Vlaamse Rotsplanten Vereniging

Algemeen => Reizen, uitstappen en reisverhalen => Topic gestart door: Kris De Raeymaeker op 14 oktober 2010, 20:45:51

Titel: najaarsflora van enkele Griekse eilanden
Bericht door: Kris De Raeymaeker op 14 oktober 2010, 20:45:51
Ik heb het geluk gehad om al enkele keren te mogen rondtoeren op diverse Griekse eilanden in de vroege herfst.
Misschien eens tijd voor enkele impressies...Eerst een foto van zo'n typische habitat.
Titel: Re:najaarsflora van enkele Griekse eilanden
Bericht door: Kris De Raeymaeker op 14 oktober 2010, 20:53:12
Dit is de habitat van oa een najaarsbloeiende Colchicum ....
 
Titel: Re:najaarsflora van enkele Griekse eilanden
Bericht door: Kris De Raeymaeker op 14 oktober 2010, 21:25:01
Tijd om ook eens van korter bij te bekijken...Het gaat hier over Colchicum macrophyllum en de locatie is Kreta.
Foto 3 toont ook nog het verdroogd blad van het vorige seizoen.
Titel: Re:najaarsflora van enkele Griekse eilanden
Bericht door: Frankie Wulleman op 16 oktober 2010, 18:26:44
Aardige plaatjes, Kris, ik vraag me af wat je daar nog allemaal ontdekt hebt.
Titel: Re:najaarsflora van enkele Griekse eilanden
Bericht door: Luc Gilgemyn op 16 oktober 2010, 18:33:07
Ga gerust verder Kris, van temperaturen zoals op de Griekse eilanden kunnen we hier momenteel alleen dromen ! Je foto's kunnen ons alvast wat opwarmen !   ;)
Titel: Re:najaarsflora van enkele Griekse eilanden
Bericht door: Ger van den Beuken op 16 oktober 2010, 18:38:53
Kris, ik vindt dat die planten op de verkeerde plaats staan.
Ze zouden toch zeker in onze tuinen moeten staan.
Geweldige foto's. Stonden er ook kussenvormende planten?
Titel: Re:najaarsflora van enkele Griekse eilanden
Bericht door: Kris De Raeymaeker op 16 oktober 2010, 21:32:00
Kris, ik vindt dat die planten op de verkeerde plaats staan.
Ze zouden toch zeker in onze tuinen moeten staan.
Geweldige foto's. Stonden er ook kussenvormende planten?
Akkoord met je Ger, ze zouden niet misstaan in onze tuinen...Ik weet niet of Colchicum macrophyllum voldoende winterhard is in ons klimaat.
Misschien op warme en goed gedraineerde plekjes ? Ik heb toen enkele zaadjes verzameld en heb nu zaailingen van een 3-tal jaren oud.
Dus testen wil ik het op termijn sowieso wel eens doen.De jong gezaaide plantjes verbleven vorige winter in ieder geval in een onverwarmde kweekbak die laag tegen de grond staat en waar het vorige winter allicht stevig in gevroren heeft.Ze staan geplunged in een zandbed .
Op Rhodos vonden we macrophyllum tot op een hoogte van circa 750m ,maar op Kreta komen ze misschien nog hoger voor .
De foto's van Rhodos volgen ook nog wel eens een keer.Nu op deze site van Colchicums spijtig genoeg geen "kussenvormers".
Daarvoor moet je hogerop in Kreta.Een van de bekendste in Kreta is allicht Anchusa caespitosa. 
Titel: Re:najaarsflora van enkele Griekse eilanden
Bericht door: Kris De Raeymaeker op 16 oktober 2010, 21:35:32
Aardige plaatjes, Kris, ik vraag me af wat je daar nog allemaal ontdekt hebt.
Ga gerust verder Kris, van temperaturen zoals op de Griekse eilanden kunnen we hier momenteel alleen dromen ! Je foto's kunnen ons alvast wat opwarmen !   ;)

Nog meer interessante planten Frankie...Ik probeer weldra meer foto's te posten.
Zodra ik weer wat tijd vind , zal ik trachten om nog een portie zon uit Griekenland te posten Luc.
Titel: Re:najaarsflora van enkele Griekse eilanden
Bericht door: Luc Scheldeman op 16 oktober 2010, 22:21:43
Akkoord met je Ger, ze zouden niet misstaan in onze tuinen...Ik weet niet of Colchicum macrophyllum voldoende winterhard is in ons klimaat.
Misschien op warme en goed gedraineerde plekjes ? Ik heb toen enkele zaadjes verzameld en heb nu zaailingen van een 3-tal jaren oud.
Dus testen wil ik het op termijn sowieso wel eens doen.De jong gezaaide plantjes verbleven vorige winter in ieder geval in een onverwarmde kweekbak die laag tegen de grond staat en waar het vorige winter allicht stevig in gevroren heeft.Ze staan geplunged in een zandbed .
Op Rhodos vonden we macrophyllum tot op een hoogte van circa 750m ,maar op Kreta komen ze misschien nog hoger voor .
Kris, ik heb C. macrophyllum ooit opgekweekt uit zaden uit Kreta en deze planten zijn vorige winter in volle grond, zonder enige bescherming tegen koude of regen, de winter doorgekomen zonder beschadiging. Winterhard zijn ze dus wel.
Titel: Re:najaarsflora van enkele Griekse eilanden
Bericht door: Kris De Raeymaeker op 17 oktober 2010, 19:47:12
Aardige plaatjes, Kris, ik vraag me af wat je daar nog allemaal ontdekt hebt.

Op dezelfde plaats waar Colchicum macrophyllum groeide stond ook Cyclamen graecum te bloeien in de rotsen.
Op Kreta tref je ze meermaals aan groeiend op en in rotsen .
Hiervan een voorbeeld ,later op de reis zullen we nog veel leukere graecums spotten.
Hierbij ook een foto van een plant in zaad. 
Titel: Re:najaarsflora van enkele Griekse eilanden
Bericht door: Kris De Raeymaeker op 17 oktober 2010, 20:04:45
De allereerste keer als je dit ziet weet je echt niet goed wat je daar mee moet....Stel je voor je wandelt langs het strand (ja met de voeten in het pure zand )en je merkt ineens witte narcissen op die gewoonweg groeien en bloeien midden op dat strand.En niet ééntje maar diverse groepjes tot bijna met de voeten in de zee.
Je denkt heb ik nu een fata morgana ? , witte narcissen op het strand ?
Ondertussen zijn we ze al gewoon op de vele Zuiderse bestemmingen en is het verassingseffect natuurljk al lang weg.
We weten natuurlijk ook al langer dat het  geen narcissen zijn maar wel bolgewassen uit die familie...
Titel: Re:najaarsflora van enkele Griekse eilanden
Bericht door: Kris De Raeymaeker op 17 oktober 2010, 20:15:34
Geen Narcissus dus maar wel Pancratium maritimum.Ze zijn ginder ter plaatse prachtig maar bloeien slecht in onze contreien.
Al iemand deze plant in bloei gehad in de lage landen?
Titel: Re:najaarsflora van enkele Griekse eilanden
Bericht door: Kris De Raeymaeker op 19 oktober 2010, 21:07:30
Vele Griekse eilanden blijven spijtig genoeg niet altijd gespaard van bosbranden.Deze bosbranden richten veel schade aan en zijn haast altijd het gevolg van nonchalante bewoners...Er blijven nadien vaak alleen maar zwartgeblakerde hellingen over.De natuur hersteld zich traag van zulke drama's.
Gelukkig zijn er toch nog planten die deze apocalypse overleven...De meeste bolgewassen kunnen blijkbaar heel wat hebben en zijn op de afgebrande hellingen de eerste planten die weer uitlopen.Hier zo'n site in Kreta waar het eerder een keertje heeft gebrand.
Hier heeft de natuur zich al redelijk hersteld en hebben de Cyclamen haast geen schade geleden.
Op deze site enkele donker bloeiende Cyclamen hederifolium subsp. confusum.
Titel: Re:najaarsflora van enkele Griekse eilanden
Bericht door: Frankie Wulleman op 19 oktober 2010, 21:48:25
Vele Griekse eilanden blijven spijtig genoeg niet altijd gespaard van bosbranden.Deze bosbranden richten veel schade aan en zijn haast altijd het gevolg van nonchalante bewoners...Er blijven nadien vaak alleen maar zwartgeblakerde hellingen over.De natuur hersteld zich traag van zulke drama's.
Gelukkig zijn er toch nog planten die deze apocalypse overleven...De meeste bolgewassen kunnen blijkbaar heel wat hebben en zijn op de afgebrande hellingen de eerste planten die weer uitlopen.Hier zo'n site in Kreta waar het eerder een keertje heeft gebrand.
Hier heeft de natuur zich al redelijk hersteld en hebben de Cyclamen haast geen schade geleden.
Op deze site enkele donker bloeiende Cyclamen hederifolium subsp. confusum.

Ziet er nogal een desolate streek uit, Kris, waar de cyclaampjes als enig teken van leven te bespeuren zijn.
Die Pancratium moet ook wel een speciale plant zijn, dat ze zomaar in die zilte omstandigheden kunnen floreren, nooit eerder van gehoord.
Titel: Re:najaarsflora van enkele Griekse eilanden
Bericht door: Kris De Raeymaeker op 19 oktober 2010, 22:13:49
Ja de vroegere branden geven deze helling nog steeds een wat desolate indruk Frankie...
Maar toch zou je verwonderd zijn wat er nog groeit en bloeit .Voor de echte herfstflora (Crocus ed.)waren wij er nog te vroeg.Die bloeien daar pas in oktober en november.Idem dito voor bijv. Sternbergias'...
Tevens herbergt  deze site in het voorjaar een aantal orchideetjes.
Titel: Re:najaarsflora van enkele Griekse eilanden
Bericht door: Danny De Raeymaeker op 28 oktober 2010, 23:05:37
Geen Narcissus dus maar wel Pancratium maritimum.Ze zijn ginder ter plaatse prachtig maar bloeien slecht in onze contreien.
Al iemand deze plant in bloei gehad in de lage landen?

Kris,
Zoals je zegt, zijn dit daar ter plaatse schitterende bloemen !
Is blijkbaar inderdaad niet zo evident om deze in bloei te krijgen.
Ik heb een paar  jaar geleden enkele planten kunnen opkweken uit zaad maar tot op heden heb ik deze nog niet in bloei gehad.
Misschien zijn m'n planten nog wat jong om te kunnen bloeien.
Als iemand ons kan laten weten hoe hij of zij dit wel in bloei krijgt, verneem ik dit echt met heel veel plezier.
Titel: Re:najaarsflora van enkele Griekse eilanden
Bericht door: Kris De Raeymaeker op 31 oktober 2010, 21:53:40
We kwamen in het najaar van 2007 ook terecht op één van de beste Cyclamen graecum -sites ever seen .
Hierbij enkele indrukken.
Titel: Re:najaarsflora van enkele Griekse eilanden
Bericht door: Kris De Raeymaeker op 31 oktober 2010, 21:55:51
Vaak groeien ze daar ook gewoon in de rotsen met de bol helemaal bloot.
Titel: Re:najaarsflora van enkele Griekse eilanden
Bericht door: Kris De Raeymaeker op 31 oktober 2010, 22:01:04
Nog wat bloemenpracht uit Kreta...
Titel: Re:najaarsflora van enkele Griekse eilanden
Bericht door: Frankie Wulleman op 31 oktober 2010, 22:01:45
Zeer intrigerend, Kris. Die stenen lijken heel goed op maanrotsen. Ik heb me al vaker afgevraagd of Cyclamen niet in een tufsteen zouden kunnen groeien. Enige belemmering zou kunnen zijn dat het gat in de steen op d'n duur niet groot genoeg zou zijn voor de steeds groter wordende bol. Of zou hij zich hieraan aanpassen?
Titel: Re:najaarsflora van enkele Griekse eilanden
Bericht door: Kris De Raeymaeker op 31 oktober 2010, 22:08:08
Zeer intrigerend, Kris. Die stenen lijken heel goed op maanrotsen. Ik heb me al vaker afgevraagd of Cyclamen niet in een tufsteen zouden kunnen groeien. Enige belemmering zou kunnen zijn dat het gat in de steen op d'n duur niet groot genoeg zou zijn voor de steeds groter wordende bol. Of zou hij zich hieraan aanpassen?
Die rotsen van ginder lijken daar idd  op Frankie en zijn heel kalkrijk.
Aangezien Cyclamen houden van kalkrijk gesteente moet ook tufsteen wel lukken m.i.Houd er wel rekening mee dat graecum in principe niet voldoende winterhard is bij ons.
Ginder ter plaatse komt de knol helemaal gekneld en vast te zitten.Misschien groeit de bol daarna wel niet meer verder uit?
Titel: Re:najaarsflora van enkele Griekse eilanden
Bericht door: Kris De Raeymaeker op 31 oktober 2010, 22:11:14
Tenslotte voor vandaag nog een zoekplaatje ....Zoek de Cyclamen graecum maar misschien begint er al snel een belletje te rinkelen. ;D
Titel: Re:najaarsflora van enkele Griekse eilanden
Bericht door: Frankie Wulleman op 31 oktober 2010, 22:21:33
Zeer intrigerend, Kris. Die stenen lijken heel goed op maanrotsen. Ik heb me al vaker afgevraagd of Cyclamen niet in een tufsteen zouden kunnen groeien. Enige belemmering zou kunnen zijn dat het gat in de steen op d'n duur niet groot genoeg zou zijn voor de steeds groter wordende bol. Of zou hij zich hieraan aanpassen?
Die rotsen van ginder lijken daar idd  op Frankie en zijn heel kalkrijk.
Aangezien Cyclamen houden van kalkrijk gesteente moet ook tufsteen wel lukken m.i.Houd er wel rekening mee dat graecum in principe niet voldoende winterhard is bij ons.
Ginder ter plaatse komt de knol helemaal gekneld en vast te zitten.Misschien groeit de bol daarna wel niet meer verder uit?

Misschien eens proberen met een C. hederifolium?
Titel: Re:najaarsflora van enkele Griekse eilanden
Bericht door: Frankie Wulleman op 31 oktober 2010, 22:23:41
Tenslotte voor vandaag nog een zoekplaatje ....Zoek de Cyclamen graecum maar misschien begint er al snel een belletje te rinkelen. ;D

Blijkbaar zoeken ze ook nog eens hoger gelegen plaatsen op. Ik vindt het nog altijd een beetje vreemd vinden. Natuurlijk zullen mieren hier ook wel voor iets tussen zitten, maar toch, dat ze op dergelijke plaatsen kunnen floreren.
Titel: Re:najaarsflora van enkele Griekse eilanden
Bericht door: Frankie Wulleman op 1 november 2010, 21:43:13
Heb jij als gedreven tufsteenliefhebber nog nooit Cyclamen geprobeerd op een tufsteen, Kris?
Titel: Re:najaarsflora van enkele Griekse eilanden
Bericht door: Luc Gilgemyn op 2 november 2010, 09:34:19
Prachtige reeks Kris - en met mondjesmaat gebracht kunnen we er nog menige herfstavond mee opfleuren !  ;)
Ongelofelijk en heel interessant om te zien hoe sommige planten zich in de natuur weten te handhaven !
Titel: Re:najaarsflora van enkele Griekse eilanden
Bericht door: Cor van Kapel op 2 november 2010, 16:27:02
Nog wat bloemenpracht uit Kreta...
Kris, op foto 62, ligt daar de bol van die C. geheel op de rots ??? Of zie ik het verkeerd ?
Als dat zo is ziet hij er gezond en stevig uit, heeft kennelijk niet te lijden van de zon.
Titel: Re:najaarsflora van enkele Griekse eilanden
Bericht door: Kris De Raeymaeker op 2 november 2010, 19:22:23
Kris, op foto 62, ligt daar de bol van die C. geheel op de rots ??? Of zie ik het verkeerd ?
Als dat zo is ziet hij er gezond en stevig uit, heeft kennelijk niet te lijden van de zon.

Dag Cor , op foto 62 ligt hij min of meer boven op de (steenachtige )grond. Nu zit er in die grond ginder best een aanzienlijke portie klei/leem !Dit is de zogenaamde "terra rossa"  
 Maar je ziet ze even goed helemaal boven op stenen liggen !
Nu er valt daar wel het één en ander over te vertellen....Ten eerste moet je ook weten dat deze soort ook nog in het bezit is van een vrij lang en krachtig stel wortels (zelfs een soort penwortel)Die wortels vertrekken vanuit het onderste centrale gedeelte van de bol en gaan heel diep op zoek naar water en voedsel. Dit is heel anders bij de meeste andere soorten Cyclamen die eerder fijnere wortels maken op de bol. Cyclamen graecum is wat dat betreft eerder een buitenbeentje in het genus.(mirabile heeft dat ook een beetje)  Ik weet niet of ik nog ergens foto's heb ter illustratie maar anders moet je maar eens kijken in het boek van Hendrickx .
Nu zijn er ook een aantal groeiplaatsen op Kreta waar vooral de bollen -die zo bloot op de stenen groeien -zo goed als aan het uitsterven zijn. Mijn vermoeden is dat het daar op die plaatsen de laatste jaren nog droger en heter is geworden waardoor het daar toch te lastig wordt voor die bollen om zo te overleven. Ik ken ook sites waar zulke blootgestelde Cyclamenbollen nog volop gezond en wel kunnen floreren.
Om het nog gemakkelijker te maken ,ik ken ook sites waar de bollen meer dan 15 cm onder de grond zitten, of waar ze tussen de wortels/stam van een olijfboom groeien!      
Zoals je ziet ,best boeiend!

Op onderstaande link is goed het wortelgestel van Cyclamen graecum te zien...zelfs aan jonge planten...
http://www.alpinegardensociety.net/diaries/Midland/+August+/222/
Titel: Re:najaarsflora van enkele Griekse eilanden
Bericht door: Frankie Wulleman op 2 november 2010, 19:29:41
Kris, op foto 62, ligt daar de bol van die C. geheel op de rots ??? Of zie ik het verkeerd ?
Als dat zo is ziet hij er gezond en stevig uit, heeft kennelijk niet te lijden van de zon.

Dag Cor , op foto 62 ligt hij min of meer boven op de (steenachtige )grond. Nu zit er in die grond ginder best een aanzienlijke portie klei/leem !Dit is de zogenaamde "terra rossa" 
 Maar je ziet ze even goed helemaal boven op stenen liggen !
Nu er valt daar wel het één en ander over te vertellen....Ten eerste moet je ook weten dat deze soort ook nog in het bezit is van een vrij lang en krachtig stel wortels (zelfs een soort penwortel)Die wortels vertrekken vanuit het onderste centrale gedeelte van de bol en gaan heel diep op zoek naar water en voedsel. Dit is heel anders bij de meeste andere soorten Cyclamen die eerder fijnere wortels maken op de bol. Cyclamen graecum is wat dat betreft eerder een buitenbeentje in het genus. Ik weet niet of ik nog ergens foto's heb ter illustratie maar anders moet je maar eens kijken in het boek van Hendrickx .
Nu zijn er ook een aantal groeiplaatsen op Kreta waar vooral de bollen -die zo bloot op de stenen groeien -zo goed als aan het uitsterven zijn. Mijn vermoeden is dat het daar op die plaatsen de laatste jaren nog droger en heter is geworden waardoor het daar toch te lastig wordt voor die bollen om zo te overleven. Ik ken ook sites waar zulke blootgestelde Cyclamenbollen nog volop gezond en wel kunnen floreren.
Om het nog gemakkelijker te maken ,ik ken ook sites waar de bollen meer dan 15 cm onder de grond zitten, of waar ze tussen de wortels/stam van een olijfboom groeien!       
Zoals je ziet ,best boeiend!

Wat je zegt, Kris, het is zo boeiend dat er een mooi artikel zo kunnen over geschreven worden met als titel: 'Cyclamen graecum op diverse habitats'. ;)
Titel: Re:najaarsflora van enkele Griekse eilanden
Bericht door: Kris De Raeymaeker op 2 november 2010, 19:35:29
Heb jij als gedreven tufsteenliefhebber nog nooit Cyclamen geprobeerd op een tufsteen, Kris?
Wel eigenlijk niet Frankie...Ik tracht de gaten in de tufsteen echt zoveel mogelijk te reserveren voor planten die anders moeilijk of niet te kweken zijn.
Een aantal Cyclamen zijn ook zonder tufsteen heel goed te kweken in de tuin. Toch ga ik misschien wel eens proeven doen met soortjes die niet of matig winterhard zijn. Misschien redden zij het wel in tufsteen ?Ik denk maar aan mirabile of graecum?
Nu heb ik toevallig gisteren ontdekt dat ik een spontane zaailing heb in een nog ongebruikt gat in de tufsteen. Ik vermoed dat het iets coum-achtig is.Dus die testen zullen misschien nog eerder volgen dan we denken?   
Titel: Re:najaarsflora van enkele Griekse eilanden
Bericht door: Kris De Raeymaeker op 2 november 2010, 19:37:08
Wat je zegt, Kris, het is zo boeiend dat er een mooi artikel zo kunnen over geschreven worden met als titel: 'Cyclamen graecum op diverse habitats'. ;)

Oké , 1- 0 Frankie. ;)
Titel: Re:najaarsflora van enkele Griekse eilanden
Bericht door: Kris De Raeymaeker op 2 november 2010, 19:41:05
Prachtige reeks Kris - en met mondjesmaat gebracht kunnen we er nog menige herfstavond mee opfleuren !  ;)
Ongelofelijk en heel interessant om te zien hoe sommige planten zich in de natuur weten te handhaven !
Bedankt Luc ,blij dat het in de smaak valt ! Ik heb best nog wel wat fotomateriaal , maar zoals je zelf ook al aangeeft gaan we dat een beetje trachten te spreiden.
Ook al was het maar om de huiselijke vrede hier wat te bewaren ;)
In ieder geval zonder tegenslag gaan we er nog een stukje aan breien.
Titel: Re:najaarsflora van enkele Griekse eilanden
Bericht door: Frankie Wulleman op 2 november 2010, 19:44:05
Wat je zegt, Kris, het is zo boeiend dat er een mooi artikel zo kunnen over geschreven worden met als titel: 'Cyclamen graecum op diverse habitats'. ;)

Oké , 1- 0 Frankie. ;)

Is maar een grapje, hé Kris......alhoewel. :D
Titel: Re:najaarsflora van enkele Griekse eilanden
Bericht door: Kris De Raeymaeker op 2 november 2010, 19:55:51
Is maar een grapje, hé Kris......alhoewel. :D

Dat noemen ze een grapje met een boodschap hé Frankie.Maar ik zou er ergens eens tijd moeten voor vinden ,er is zondermeer iets over te zeggen...
Titel: Re:najaarsflora van enkele Griekse eilanden
Bericht door: Cor van Kapel op 2 november 2010, 22:09:38
Dag Cor , op foto 62 ligt hij min of meer boven op de (steenachtige )grond. Nu zit er in die grond ginder best een aanzienlijke portie klei/leem !Dit is de zogenaamde "terra rossa"  
 Maar je ziet ze even goed helemaal boven op stenen liggen !
Nu er valt daar wel het één en ander over te vertellen....Ten eerste moet je ook weten dat deze soort ook nog in het bezit is van een vrij lang en krachtig stel wortels (zelfs een soort penwortel)Die wortels vertrekken vanuit het onderste centrale gedeelte van de bol en gaan heel diep op zoek naar water en voedsel. Dit is heel anders bij de meeste andere soorten Cyclamen die eerder fijnere wortels maken op de bol. Cyclamen graecum is wat dat betreft eerder een buitenbeentje in het genus.(mirabile heeft dat ook een beetje)  Ik weet niet of ik nog ergens foto's heb ter illustratie maar anders moet je maar eens kijken in het boek van Hendrickx .
Nu zijn er ook een aantal groeiplaatsen op Kreta waar vooral de bollen -die zo bloot op de stenen groeien -zo goed als aan het uitsterven zijn. Mijn vermoeden is dat het daar op die plaatsen de laatste jaren nog droger en heter is geworden waardoor het daar toch te lastig wordt voor die bollen om zo te overleven. Ik ken ook sites waar zulke blootgestelde Cyclamenbollen nog volop gezond en wel kunnen floreren.
Om het nog gemakkelijker te maken ,ik ken ook sites waar de bollen meer dan 15 cm onder de grond zitten, of waar ze tussen de wortels/stam van een olijfboom groeien!      
Zoals je ziet ,best boeiend!

Op onderstaande link is goed het wortelgestel van Cyclamen graecum te zien...zelfs aan jonge planten...
http://www.alpinegardensociety.net/diaries/Midland/+August+/222/
Bedankt Kris voor de uitleg. Is me nu een stuk duidelijker. In het boek van Hendrikx staat dat bij C graecum niet zo duidelijk omschreven. Hij heeft het wel over vlezige wortels maar als je op de site van de AGS kijkt, kunnen er geen misverstanden meer over bestaan. Sluit me verder bij Frankie aan, je mag er nog véééél uitvoeriger over schrijven. 8)
Titel: Re:najaarsflora van enkele Griekse eilanden
Bericht door: Kris De Raeymaeker op 2 november 2010, 22:32:15
Bedankt Kris voor de uitleg. Is me nu een stuk duidelijker. In het boek van Hendrikx staat dat bij C graecum niet zo duidelijk omschreven. Hij heeft het wel over vlezige wortels maar als je op de site van de AGS kijkt, kunnen er geen misverstanden meer over bestaan. Sluit me verder bij Frankie aan, je mag er nog véééél uitvoeriger over schrijven. 8)

Zoals steeds graag gedaan Cor. Nu dat artikeltje moet er dan maar eens komen , maar Cor weet wel dat het dan in het Vlaams tijdschrift zal verschijnen  ;D
Dus m.a.w. misschien moet je op termijn maar eens een lidmaatschap overwegen ;)
Sorry maar een beetje reklame mag toch ,zeker met een knipoog hoop ik...   ;) 
Titel: Re:najaarsflora van enkele Griekse eilanden
Bericht door: Cor van Kapel op 3 november 2010, 10:35:08
Zoals steeds graag gedaan Cor. Nu dat artikeltje moet er dan maar eens komen , maar Cor weet wel dat het dan in het Vlaams tijdschrift zal verschijnen  ;D
Dus m.a.w. misschien moet je op termijn maar eens een lidmaatschap overwegen ;)
Sorry maar een beetje reklame mag toch ,zeker met een knipoog hoop ik...   ;) 
Ik zit nog steegs te wachten op dat proefexemplaar van jullie tijdschrift wat je nog eens zou bekijken of dat nog leverbaar was. Zo heb ik weinig om te (over-)wegen natuurlijk. ;D 8) ;D
Ik mag die Vlaamse knipoog wel maar pas wel op dat je geen kramp krijgt in dat knipperende oog hé ::)
Titel: Re:najaarsflora van enkele Griekse eilanden
Bericht door: Kris De Raeymaeker op 3 november 2010, 20:11:42
Ik zit nog steegs te wachten op dat proefexemplaar van jullie tijdschrift wat je nog eens zou bekijken of dat nog leverbaar was. Zo heb ik weinig om te (over-)wegen natuurlijk. ;D 8) ;D
Ik mag die Vlaamse knipoog wel maar pas wel op dat je geen kramp krijgt in dat knipperende oog hé ::)

Dag Cor ,ja daar heb je een punt. Ik moet toegeven dat ik dat uit het oog ben verloren. Nu denk ik niet dat we nog zulke oude nummers op voorraad hebben. Dit was tenslotte 1 van de eerste nummers. Maar een copy maken moet wel lukken zeker. Houd er rekening mee dat deze eerste tijdschriftjes ondertussen niet meer representatief zijn voor de huidige gang van zaken. We hebben ondertussen ook niet stil gestaan.
 Om een idee te hebben van ons huidig tijdschrift zou ik natuurlijk eens een inkijkexemplaar kunnen meebrengen als we mekaar nog eens treffen?   
Titel: Re:najaarsflora van enkele Griekse eilanden
Bericht door: Frankie Wulleman op 3 november 2010, 21:14:31
Ik zit nog steegs te wachten op dat proefexemplaar van jullie tijdschrift wat je nog eens zou bekijken of dat nog leverbaar was. Zo heb ik weinig om te (over-)wegen natuurlijk. ;D 8) ;D
Ik mag die Vlaamse knipoog wel maar pas wel op dat je geen kramp krijgt in dat knipperende oog hé ::)

Dag Cor ,ja daar heb je een punt. Ik moet toegeven dat ik dat uit het oog ben verloren. Nu denk ik niet dat we nog zulke oude nummers op voorraad hebben. Dit was tenslotte 1 van de eerste nummers. Maar een copy maken moet wel lukken zeker. Houd er rekening mee dat deze eerste tijdschriftjes ondertussen niet meer representatief zijn voor de huidige gang van zaken. We hebben ondertussen ook niet stil gestaan.
 Om een idee te hebben van ons huidig tijdschrift zou ik natuurlijk eens een inkijkexemplaar kunnen meebrengen als we mekaar nog eens treffen?   

Mocht er van dat eerste nummer een kopie gemaakt worden, of er is er nog ééntje op overschot, laat het mij dan weten, dat eerste nummer ontbreekt in mijn verzameling.
Dat fameuze artikel over Cyclamen staat in het tweede nummer.
Titel: Re:najaarsflora van enkele Griekse eilanden
Bericht door: Cor van Kapel op 3 november 2010, 21:38:36
Maar een copy maken moet wel lukken zeker. Houd er rekening mee dat deze eerste tijdschriftjes ondertussen niet meer representatief zijn voor de huidige gang van zaken. We hebben ondertussen ook niet stil gestaan.
 Om een idee te hebben van ons huidig tijdschrift zou ik natuurlijk eens een inkijkexemplaar kunnen meebrengen als we mekaar nog eens treffen?   
Ik had in overweging om a.s. zaterdag ook naar Gent te komen maar moet nu helaas naar een crematie.
Hou dat inkijk exemplaar nog wel even tegoed ;D
Titel: Re:najaarsflora van enkele Griekse eilanden
Bericht door: Danny De Raeymaeker op 3 november 2010, 23:46:51
Is maar een grapje, hé Kris......alhoewel. :D

Dat noemen ze een grapje met een boodschap hé Frankie.Maar ik zou er ergens eens tijd moeten voor vinden ,er is zondermeer iets over te zeggen...

Goed geprobeerd Frankie !
Je weet nu als er eens een artikeltje te weinig is voor het tijdschrift je altijd terecht kan bij Kris.
Hij kan hierover gerust wat op papier zetten, daarvan ben ik me zeker bewust.
Titel: Re:najaarsflora van enkele Griekse eilanden
Bericht door: Frankie Wulleman op 4 november 2010, 08:41:34
Dat weet ik Danny dat onze president interessante artikels kan schrijven, maar hij moet nu en dan eens worden aangepord. :D
Titel: Re:najaarsflora van enkele Griekse eilanden
Bericht door: Kris De Raeymaeker op 4 november 2010, 20:57:51
Dat weet ik Danny dat onze president interessante artikels kan schrijven, maar hij moet nu en dan eens worden aangepord. :D

Goed bezig Frankie , helemaal zoals een redacteur moet spreken ! Ik ga voorlopig antwoorden met een liedje van de Louis (Neefs)zaliger :
"Als ik ooit eens 5 minuten tijd heb ,dan begin ik er beslist eens aan ...."

Voorlopig zal de komende weken de prioriteit worden gelegd op het tijdig afkrijgen van mijn nieuwe lezing over Patagonie. En dat zal best nog wat stress en tijdsdruk met zich meebrengen...
Maar ik houd je vraag zeker in gedachte , ik weet dat ik er toch niet aan ontkom bij onze nieuwe redacteur.  ;)
Titel: Re:najaarsflora van enkele Griekse eilanden
Bericht door: Frankie Wulleman op 4 november 2010, 21:31:58
Dat weet ik Danny dat onze president interessante artikels kan schrijven, maar hij moet nu en dan eens worden aangepord. :D

Goed bezig Frankie , helemaal zoals een redacteur moet spreken ! Ik ga voorlopig antwoorden met een liedje van de Louis (Neefs)zaliger :
"Als ik ooit eens 5 minuten tijd heb ,dan begin ik er beslist eens aan ...."

Voorlopig zal de komende weken de prioriteit worden gelegd op het tijdig afkrijgen van mijn nieuwe lezing over Patagonie. En dat zal best nog wat stress en tijdsdruk met zich meebrengen...
Maar ik houd je vraag zeker in gedachte , ik weet dat ik er toch niet aan ontkom bij onze nieuwe redacteur.  ;)

Louis had nog een ander schitterend nummertje, dat gaat zo:


    Laat ons een artikel
    En wat gras dat nog groen is
    Laat ons een boom
    En het zicht op de zee
    Vergeet voor een keer
    Hoeveel geld een miljoen is
    Het tijdschrift dat moet nog een eeuwigheid mee  :D
Titel: Re:najaarsflora van enkele Griekse eilanden
Bericht door: Luc Gilgemyn op 4 november 2010, 22:12:26
Met dit prozaïsch talent kunt ge ongetwijfeld het boekje helemaal alleen vullen Frankie...  :P ;D ;)
Titel: Re:najaarsflora van enkele Griekse eilanden
Bericht door: Frankie Wulleman op 4 november 2010, 23:11:21
Met dit prozaïsch talent kunt ge ongetwijfeld het boekje helemaal alleen vullen Frankie...  :P ;D ;)

Lap, 'k heb het al aan mijn rekker. Had beter gezwegen.  :-X
Titel: Re:najaarsflora van enkele Griekse eilanden
Bericht door: Cor van Kapel op 5 november 2010, 12:03:33
Voorlopig zal de komende weken de prioriteit worden gelegd op het tijdig afkrijgen van mijn nieuwe lezing over Patagonie. En dat zal best nog wat stress en tijdsdruk met zich meebrengen...
Zeg Kris, je bent niet voor niets lid van twee rotsplantenverenigingen, we gaan toch niet éénkennig doen met deze lezing van je hé? :-* Je weet het hé, de accoustiek in de college zalen van de Uithof in Utrecht is uitstekend. ;D ;D
Titel: Re:najaarsflora van enkele Griekse eilanden
Bericht door: Jozef Lemmens op 5 november 2010, 12:57:43
Van de meeste nummers van het tijdschrift zijn nog wel 1 of meerdere exemplaren in voorraad. En digitaal kan ik altijd een kopie plaatsen.
Titel: Re:najaarsflora van enkele Griekse eilanden
Bericht door: Kris De Raeymaeker op 5 november 2010, 19:14:59
Zeg Kris, je bent niet voor niets lid van twee rotsplantenverenigingen, we gaan toch niet éénkennig doen met deze lezing van je hé? :-* Je weet het hé, de accoustiek in de college zalen van de Uithof in Utrecht is uitstekend. ;D ;D

Ik zou het absoluut geen probleem vinden Cor maar jullie voorzitter -en tevens onze vriend- Ger komt reeds volgende bijeenkomst in Utrecht spreken over deze gebieden. (ik vermoed wel een andere reis dan diegene waarover  ik nu een lezing maak). Verder vermoed ik dat hij ook de beelden van de Patagonie-reis van 2008 die we samen maakten ook reeds bij jullie heeft gepresenteerd?
Maar ben altijd bereid , ook nog met andere beelden.
Titel: Re:najaarsflora van enkele Griekse eilanden
Bericht door: Kris De Raeymaeker op 5 november 2010, 19:42:23
Van de meeste nummers van het tijdschrift zijn nog wel 1 of meerdere exemplaren in voorraad. En digitaal kan ik altijd een kopie plaatsen.

Jef ,kan je me eentje bezorgen van nummer 2. (ik zal Cor wel eens treffen in Utrecht )
En vergeet onze redacteur niet met het eerste nummer ! Een redacteur moet ze wel echt allemaal bezitten.
Titel: Re:najaarsflora van enkele Griekse eilanden
Bericht door: Kris De Raeymaeker op 9 november 2010, 20:43:51
We kwamen in het najaar van 2007 ook terecht op één van de beste Cyclamen graecum -sites ever seen .
Hierbij enkele indrukken.
Toch was het ook even schrikken op deze fantastische site ! Op een bepaald moment werd ik opgeschrokken door een aantal Cyclamen-bollen die allemaal uit de grond waren gelicht! Mijn eerste gedacht was dat er hier aan natuurroof was gedaan en dat de dader was betrapt en gaan lopen...
Echter later zou ik vernemen dat wilde zwijnen de bollen soms uitgraven met dit resultaat tot gevolg !
Nu evenmin een goede zaak voor onze Cyclamen graecum want die bollen zullen dat allicht niet overleven? Ik heb deze exemplaren terug geplant in de aarde en hoop maar dat ik ze kunnen redden heb?
Titel: Re:najaarsflora van enkele Griekse eilanden
Bericht door: Frankie Wulleman op 9 november 2010, 21:19:39
We kwamen in het najaar van 2007 ook terecht op één van de beste Cyclamen graecum -sites ever seen .
Hierbij enkele indrukken.
Toch was het ook even schrikken op deze fantastische site ! Op een bepaald moment werd ik opgeschrokken door een aantal Cyclamen-bollen die allemaal uit de grond waren gelicht! Mijn eerste gedacht was dat er hier aan natuurroof was gedaan en dat de dader was betrapt en gaan lopen...
Echter later zou ik vernemen dat wilde zwijnen de bollen soms uitgraven met dit resultaat tot gevolg !
Nu evenmin een goede zaak voor onze Cyclamen graecum want die bollen zullen dat allicht niet overleven? Ik heb deze exemplaren terug geplant in de aarde en hoop maar dat ik ze kunnen redden heb?

Niet vergeten de eerste maanden na herplant elke dag eens water geven, hé. :D
Titel: Re:najaarsflora van enkele Griekse eilanden
Bericht door: Kris De Raeymaeker op 11 november 2010, 16:28:20
Niet vergeten de eerste maanden na herplant elke dag eens water geven, hé. :D

Niet aan gedacht Frankie ,was nochtans een goede reden om daar nog wat te blijven ! ;D
Titel: Re:najaarsflora van enkele Griekse eilanden
Bericht door: Kris De Raeymaeker op 11 november 2010, 16:48:24
Voorheen dacht men dat alleen de Cyclamen graecum die voorkwamen in de "witte bergen " op Kreta behoorden tot de subsp. candicum. Pas recent is men gaan inzien dat bijna alle Cyclamen graecum die op Kreta voorkomen behoren tot de subsp. candicum (ook die uit lager gelegen gebieden en deze van meer Oostelijke delen etc...)De laatste stelling die nu is genomen door botanici is net andersom en zegt dat Cyclamen graecum subsp. graecum alleen op Kreta voorkomt in een klein gedeelte helemaal in het Westen van het eiland.Al  de rest is graecum subsp. candicum.

De hier getoonde beelden zijn genomen boven de 1000m . Toen wij er waren in dat  najaar was het op die plaats zeer mistig en nat (soort motregen in combinatie met mist)maar ook koud ! Vijf graden is niet veel voor september en voor Kreta.
Ook daar Cyclamen graecum subsp. candicum tussen en op kalkrijke stenen en rotsen. De planten op grotere hoogten bloeiden beduidend minder talrijk als aan de kust. 
Op foto 2 een zoekplaatje , vind de Cyclamen op de rots ...Ook groeien ze vaak tussen de stekelige eiken ...In dit gebied groeit ook Daphne sericea.     
Titel: Re:najaarsflora van enkele Griekse eilanden
Bericht door: Kris De Raeymaeker op 11 november 2010, 16:52:23
Ook het blad begon stilaan te ontwikkelen maar als je vooral blad wil zien ben je te vroeg in september op Kreta.   
Titel: Re:najaarsflora van enkele Griekse eilanden
Bericht door: Ger van den Beuken op 11 november 2010, 18:24:02
Kris, wat een fantastische bladvormen van deze Cyclamen graecum ssp. candicum. Zijn deze bladvormen ook zo variabel als b.v. van C.coum ???,,,,, en hoe is de winterhardheid??
Titel: Re:najaarsflora van enkele Griekse eilanden
Bericht door: Luc Gilgemyn op 11 november 2010, 18:27:37
Helemaal mee eens Ger !
ssp candicum vind ik persoonlijk ook de mooiste bladvormen van allemaal !
Titel: Re:najaarsflora van enkele Griekse eilanden
Bericht door: Kris De Raeymaeker op 11 november 2010, 18:44:59
Kris, wat een fantastische bladvormen van deze Cyclamen graecum ssp. candicum. Zijn deze bladvormen ook zo variabel als b.v. van C.coum ???,,,,, en hoe is de winterhardheid??

Ger , de variabiliteit is inderdaad enorm en is zeker niet minder dan de coum die U noemt als parameter. 
Die winterhardheid valt natuurlijk tegen ,in principe zijn ze niet winterhard. Maar ik maak me sterk dat uit de planten die worden gevonden op de hoogste plaatsen toekomstig  toch wel sterkere planten worden gekweekt/geselecteerd.
Cyclamen cyprium is ook niet winterhard en tot mijn verbazing trof ik ze buiten aan in de Bot. tuin van Gent dit weekend. Ze blijken er al jaren buiten te staan.
Titel: Re:najaarsflora van enkele Griekse eilanden
Bericht door: Kris De Raeymaeker op 14 november 2010, 20:55:56
Tijd om even Kreta te verlaten en naar een ander Grieks eiland te trekken....
Titel: Re:najaarsflora van enkele Griekse eilanden
Bericht door: Kris De Raeymaeker op 14 november 2010, 21:07:56
We trekken naar Zakynthos. De meeste najaarsbolgewassen hebben vocht nodig om weer tot leven te komen.
De herfstregens op de eilanden wekken ze weer tot leven na hun zomerrust. Er zijn ook uitzonderingen zoals de meeste Colchicums. Dit zijn "droogbloeiers".
 En dat het daar in de herfst een beetje kan regenen hebben we ook mogen meemaken...Sorry dat ik na die Belgische  waterellende van de laatste dagen er weer over begin.
Deze wolken hebben bijna 24 uur aan een stuk voor waterellende gezorgd. Spijtig genoeg heel erg herkenbaar momenteel.
In de zomer is het er dan weer zo droog dat bosbranden regelmatig voor ellende zorgen.
Titel: Re:najaarsflora van enkele Griekse eilanden
Bericht door: Kris De Raeymaeker op 14 november 2010, 21:11:25
Enkele plaatselijke bewoners...
Titel: Re:najaarsflora van enkele Griekse eilanden
Bericht door: Frankie Wulleman op 14 november 2010, 21:43:24
Tijd om even Kreta te verlaten en naar een ander Grieks eiland te trekken....

Dat was even schrikken zeker, Kris? Blijkbaar gaat Ingrid er alleen vandoor met het vliegtuig aangezien jij nog beneden staat.  :D
Titel: Re:najaarsflora van enkele Griekse eilanden
Bericht door: Frankie Wulleman op 14 november 2010, 21:46:12
Enkele plaatselijke bewoners...

Hmm, aardig plaatjes, mooie bidsprinkhaan overigens, naar het schijnt zou hij ook heel spaarzaam voorkomen in het zuiden van ons land.
Titel: Re:najaarsflora van enkele Griekse eilanden
Bericht door: Luc Gilgemyn op 14 november 2010, 21:56:55
Vriendelijk om ons ook wat Cretenzische wolken te laten zien Kris - van die soort hebben wij er geen...  ;D ;D  maar blijkbaar zijn ze ook nat...  :-X

Alle gekheid op een stokje : Ga rustig door met de serie, we genieten er van !!
Titel: Re:najaarsflora van enkele Griekse eilanden
Bericht door: Gerrit Roest op 14 november 2010, 22:24:16
In de zomer is het er dan weer zo droog dat bosbranden regelmatig voor ellende zorgen.

Kris. Is die helling op foto 3 zo donker door een bosbrand? Als dat zo is, wat een verwoesting!
Titel: Re:najaarsflora van enkele Griekse eilanden
Bericht door: Kris De Raeymaeker op 15 november 2010, 18:45:35
Dat was even schrikken zeker, Kris? Blijkbaar gaat Ingrid er alleen vandoor met het vliegtuig aangezien jij nog beneden staat.  :D

Weer teveel en te intensief gebotaniseerd zeker Frankie....  :-\ :-X 
Titel: Re:najaarsflora van enkele Griekse eilanden
Bericht door: Kris De Raeymaeker op 15 november 2010, 18:47:38
Kris. Is die helling op foto 3 zo donker door een bosbrand? Als dat zo is, wat een verwoesting!

Jawel Gerrit ,helemaal zwartgeblakerd door bosbranden.... echt triestig om zien en ook niet lekker om te ruiken.
Titel: Re:najaarsflora van enkele Griekse eilanden
Bericht door: Kris De Raeymaeker op 15 november 2010, 18:50:46
Hmm, aardig plaatjes, mooie bidsprinkhaan overigens, naar het schijnt zou hij ook heel spaarzaam voorkomen in het zuiden van ons land.

Dank je Frankie, ik weet dat je er ook graag wat fauna bij hebt dus ...

Maar ons prevelend diertje is geen bidsprinkhaan....Ik heb je wat misleid met dit vooraanzicht waarin hij bezig is met zijn gebed maar het is wat anders......... Is idd een bidsprinkhaan ,helemaal korrekt.
Titel: Re:najaarsflora van enkele Griekse eilanden
Bericht door: Kris De Raeymaeker op 15 november 2010, 18:59:06
Vriendelijk om ons ook wat Cretenzische wolken te laten zien Kris - van die soort hebben wij er geen...  ;D ;D  maar blijkbaar zijn ze ook nat...  :-X
Alle gekheid op een stokje : Ga rustig door met de serie, we genieten er van !!

Jij ziet de bui dus ook al hangen Luc... Nu het zijn geen Cretenzische wolken daar in Zakynthos maar ik was al evengoed niet in de wolken over dit (on)weer.
Maar na regen komt zonneschijn zeggen ze ,dus ........
Titel: Re:najaarsflora van enkele Griekse eilanden
Bericht door: Kris De Raeymaeker op 16 november 2010, 21:33:00
Hmm, aardig plaatjes, mooie bidsprinkhaan overigens, naar het schijnt zou hij ook heel spaarzaam voorkomen in het zuiden van ons land.
Dank je Frankie, ik weet dat je er ook graag wat fauna bij hebt dus ...
Maar ons prevelend diertje is geen bidsprinkhaan....Ik heb je wat misleid met dit vooraanzicht waarin hij bezig is met zijn gebed maar het is wat anders.........
Hetzelfde diertje van opzij .....En je hebt helemaal gelijk (niet te kloppen in fauna onze Frankie) Ik heb me vergist Frankie, is wel degelijk een bidsprinkhaan.
Ik zal maar bij mijn planten blijven zeker  :-X
Titel: Re:najaarsflora van enkele Griekse eilanden
Bericht door: Frankie Wulleman op 16 november 2010, 21:44:21
Wederom, mooie shots Kris.
Titel: Re:najaarsflora van enkele Griekse eilanden
Bericht door: Kris De Raeymaeker op 16 november 2010, 21:59:00
Wederom, mooie shots Kris.

Dank je ,ik vind het even boeiend om daar mooie foto's van te maken Frankie.
Een plant die je veel tegenkomt in de lokale tuinen op de eilanden is Amaryllis belladonna. Dit bolgewas komt van nature voor in Afrika. 
Titel: Re:najaarsflora van enkele Griekse eilanden
Bericht door: Kris De Raeymaeker op 16 november 2010, 22:09:08
Sternbergia's komen voor op de Peloponnesos en op Corfu maar gek genoeg niet op Zakynthos dat zich tussen de 2 vernoemde gebieden bevind...
Toch troffen we Sternbergia's aan in Zakynthos maar niet in het wild maar ergens op een erf...
Titel: Re:najaarsflora van enkele Griekse eilanden
Bericht door: Wim Boens op 17 november 2010, 16:13:29
Leuk om die foto's te zien, Kris.

Zo'n groep Amaryllis belladonna is echt wel prachtig om te zien... is trouwens hier ook winterhard (alhoewel die bij mij maar één bloemstengel had na de strenge winter van vorig jaar :()
Titel: Re:najaarsflora van enkele Griekse eilanden
Bericht door: Ger van den Beuken op 17 november 2010, 19:05:01
Sternbergia's komen voor op de Peloponnesos en op Corfu maar gek genoeg niet op Zakynthos dat zich tussen de 2 vernoemde gebieden bevind...
Toch troffen we Sternbergia's aan in Zakynthos maar niet in het wild maar ergens op een erf...

Kris, om welke Sternbergia's gaat het op deze foto's?
 
Titel: Re:najaarsflora van enkele Griekse eilanden
Bericht door: Kris De Raeymaeker op 17 november 2010, 19:29:06
Sternbergia's komen voor op de Peloponnesos en op Corfu maar gek genoeg niet op Zakynthos dat zich tussen de 2 vernoemde gebieden bevind...
Toch troffen we Sternbergia's aan in Zakynthos maar niet in het wild maar ergens op een erf...
Kris, om welke Sternbergia's gaat het op deze foto's?
 

De brave man had er geen labeltjes bijstaan op zijn erf Ger (hij had wel enkele vervelende honden) maar toch denk ik dat we er vrij zeker kunnen van zijn dat het Sternbergia lutea is.
Het houd me ook bezig vanwaar die planten dan komen...Op Zakynthos zie je geen tuincentra's of bestaat er geen Van Tubergen of Bakker...De lokale bevolking zal wel haast geen mogelijkheden hebben om zulks te kopen.
Dus we mogen er bijna zeker van zijn dat die meegebracht zijn ergens uit het wild. Maar omdat ze niet voorkomen op Zakynthos ? Dus mijn theorie is dat ze komen van het naburige Corfu of het Griekse vasteland (in dat geval Peloponnesus dat er kortste bijligt) en dat het waarschijnlijk natuurimporten zijn?         
Titel: Re:najaarsflora van enkele Griekse eilanden
Bericht door: Kris De Raeymaeker op 17 november 2010, 20:34:45
Leuk om die foto's te zien, Kris.

Zo'n groep Amaryllis belladonna is echt wel prachtig om te zien... is trouwens hier ook winterhard (alhoewel die bij mij maar één bloemstengel had na de strenge winter van vorig jaar :()

Hier in Rumst heb ik ze de vorige winter niet doorgekregen Wim  :(
Nochtans moet het wel te fixen zijn ,maar zoals met alle planten is het soms zoeken naar de "right spot "...
Trouwens zou Amaryllis belladonna op zijn natuurlijke standplaats in Afrika het best floreren nadat de hele boel een keertje is afgebrand. 
Titel: Re:najaarsflora van enkele Griekse eilanden
Bericht door: Ger van den Beuken op 17 november 2010, 21:28:01
Doet er voor de rest ook weinig toe Kris, maar ik dacht misschien herkende je enkele kenmerken van soorten die je op je reizen hebt gezien.
Ik ben een vrij onbekende in de bollen wereld, maar de Sternbergia's maken een geweldige indruk op mij.
Het zal waarschijnlijk de wonderbaarlijk mooie zwavel gele bloemkleur zijn die mijn hart sneller doet kloppen.
Hier in de rotstuin staat Sternbergia lutea die ik van jou heb gekregen nog volop in blad. Is dit normaal om deze tijd van het jaar??
Titel: Re:najaarsflora van enkele Griekse eilanden
Bericht door: Frankie Wulleman op 17 november 2010, 21:39:27
Sternbergia's komen voor op de Peloponnesos en op Corfu maar gek genoeg niet op Zakynthos dat zich tussen de 2 vernoemde gebieden bevind...
Toch troffen we Sternbergia's aan in Zakynthos maar niet in het wild maar ergens op een erf...
Kris, om welke Sternbergia's gaat het op deze foto's?
 

De brave man had er geen labeltjes bijstaan op zijn erf Ger (hij had wel enkele vervelende honden) maar toch denk ik dat we er vrij zeker kunnen van zijn dat het Sternbergia lutea is.
Het houd me ook bezig vanwaar die planten dan komen...Op Zakynthos zie je geen tuincentra's of bestaat er geen Van Tubergen of Bakker...De lokale bevolking zal wel haast geen mogelijkheden hebben om zulks te kopen.
Dus we mogen er bijna zeker van zijn dat die meegebracht zijn ergens uit het wild. Maar omdat ze niet voorkomen op Zakynthos ? Dus mijn theorie is dat ze komen van het naburige Corfu of het Griekse vasteland (in dat geval Peloponnesus dat er kortste bijligt) en dat het waarschijnlijk natuurimporten zijn?         

Ook bij ons zie je dit wel eens: bijvoorbeeld: enkele grote groepen sneeuwklokjes bij een oud boerderijtje of zo... Deze zijn er dikwijls ook vele tientallen jaren geleden aangeplant door de lokale mensen die ze ergens uit een naburig gebied gevonden hebben. Of ze hebben ze kado gekregen van iemand die ze van wat verder heeft meegebracht.
Wanneer het dan uitheemse planten zijn wordt er gesproken van stinzenplanten. Stinzenplanten zijn dat ook meestal planten die er van nature niet voorkomen maar zich wel alsdusdanig hebben ingeburgerd.
Het woord 'stins' komt nog uit friesland en betekent 'stenen huis'. Een stins was dan meestal ook een plaats op de buiten: een versterkte hoeve, een kleine burcht, e.d. Bij zulke bouwwerken werd er al eens iets aangeplant en dit zijn dan uiteindelijk de stinzenplanten geworden.
Zo zullen deze Sternbergia's ginder ter plaatse stinzenplanten zijn.
Titel: Re:najaarsflora van enkele Griekse eilanden
Bericht door: Wim Boens op 18 november 2010, 09:02:57
Leuk om die foto's te zien, Kris.

Zo'n groep Amaryllis belladonna is echt wel prachtig om te zien... is trouwens hier ook winterhard (alhoewel die bij mij maar één bloemstengel had na de strenge winter van vorig jaar :()

Hier in Rumst heb ik ze de vorige winter niet doorgekregen Wim  :(
Nochtans moet het wel te fixen zijn ,maar zoals met alle planten is het soms zoeken naar de "right spot "...
Trouwens zou Amaryllis belladonna op zijn natuurlijke standplaats in Afrika het best floreren nadat de hele boel een keertje is afgebrand.  

Interessant, misschien moet ik eens een vuurtje stoken  ;)

Hij staat heel warm bij mij, in goed doorlatende grond...
Titel: Re:najaarsflora van enkele Griekse eilanden
Bericht door: Kris De Raeymaeker op 18 november 2010, 20:34:44
Doet er voor de rest ook weinig toe Kris, maar ik dacht misschien herkende je enkele kenmerken van soorten die je op je reizen hebt gezien.
Ik ben een vrij onbekende in de bollen wereld, maar de Sternbergia's maken een geweldige indruk op mij.
Het zal waarschijnlijk de wonderbaarlijk mooie zwavel gele bloemkleur zijn die mijn hart sneller doet kloppen.

Er zijn her en der nogal serieuze discussie's rond het geslacht Sternbergia Ger ! Vooral dan wanneer het gaat om S. lutea-sicula-grueteriana-colchiflora.
Sommigen gaan zover om te zeggen dat er slechts 1 soort bestaat met een aantal subspecies of erger nog een aantal standplaatsvormen... (ik laat nu even de voorjaarsbloeiende Sternbergia's zoals candida en fischeriana buiten beschouwing)
Ieder najaar merk ik op het Schots forum dat er daar ook veel "'debat" over gevoerd wordt.Nu het lijkt soms ook onduidelijk wanneer het gaat over de compacte vormen van Sternbergia sicula en die andere kleinere soort Sternbergia grueteriana.Ik denk dat er minder discussie bestaat over de allerkleinste nl. Sternbergia  colchiflora.Ik heb altijd gedacht heel goed het verschil te zien tussen Sternbergia lutea (doorgaans de grootste van de hier genoemde )en Sternbergia sicula...
Tot ik vorig jaar in het bezit kwam van Sternbergia lutea ssp. angustifolia......Ik kweek de plant nog niet lang genoeg om hem door en door te kennen maar op het eerste zicht is het een lutea die er een beetje uitziet als een sicula.Op sommige vindplaatsen komen dan weer zowel sicula's als lutea's voor op dezelfde habitat  met alle heisa vandien. 
Dus zoals je ziet een klein geslacht met veel deining.

Nu om een lang verhaal kort te maken , op basis van het bredere groene blad zonder grijze tekening denk ik dat hetgeen we gezien hebben wel lutea is .         
Titel: Re:najaarsflora van enkele Griekse eilanden
Bericht door: Kris De Raeymaeker op 18 november 2010, 20:45:42
Het zal waarschijnlijk de wonderbaarlijk mooie zwavel gele bloemkleur zijn die mijn hart sneller doet kloppen.
Hier in de rotstuin staat Sternbergia lutea die ik van jou heb gekregen nog volop in blad. Is dit normaal om deze tijd van het jaar??

Los van al die botanische discussies blijft dit idd een meer dan schitterend geslacht Ger! En ze bloeien ook op een tijdstip dat hun goudgele gloed zo heel erg welkom is ...

Het is helemaal normaal dat Sternbergia lutea nu in blad staat. Het is pas in het voorjaar dat dit blad gaat verdrogen.Daarna komt er nog een cruciale periode om ze in bloei te krijgen. In die tijd is het heel belangrijk dat ze de nodige warmte krijgen en niet teveel water.Dit is nodig om de bollen genoeg te laten afrijpen. Dit voldoende afrijpen is nodig om ze tot bloei te krijgen... 
Titel: Re:najaarsflora van enkele Griekse eilanden
Bericht door: Kris De Raeymaeker op 21 november 2010, 12:32:43
Hier in de rotstuin staat Sternbergia lutea die ik van jou heb gekregen nog volop in blad. Is dit normaal om deze tijd van het jaar??

Nog een foto van hoe hij er hier bijstaat Ger ......Ik merk ook dat er zaadbesjes aanzitten.
Titel: Re:najaarsflora van enkele Griekse eilanden
Bericht door: Frankie Wulleman op 21 november 2010, 13:30:15
Hier in de rotstuin staat Sternbergia lutea die ik van jou heb gekregen nog volop in blad. Is dit normaal om deze tijd van het jaar??

Nog een foto van hoe hij er hier bijstaat Ger ......Ik merk ook dat er zaadbesjes aanzitten.

Staat die daar in de volle grond van uw rotstuin, Kris, zonder winterbescherming?
Titel: Re:najaarsflora van enkele Griekse eilanden
Bericht door: Kris De Raeymaeker op 21 november 2010, 13:33:52
Staat die daar in de volle grond van uw rotstuin, Kris, zonder winterbescherming?

Jawel Frankie , het grondmengsel is wel duchtig aangepast !Vanaf eind november /december gaat er wel een glasplaatje over tot  in het voorjaar.
Titel: Re:najaarsflora van enkele Griekse eilanden
Bericht door: Frankie Wulleman op 21 november 2010, 14:31:39
Staat die daar in de volle grond van uw rotstuin, Kris, zonder winterbescherming?

Jawel Frankie , het grondmengsel is wel duchtig aangepast !Vanaf eind november /december gaat er wel een glasplaatje over tot  in het voorjaar.

Worden de bollen in het voorjaar uitgegraven om een droge zomerperiode te voorzien? Dat zou de bloemaanzet bevorderen wanneer ze dan in het najaar in vochtigere grond terechtkomen.
Titel: Re:najaarsflora van enkele Griekse eilanden
Bericht door: Kris De Raeymaeker op 21 november 2010, 19:21:31
Worden de bollen in het voorjaar uitgegraven om een droge zomerperiode te voorzien? Dat zou de bloemaanzet bevorderen wanneer ze dan in het najaar in vochtigere grond terechtkomen.

Nog niet geprobeerd Frankie. Schijnt dat enerzijds de bollen vrij droog moet blijven in die tijd maar anderzijds ook dat de vlezige wortels toch altijd een beetje vocht moeten hebben? Die vlezige wortels gaan toch nog dieper dan waar de bol zit.
Titel: Re:najaarsflora van enkele Griekse eilanden
Bericht door: Luc Gilgemyn op 21 november 2010, 21:10:31
Sternbergia wil het tijdens de rustperiode in de zomer graag warm en droog, anders is de bloei zwak of onbestaande.
In onze streken betekent dit op het Zuiden en in héél doorlatende grond - sommige mensen krijgen ze op die manier ook hier aan de bloei, anderen weer niet.
Ik probeerde ze dit najaar voor het eerst uit in de tuin - uitgeplant in een vijvermandje.
Na de winter, wanneer de bladen vergaan zijn, komt het vijvermandje eruit en gaan de bollen droog en warm overzomeren in mijn tuinhuis...  m.a.w. precies dezelfde behandeling als ik mijn botanische tulpen geef, bij gebrek aan een echte bollenbak.  Op de lege plaatsen graaf ik dan mijn potten met Rhodohypoxis in zoals sommigen zullen gelezen hebben in het jongste tijdschrift.  ;)
Titel: Re:najaarsflora van enkele Griekse eilanden
Bericht door: Frankie Wulleman op 21 november 2010, 21:23:48
Sternbergia wil het tijdens de rustperiode in de zomer graag warm en droog, anders is de bloei zwak of onbestaande.
In onze streken betekent dit op het Zuiden en in héél doorlatende grond - sommige mensen krijgen ze op die manier ook hier aan de bloei, anderen weer niet.
Ik probeerde ze dit najaar voor het eerst uit in de tuin - uitgeplant in een vijvermandje.
Na de winter, wanneer de bladen vergaan zijn, komt het vijvermandje eruit en gaan de bollen droog en warm overzomeren in mijn tuinhuis...  m.a.w. precies dezelfde behandeling als ik mijn botanische tulpen geef, bij gebrek aan een echte bollenbak.  Op de lege plaatsen graaf ik dan mijn potten met Rhodohypoxis in zoals sommigen zullen gelezen hebben in het jongste tijdschrift.  ;)

Ik dacht al dat die planten een dergelijke behandeling als de tulpen op prijs zouden stellen, Luc. Luc S. vertelde me ook al zoiets.
Titel: Re:najaarsflora van enkele Griekse eilanden
Bericht door: Kris De Raeymaeker op 22 november 2010, 22:22:35
Tijd om verder de natuur in te trekken in Zakynthos ...
Deze zal waarschijnlijk ook de Galanthus-liefhebbers kunnen bekoren.
Niet door iedereen wordt deze naam aangehouden maar volgens Lafranchis is dit Leucojum ionicum.
Titel: Re:najaarsflora van enkele Griekse eilanden
Bericht door: Kris De Raeymaeker op 22 november 2010, 22:30:41
Hetgeen we gezien hebben in Zakynthos van Cyclamen hederifolium behoort waarschijnlijk - volgens de laatste aanpassingen in de nomenclatuur-tot de subspecies crassifolium. Deze subspecie werd vorig jaar toegevoegd aan de soort hederifolium. Duidelijk is het nog niet allemaal en ik denk dat er nog wel bijkomend onderzoek zal nodig zijn... 
Titel: Re:najaarsflora van enkele Griekse eilanden
Bericht door: Frankie Wulleman op 24 november 2010, 21:25:55
Toch verrassend om die cyclamen te zien groeien langs de kant van de weg. Maar dat soort planten hoort daar natuurlijk tot de lokale flora.
Titel: Re:najaarsflora van enkele Griekse eilanden
Bericht door: Kris De Raeymaeker op 27 november 2010, 09:39:21
Het is eens wat anders dan netels en distels Frankie. ;)
Met al die kou en winterse toestanden hier toch ook nog wat zonnige beelden van ginder.
Op Zakynthos vonden we ook deze Colchicum parlatoris. Buiten Zakynthos komt hij ook voor op de Peleponnesos.Het is een soort die we nog niet zo vaak in cultuur aantreffen en het voordeel bied dat de bladeren niet echt hinderlijk worden.
Titel: Re:najaarsflora van enkele Griekse eilanden
Bericht door: Kris De Raeymaeker op 27 november 2010, 09:44:02
Nog een tweede lading foto's van deze miniatuur uit Zakynthos. We vonden ook 1 keer een wat donkerder exemplaar.
Titel: Re:najaarsflora van enkele Griekse eilanden
Bericht door: Luc Gilgemyn op 27 november 2010, 11:22:47
Mooie kleurtjes Kris - iets meer kontrasten dan al dat wit hier...  ;)
Titel: Re:najaarsflora van enkele Griekse eilanden
Bericht door: Kris De Raeymaeker op 30 november 2010, 22:32:54
Alhoewel je in het najaar vooral bloembollen mag verwachten op vele Griekse eilanden vind je af en toe ook nog eens een rotsplant ...En dan nog in bloei.
Dit is Scabiosa crenata subsp. dallaportae die nog dapper bloeide in september op Zakynthos.
Hij groeide daar op/in de rotsen...
Titel: Re:najaarsflora van enkele Griekse eilanden
Bericht door: Luc Gilgemyn op 1 december 2010, 09:14:11
Een heel erg mooie Scabiosa als je 't mij vraagt Kris !  :o
Toevallig niet een paar zaadjes mee genomen ???  ;)
Titel: Re:najaarsflora van enkele Griekse eilanden
Bericht door: Kris De Raeymaeker op 1 december 2010, 19:30:13
Een heel erg mooie Scabiosa als je 't mij vraagt Kris !  :o
Toevallig niet een paar zaadjes mee genomen ???  ;)

Neen Luc , en daar heb ik nu een beetje spijt van .... :(
Dit was idd een aardig plantje en bleef daar op die rotsen erg compact.
Titel: Re:najaarsflora van enkele Griekse eilanden
Bericht door: Kris De Raeymaeker op 3 december 2010, 13:00:48
Nog enkele afsluitende beelden van Zakynthos en rara waarnaar ik  jullie dan ga meenemen...... ?
Foto 1 toont de grootste en oudste olijfboom van het eiland.
Titel: Re:najaarsflora van enkele Griekse eilanden
Bericht door: AdminLuc op 3 december 2010, 15:47:48
Je maakt ons heel benieuwd Kris !  Die zonsondergang mag er alvast zijn en die olijfboom...  :o :o
Titel: Re:najaarsflora van enkele Griekse eilanden
Bericht door: Frankie Wulleman op 3 december 2010, 19:34:32
Nog enkele afsluitende beelden van Zakynthos en rara waarnaar ik  jullie dan ga meenemen...... ?
Foto 1 toont de grootste en oudste olijfboom van het eiland.

Prachtige boom, Kris. Waar je ons nu zal meenemen? Zou het Turkije niet kunnen zijn?
Titel: Re:najaarsflora van enkele Griekse eilanden
Bericht door: Arthur Nicholls op 9 december 2010, 18:46:11
Kris, ik vindt dat die planten op de verkeerde plaats staan.
Ze zouden toch zeker in onze tuinen moeten staan.
Geweldige foto's. Stonden er ook kussenvormende planten?
Akkoord met je Ger, ze zouden niet misstaan in onze tuinen...Ik weet niet of Colchicum macrophyllum voldoende winterhard is in ons klimaat.

I have only just discovered this thread.  I can answer this query.

Colchicum macrophyllum 'Cretan White' has been growing happily in my garden for several years.  They survived the severe winter of 2009/10.
Titel: Re:najaarsflora van enkele Griekse eilanden
Bericht door: Kris De Raeymaeker op 9 december 2010, 21:52:25
Kris, ik vindt dat die planten op de verkeerde plaats staan.
Ze zouden toch zeker in onze tuinen moeten staan.
Geweldige foto's. Stonden er ook kussenvormende planten?
Akkoord met je Ger, ze zouden niet misstaan in onze tuinen...Ik weet niet of Colchicum macrophyllum voldoende winterhard is in ons klimaat.
I have only just discovered this thread.  I can answer this query.
Colchicum macrophyllum 'Cretan White' has been growing happily in my garden for several years.  They survived the severe winter of 2009/10.

Thank you Arthur. I took some seed and  have some seedlings from Crete ... So I can plant them in the garden in the future.... 
Titel: Re:najaarsflora van enkele Griekse eilanden
Bericht door: Kris De Raeymaeker op 14 december 2010, 19:47:08
Hoog tijd om nog eens een vervolg te maken .....Volgende (kort)verblijf is Lesbos.
In het haventje van de hoofdstad waar wij verbleven hing dit middagmaal alvast op ons te wachten.
Lesbos is ook bekend om zijn "versteend woud". Deze fossiele bomen zijn restanten uit de prehistorie !
Zeker indrukwekkend en de moeite om te bezoeken maar wij willen natuurlijk vooral "levende" planten zien...   
Titel: Re:najaarsflora van enkele Griekse eilanden
Bericht door: Wim Boens op 14 december 2010, 19:52:11
Lesbos is ook bekend om zijn "versteend woud".    

en ook wel bekend om Sappho van Lesbos...  ;)
Titel: Re:najaarsflora van enkele Griekse eilanden
Bericht door: Kris De Raeymaeker op 14 december 2010, 20:07:50
en ook wel bekend om Sappho van Lesbos...

Inderdaad Wim, met dat verschil dat je haar wellicht niet meer kan tegenkomen  ;)

Ik tracht nog even aan te tonen dat Cyclamen echte rotsplanten zijn. Ook op Lesbos groeit Cyclamen graecum heel vaak tussen of minstens altijd in de buurt van stenen en rotsen. Waarvan enkele voorbeelden...
Titel: Re:najaarsflora van enkele Griekse eilanden
Bericht door: Wim Boens op 14 december 2010, 20:15:25

Inderdaad Wim, met dat verschil dat je haar wellicht niet meer kan tegenkomen  ;)


Best, ze leefde ergens in de 7e voor Christus, dus dat zou geen zicht meer zijn...  ???

Heel mooie Cyclamen by the way, leuk om ze zo in de vrije natuur tussen de rotsen te zien.
Titel: Re:najaarsflora van enkele Griekse eilanden
Bericht door: Kris De Raeymaeker op 14 december 2010, 20:20:58
Wat er wel aardig uitzag Wim waren deze Colchicums ...Het gaat om Colchicum bivonae die wij tegenkwamen in het meer bergachtige deel van Lesbos.   
Titel: Re:najaarsflora van enkele Griekse eilanden
Bericht door: Frankie Wulleman op 14 december 2010, 21:32:08
Aardige vakantiekiekjes, Kris. Die cyclaampjes tussen de rotsen zijn inderdaad een plaatje.
Titel: Re:najaarsflora van enkele Griekse eilanden
Bericht door: Gerrit Roest op 14 december 2010, 22:33:06
Mooie planten Kris. Als ik het goed zie staan er bij die Cyclamen (gezien de kleurnuances) telkens een aantal planten bijeen?
En zijn er bij die Colchiums tussen die verdorde bladeren nog zaden te vinden? want ik neem aan dat de bladeren en de zaden in het voorjaar verschijnen.
Titel: Re:najaarsflora van enkele Griekse eilanden
Bericht door: Kris De Raeymaeker op 14 december 2010, 23:36:54
Mooie planten Kris. Als ik het goed zie staan er bij die Cyclamen (gezien de kleurnuances) telkens een aantal planten bijeen?
En zijn er bij die Colchiums tussen die verdorde bladeren nog zaden te vinden? want ik neem aan dat de bladeren en de zaden in het voorjaar verschijnen.

Inderdaad Gerrit dit zijn een aantal planten bij mekaar.
Bij deze bivonae's geen zaad gevonden ..., maar soms kan je tussen de verdorde bladeren nog zaad vinden.Heb ik al gehad bij macrophyllum op Kreta (zie eerder in deze topic)
Titel: Re:najaarsflora van enkele Griekse eilanden
Bericht door: Luc Scheldeman op 15 december 2010, 15:22:54
Colchicum bivonae is door zijn kleurencombinatie - gespikkeld bloemblad + lichtgekleurd hart - voor mij ook een van de mooiste van de grotere soorten. In de natuur is deze soort vrij variabel in kleur, vandaar dat er in de handel verschillende klonen circuleren (Vesta, Apollo,... ).
Deze soort werd ook heel veel gebruikt om grootbloemige hybriden met o.a. C. speciosum te maken.
Titel: Re:najaarsflora van enkele Griekse eilanden
Bericht door: Kris De Raeymaeker op 17 december 2010, 16:46:05
Colchicum bivonae is door zijn kleurencombinatie - gespikkeld bloemblad + lichtgekleurd hart - voor mij ook een van de mooiste van de grotere soorten. In de natuur is deze soort vrij variabel in kleur, vandaar dat er in de handel verschillende klonen circuleren (Vesta, Apollo, ;;;).
Deze soort werd ook heel veel gebruikt om grootbloemige hybriden met o.a. C. speciosum te maken.

Jawel Luc. Ik heb qua kleur nog mooiere bivonae's gezien in Lesbos maar daar heb ik alleen dia's van...Ik zou die eens moeten proberen in te scannen.
Nog een grotere favoriet is Colchicum variegatum maar die krijgt U nog wel te zien in deze topic.   
Titel: Re:najaarsflora van enkele Griekse eilanden
Bericht door: Luc Scheldeman op 17 december 2010, 17:06:53
Jawel Luc. Ik heb qua kleur nog mooiere bivonae's gezien in Lesbos maar daar heb ik alleen dia's van...Ik zou die eens moeten proberen in te scannen.
Nog een grotere favoriet is Colchicum variegatum maar die krijgt U nog wel te zien in deze topic.   
Colchicum variegatum is inderdaad prachtig. Heb je wat foto's beschikbaar ?
Titel: Re:najaarsflora van enkele Griekse eilanden
Bericht door: Kris De Raeymaeker op 17 december 2010, 17:13:37
Colchicum variegatum is inderdaad prachtig. Heb je wat foto's beschikbaar ?

Ik heb hem kunnen fotograferen enkele jaren terug  in Kos en heel uitvoerig in Rhodos dit jaar Luc. Dus die zitten er volop aan te komen Luc... ;)
Titel: Re:najaarsflora van enkele Griekse eilanden
Bericht door: Kris De Raeymaeker op 17 december 2010, 19:16:13
Colchicum variegatum is inderdaad prachtig. Heb je wat foto's beschikbaar ?

Hier al een eerste voorsmaakje van Colchicum variegatum in Kos Luc . Ze stonden daar op een kurkdroge en zondoorstoofde helling...
Totaal verschillend van de vindplaatsen van bivonae en macrophyllum.De grond leek eerder op cement dan op aarde waarin iets kon groeien. De bollen zaten heel diep.
Een schitterende helling. In die buurt moesten ook Cyclamen groeien en daarvoor bezocht ik oorspronkelijk dit gebied. In mijn noeste zoektocht naar Cyclamen  had ik- zoals gewoonlijk- deze schitterende Colchicums niet eens bemerkt. Gelukkig ziet Ingrid dit dan weer wel ! Een helling die redelijk bezaaid was met deze soort. Een super uitzicht...
Bij deze zijn we dus ondertussen op Kos beland.
Titel: Re:najaarsflora van enkele Griekse eilanden
Bericht door: Kris De Raeymaeker op 19 december 2010, 15:50:19
Nog een paar sfeerbeelden vanuit Kos, al was het maar om voor wat contrast te zorgen met wat er buiten gebeurt... ;D

De Grieken hebben duidelijk een ander beeld van de "cactuskweek" als wij ...
Titel: Re:najaarsflora van enkele Griekse eilanden
Bericht door: Wim Boens op 19 december 2010, 17:16:07
Kris,

zijn die foto's van het Asklepieion op Kos?
Titel: Re:najaarsflora van enkele Griekse eilanden
Bericht door: Gerrit Roest op 19 december 2010, 17:18:29
Raar gezicht, zo'n mannetje met maar een oor. Die Opuntia zal aan deze mishandeling wellicht niet doodgaan. Ik denk dat een groot deel van de bewoners van het Middellandse-zeegebied deze verwilderde cactussen als onkruid ziet.
Titel: Re:najaarsflora van enkele Griekse eilanden
Bericht door: Kris De Raeymaeker op 19 december 2010, 18:39:08
Kris,
zijn die foto's van het Asklepieion op Kos?

Helemaal korrekt Wim . Ik wist wel dat dit een kolfje was naar jouw hand....Nu alleszins de moeite om te bezoeken.
Titel: Re:najaarsflora van enkele Griekse eilanden
Bericht door: Kris De Raeymaeker op 19 december 2010, 19:02:45
Op Kos groeien 2 verschillende soorten Cyclamen. Cyclamen hederifolium is er één van.
(kwisje : "als je weet dat graecum er niet voorkomt ,welk is dan de tweede soort  ?")

Maar eerst hier hederifolium in een muurtje en een detail erbij...
Titel: Re:najaarsflora van enkele Griekse eilanden
Bericht door: Wim Boens op 19 december 2010, 19:31:36
Kris,
zijn die foto's van het Asklepieion op Kos?

Helemaal korrekt Wim . Ik wist wel dat dit een kolfje was naar jouw hand....Nu alleszins de moeite om te bezoeken.

So many things to see, so little time  ;) ;) Altijd leuk om via dit forum ook een stukje van de wereld te kunnen zien.
Titel: Re:najaarsflora van enkele Griekse eilanden
Bericht door: Wim Boens op 19 december 2010, 19:34:14
Op Kos groeien 2 verschillende soorten Cyclamen. Cyclamen hederifolium is er één van.
(kwisje : "als je weet dat graecum er niet voorkomt ,welk is dan de tweede soort  ?")

Maar eerst hier hederifolium in een muurtje en een detail erbij...

Uhhhm,

er zitten maar enkele eilanden tussen Kos en Rhodos, niet  ;)
Titel: Re:najaarsflora van enkele Griekse eilanden
Bericht door: Kris De Raeymaeker op 19 december 2010, 20:30:12
Uhhhm,
er zitten maar enkele eilanden tussen Kos en Rhodos, niet  ;)

Yep , dus jij weet het waarschijnlijk wel Wim...
Titel: Re:najaarsflora van enkele Griekse eilanden
Bericht door: Wim Boens op 19 december 2010, 21:09:04
Uhhhm,
er zitten maar enkele eilanden tussen Kos en Rhodos, niet  ;)

Yep , dus jij weet het waarschijnlijk wel Wim...

Ja, ik denk het wel, maar ik laat met alle plezier iemand anders een antwoord geven.
Misschien heb ik het nu wel heel gemakkelijk gemaakt maar het is wel geen heel bekende soort.
Titel: Re:najaarsflora van enkele Griekse eilanden
Bericht door: Cor van Kapel op 19 december 2010, 21:11:15
Op Kos groeien 2 verschillende soorten Cyclamen. Cyclamen hederifolium is er één van.
(kwisje : "als je weet dat graecum er niet voorkomt ,welk is dan de tweede soort  ?")
Is dat C.balearicum dan Kris ???

De kaartjes in het boek van Hendrikx zijn niet zo gedailleerd.
Titel: Re:najaarsflora van enkele Griekse eilanden
Bericht door: Frankie Wulleman op 19 december 2010, 21:46:27
Het blijft steeds weer leuk om die Cyclamen op al die verschillende standplaatsen te zien, Kris.
Zou die tweede soort overigens niet Cyclamen repandum ssp. rhodense kunnen zijn?
Titel: Re:najaarsflora van enkele Griekse eilanden
Bericht door: Kris De Raeymaeker op 19 december 2010, 21:51:02
Het blijft steeds weer leuk om die Cyclamen op al die verschillende standplaatsen te zien, Kris.
Zou die tweede soort overigens niet Cyclamen repandum ssp. rhodense kunnen zijn?

Je hebt de juiste te pakken Frankie ,alleen wordt hij tegenwoordig Cyclamen rhodium genoemd.
Titel: Re:najaarsflora van enkele Griekse eilanden
Bericht door: Frankie Wulleman op 19 december 2010, 21:51:54
Kris,
zijn die foto's van het Asklepieion op Kos?

Helemaal korrekt Wim . Ik wist wel dat dit een kolfje was naar jouw hand....Nu alleszins de moeite om te bezoeken.

We leren niet alleen bij over planten, maar dus ook geschiedenis komt hier aan bod. Ik had er zelf nog nooit van gehoord. Het betreft dus een soort van een revalidatiecentrum, nog opgericht ter ere van Hippocrates.
Titel: Re:najaarsflora van enkele Griekse eilanden
Bericht door: Wim Boens op 19 december 2010, 22:21:03
Kris,
zijn die foto's van het Asklepieion op Kos?

Helemaal korrekt Wim . Ik wist wel dat dit een kolfje was naar jouw hand....Nu alleszins de moeite om te bezoeken.

We leren niet alleen bij over planten, maar dus ook geschiedenis komt hier aan bod. Ik had er zelf nog nooit van gehoord. Het betreft dus een soort van een revalidatiecentrum, nog opgericht ter ere van Hippocrates.

Ongeveer Frankie, oorspronkelijk was het een "ziekenhuis" opgericht in de naam van Asklepios ((één van de) Griekse God(en) van de Geneeskunde) en het werd bestuurd door een specifieke orde van priesters/dokters die hun geheimen nogal jaloers bewaarden. Hun "geneeskunst" was gebaseerd op droom-analyse en ze waren niet echt aanhangers van de hippocratische en meer wetenschappelijk methode van geneeskunst.
Dit van Kos zou ergens uit de 4e eeuw voor Christus stammen en waarschijnlijk pas na de dood van Hippocrates (die van Kos afkomstig was) opgericht zijn. Misschien werd hier wel vanaf het begin de hippocratische geneeskunde bedreven.
En nu stop ik...genoeg archeologie/geschiedenis  ;)
Titel: Re:najaarsflora van enkele Griekse eilanden
Bericht door: Kris De Raeymaeker op 7 februari 2011, 22:16:15
We gaan de draad nog even opnemen ... We gaan dit keer naar Rhodos.
De eerste plant die ik wil presenteren is Colchicum balansae .
Titel: Re:najaarsflora van enkele Griekse eilanden
Bericht door: Kris De Raeymaeker op 7 februari 2011, 22:18:04
Nog een paar om af te leren...
Titel: Re:najaarsflora van enkele Griekse eilanden
Bericht door: Kris De Raeymaeker op 7 september 2011, 23:32:57
Ik had eigenlijk nog wel wat meer beeldmateriaal van Rhodos ....Gezien het feit dat we weer volop in het najaar komen en ook dat het nogal rustig is op ons forum  ??? nog wat foto's van Colchicum variegatum op zijn natuurlijke groeiplaats.
Eén van de mooiste soortjes vind ik zelf ...
Titel: Re:najaarsflora van enkele Griekse eilanden
Bericht door: Luc Gilgemyn op 8 september 2011, 08:31:37
Inderdaad een effenaf schitterend bloempatroon Kris !!
Titel: Re:najaarsflora van enkele Griekse eilanden
Bericht door: Wim Boens op 8 september 2011, 08:45:45
C. variegatum is prachtig, Kris. Je ziet onmiddellijk van waar C. agrippinum zijn patroon heeft gehaald!
Titel: Re:najaarsflora van enkele Griekse eilanden
Bericht door: Pim Hols op 8 september 2011, 20:30:28
Ik had eigenlijk nog wel wat meer beeldmateriaal van Rhodos ....Gezien het feit dat we weer volop in het najaar komen en ook dat het nogal rustig is op ons forum  ??? nog wat foto's van Colchicum variegatum op zijn natuurlijke groeiplaats.
Eén van de mooiste soortjes vind ik zelf ...
Inderdaad, bijzonder fraai, Kris!!
Titel: Re:najaarsflora van enkele Griekse eilanden
Bericht door: Kees Jan van Zwienen op 17 december 2011, 20:45:56
Dit voorjaar met Janis Ruksans naar Chios geweest, klein eilandje voor de Turkse kust. We hebben daar diverse uitgebloeide krokussen gevonden. Janis heeft er nu enkele in bloei: Cr. pallasii, Crocus pulchellus en Crocus cancellatus, nu weten we dus wat daar in de herfst bloeit 8)! We hebben daar overigens ook regelmatig bladeren van Colchicum variegatum gevonden, zie volgende bijdrage... (krokus foto's zijn van Janis Ruksans).
Titel: Re:najaarsflora van enkele Griekse eilanden
Bericht door: Kees Jan van Zwienen op 17 december 2011, 20:53:48
Hierbij het beloofde Colchicum variegatum loof. Erg mooie soort, óók in blad ((12. Op de eerste foto groeit deze Colchicum met Fritillaria carica en een anemoon. We vonden er overigens 1 met groen blad, zie laatste foto :o --6 :o! Er is duidelijk te zien dat deze colchicum zowel tussen lage andere planten groeit als op kale, rotsige bodem.
Titel: Re:najaarsflora van enkele Griekse eilanden
Bericht door: Kris De Raeymaeker op 18 december 2011, 11:49:08
Dit voorjaar met Janis Ruksans naar Chios geweest, klein eilandje voor de Turkse kust. We hebben daar diverse uitgebloeide krokussen gevonden. Janis heeft er nu enkele in bloei: Cr. pallasii, Crocus pulchellus en Crocus cancellatus, nu weten we dus wat daar in de herfst bloeit 8)! We hebben daar overigens ook regelmatig bladeren van Colchicum variegatum gevonden, zie volgende bijdrage... (krokus foto's zijn van Janis Ruksans).

Hummm, dat is weer smullen Kees Jan !
Wij zijn ooit in Chios geweest eind september , maar dat was toen veel te vroeg. Dat jaar stonden er zelfs nog geen Cyclamen in bloei in september.Het was een mooie trip toen maar op botanisch gebied een maat voor niets . Maar als ik dit zo zie krijg ik weeral zin om de koffers gereed te zetten ...
Titel: Re:najaarsflora van enkele Griekse eilanden
Bericht door: Kris De Raeymaeker op 18 december 2011, 11:54:27
Hierbij het beloofde Colchicum variegatum loof. Erg mooie soort, óók in blad ((12. Op de eerste foto groeit deze Colchicum met Fritillaria carica en een anemoon. We vonden er overigens 1 met groen blad, zie laatste foto :o --6 :o! Er is duidelijk te zien dat deze colchicum zowel tussen lage andere planten groeit als op kale, rotsige bodem.

Heel merkwaardig dat loof van die variegatum Kees Jan . Inderdaad één van de allermooiste Colchicums die er zijn . Alleen in cultuur vind ik hem niet gemakkelijk...
Ben hem al diverse keren kwijt geraakt....Tegen lage temperaturen kan hij alleszins niet, ik denk voor de beste gang van zaken zelfs vorstvrij .
Wij hebben hem al gezien op Rhodos en Kos . De planten in Kos stonden te bakken op een bloedhete helling zonder een greintje schaduw . De bollen zaten daar dan ook heel diep onder de grond ... 
Titel: Re:najaarsflora van enkele Griekse eilanden
Bericht door: Luc Gilgemyn op 18 december 2011, 12:01:53
Een mooie aanvulling Kees Jan !!
Datmooie, sterk gekartelde blad van Colchicum variegatum doet me erg aan een Tulpenblad denken.  :o :o
Titel: Re:najaarsflora van enkele Griekse eilanden
Bericht door: Kees Jan van Zwienen op 18 december 2011, 12:29:21
Tja nu je het zegt Luc, diverse tulpen hebben dat ook. Dat geldt ook voor Drimia undulata (of Urginea undulata), een Mediterraan zomerbloeiend bolgewas.

Colchicum variegatum is echt een Mediterrane laaglandsoort, verbaast me niet dat de soort slecht tegen kou kan.
Titel: Re:najaarsflora van enkele Griekse eilanden
Bericht door: Eduard Troch op 24 mei 2013, 19:13:34
Enkele plaatselijke bewoners...
rosse grutto waarschijnlijk !
Titel: Re:najaarsflora van enkele Griekse eilanden
Bericht door: Eduard Troch op 25 mei 2013, 08:18:24
De laatste dagen heb ik op het forum vooral info gezocht over Kreta.
Aanvang oktober plannen we namelijk onze 14-daagse reis.
We verblijven, 12 km oostelijk van Lerapetra, in de vallei van de Agia Fotia, ‘ZO-Kreta’.
Verscheidenen onder jullie w.o. Kris & Danny DR, Gerrit E., Kees Jan, Bert S. en
Wim VK (niemand vergeten … ?) zijn er blijkbaar reeds één of meerdere keren geweest.
Is of zijn er, naast jullie uitgebrachte info op het forum, nog wetenswaardigheden, tips, plaatsen ‘to do’ en ‘not to do’, plantenlijsten, flora’s, kaarten, autoverhuur…, die jullie mij aan- of afraden ?
Alvast bedankt, Ward
  
Titel: Re:najaarsflora van enkele Griekse eilanden
Bericht door: Gerard Verweij op 25 mei 2013, 21:41:24
Enkele plaatselijke bewoners...
rosse grutto waarschijnlijk !
en een ondersoort van het geslacht Coluber, waaronde o.a. de Hoefijzerslang behoort.
heb er ff over moeten nadenken, vandaar de wat late reactie....
Titel: Re:najaarsflora van enkele Griekse eilanden
Bericht door: Gerard Verweij op 25 mei 2013, 21:46:12
De laatste dagen heb ik op het forum vooral info gezocht over Kreta.
Aanvang oktober plannen we namelijk onze 14-daagse reis.
We verblijven, 12 km oostelijk van Lerapetra, in de vallei van de Agia Fotia, ‘ZO-Kreta’.
Verscheidenen onder jullie w.o. Kris & Danny DR, Gerrit E., Kees Jan, Bert S. en
Wim VK (niemand vergeten … ?) zijn er blijkbaar reeds één of meerdere keren geweest.
Is of zijn er, naast jullie uitgebrachte info op het forum, nog wetenswaardigheden, tips, plaatsen ‘to do’ en ‘not to do’, plantenlijsten, flora’s, kaarten, autoverhuur…, die jullie mij aan- of afraden ?
Alvast bedankt, Ward
  

Ward, het is Ierapetra en dan zit je in ieder geval aan de zuidkust, waar het zoveel rustiger is, als in het noorden met plaatsen als Chersonissos, Malia en andere discosteden.
Een leuke plaats om te bezoeken is Kritsa, in de bergen , vlak bij Agios Nicolaos. Een leuk plaatsje met kleine stegjes, trappen en terrasjes, grotendeels autovrij. Lekker slenteren.
Ook wel leuk is de Lassiti-hoogvlakte.
Voor het flora gedeelte moet je toch echt bij Kris zijn, hoor. Succes.
Titel: Re:najaarsflora van enkele Griekse eilanden
Bericht door: Eduard Troch op 26 mei 2013, 12:31:21
Hartelijke dank voor de correctie en de informatie Gerard !
Het staat hier netjes opgeslagen bij mijn Kreta-rubriek: WEETJES.

groeten, Ward
Titel: Re:najaarsflora van enkele Griekse eilanden
Bericht door: Kris De Raeymaeker op 26 mei 2013, 13:51:19
De laatste dagen heb ik op het forum vooral info gezocht over Kreta.
Aanvang oktober plannen we namelijk onze 14-daagse reis.
We verblijven, 12 km oostelijk van Lerapetra, in de vallei van de Agia Fotia, ‘ZO-Kreta’.
Verscheidenen onder jullie w.o. Kris & Danny DR, Gerrit E., Kees Jan, Bert S. en
Wim VK (niemand vergeten … ?) zijn er blijkbaar reeds één of meerdere keren geweest.
Is of zijn er, naast jullie uitgebrachte info op het forum, nog wetenswaardigheden, tips, plaatsen ‘to do’ en ‘not to do’, plantenlijsten, flora’s, kaarten, autoverhuur…, die jullie mij aan- of afraden ?
Alvast bedankt, Ward

Dag Ward , ik kan je wel nog wat info geven. Het leid ons te ver om dit over het forum te doen maar dat komt wel goed ..........
Titel: Re:najaarsflora van enkele Griekse eilanden
Bericht door: Eduard Troch op 27 mei 2013, 10:24:27
Alvast bedankt Kris. Ik kijk er naar uit.

groeten, Ward