijkt jouw plant idd hederifolium (uitstulpingen aan bloem en nogal puntig blad ).Maar nogmaals ,determineren op basis van foto's is heel moeilijk en ook in dit geval zal de vorm en structuur van de bol zeker uitsluitsel brengen.

[Cor van Kapel]

Kris,
Ik heb gisteren mijn C. purpurascens planten (die nog van Tilebarn komen) bekeken en op de meeste bloemen zie ik ook die uitstulpingen. Wat me nog meer in de war brengt !
Het tijdstip van blad- en bloemvorming is volgens mij niet erg bepalend omdat dit te zeer afhangt van de standplaats van de planten. Ik heb C. purpurascens planten die later opkomen dan sommige C. hederifolium.

Kris, Luc,
Om ook even een duit in het zakje te doen;
Volgens het boek van Paul Hendrikx, zou C. purpurascens geheel tot nagenoeg geheel het jaar zijn blad behouden. Het blad zou niervormig tot rond, de rand regelmatig getand tot bijna ongetand. De knol is min of meer rond (gelijk een aardappel) terwijl die van C. hederifolium meer een dikke schijf vormt. Ook noemt Hendrikx de "oortjes" bij C. purpurascens.

Mvrgr

CorvK

[Kris De Raeymaeker]

Deze Cyclamen mirabile 'Tilebarn Nicholas' is een echte eye-catcher wanneer hij begint uit te lopen.De rode bladverkleuring blijft er niet op maar gaat langzaam over naar grijs en zilver.

[Kris De Raeymaeker]

Deze Cyclamen graecum kan me erg bekoren omdat hij grote en gedraaide bloemen produceert.Tevens maakt deze plant later mooi zilverkleurig blad.Deze plant kocht ik nog bij Tilebarn enkele jaren terug.
Het is altijd het best om Cyclamen in blad en/of bloei te kopen omdat er wel wat variatie bestaat.Alleen zo kan je de mooiste vormen uitkiezen.
Wie veel tijd en plaats heeft doet er nog beter aan om te zaaien en kan er al de mooiste uitpikken...Want ook bij het zaaien kan die diversiteit de moeite lonen.

[Frankie Wulleman]

Zo'n gedraaide bloemen zijn weer eens iets anders, Kris. Sinds een paar jaar ben ik ook begonnen met het zaaien van Cyclamen, verschillende vormen van Hederifolium door elkaar leveren van alles en nog wat op, vaak afwijkende bladkleurcombinaties.

[Kris De Raeymaeker]

Cyclamen zaaien kan heel boeiend en lonend zijn Frankie. Er kan idd heel wat variatie inzitten.
Deze Cyclamen graecum subsp. candicum heeft ook gedraaide bloemen...

[Kris De Raeymaeker]

Een hoekje in de kas met bloeiende Cyclamen...(vooral graecum -vormen en ook onze eerder getoonde Stargazer)

[Frankie Wulleman]

Mooi schouwspel, Kris.

[Cor van Kapel]

Kris en overige lezers,

Ik dacht dat C. hederifolium eerst met z'n bloemen kwam en dan pas met het blad.
Die van mij doet het anders om. Is dat een afwijking of moet ik gaan twijfelen aan de juistheid van de naam ?

Mvrgr

CorvK

[Luc Gilgemyn]

Het blad ziet er in elk geval zeer Hederifolium uit Cor !
Ik denk dat het in de tuin (in elk geval bij mij niet) geen evangelie is dat de bloem altijd eerst komt.
Bij mij komen ze zo'n beetje gelijktijdig, maar ik denk dat dit ook met de waterhuishouding te maken heeft.
Wellicht zijn er echter grotere Cyclamen specialisten hier, die hierover meer kunnen vertellen.

[Frankie Wulleman]

Het is best mogelijk dat die Cyclamen niet zal bloeien, Cor. Het is mijn ervaring dat niet bloeiende exemplaren bijna gelijktijdig hun bladeren ontwikkelen met de bloemen van de wel bloeiende exemplaren.
De jonge zaailingen in de onderstaande pot moeten dringend eens verspeend worden. (foto 1)
Nog een Cyclamen coum begint in blad te komen (foto 2). Het betreft een typische kerstboomtekening.
De derde foto toont nog wat opkomende hederifoliums.