Voorjaarsbloeiers in de Vercors/Drôme.

[Gerrit Eijkelenboom]

Wat betreft Ophrys saratoi: ik geef hier de verschillen met Ophrys aurelia. Bron: Karel Kreutz, the Orchids of Europe etc.

Ophrys saratoi: lip bijna vlak, dus nauwelijks zadelvormig. De lip is wijder dan aurelia. Kleinere bloemen. Kortere plant.

Deze verschillen zijn enigszins te zien bij foto 2013. Je ziet daar heel goed dat de lip vlak is en geen zadelvorm heeft. Een mooie en duidelijke foto.

Ik denk niet dat 1989 een saratoi is.

Overigens zeggen John en Gerrie, dat ze denken dat saratoi en Aurelia synoniemen zijn. Ik denk dat ze daar gelijk hebben.

[Gerrit Eijkelenboom]

Frankie, je geeft het bij de vele foto's zelf al aan dmv een vraagteken. En je ziet het niet meer zitten. Dat heb ik ook als ik er naar kijk. Ik vind het ook moeilijk. Zo niet onmogelijk om ze te benoemen.

De conclusie is, dat het veel tussenvormen moeten zijn. Ik ken deze foto's van ons bezoek. Er stonden massa's aan zadel orchideeën en de planten hybridiseren permanent. Daarom moet je ook niet blij zijn met hybriden. Het ontneemt je het zicht op de zuivere vormen, die er dan bijna niet meer zijn.

[Frankie Wulleman]

Frankie, je geeft het bij de vele foto's zelf al aan dmv een vraagteken. En je ziet het niet meer zitten. Dat heb ik ook als ik er naar kijk. Ik vind het ook moeilijk. Zo niet onmogelijk om ze te benoemen.

De conclusie is, dat het veel tussenvormen moeten zijn. Ik ken deze foto's van ons bezoek. Er stonden massa's aan zadel orchideeën en de planten hybridiseren permanent. Daarom moet je ook niet blij zijn met hybriden. Het ontneemt je het zicht op de zuivere vormen, die er dan bijna niet meer zijn.

Als we de soort niet duidelijk herkennen, laat het ons dan gewoon houden op O. bertolonii, Gerrit, en ons hoofd er niet verder over breken. Je kan inderdaad niet blij zijn met die hybriden, maar toch is het indrukwekkend om zoveel variatie te zien. Geen twee planten lijken nog gelijk.

[Frankie Wulleman]

Het lijkt alsof ik ze allemaal heb gefotografeerd natuurlijk. Hier weer aurelia?

Ongemeen mooi Frankie !       Maar voor mij zijn het gewoon allemaal bertolonii's ....Ik vind al die kleine verschillen wel erg ver gezocht op den duur . Maar ieder zijn idee daarover. Ben dan ook alleen liefhebber en geen botanist .

Ik begrijp je, Kris. Ter plaatse is het onmogelijk om al dat spul op naam te brengen. Dat kan alleen nadien aan de hand van foto's, en dan nog. De verschillen zijn miniem, maar toch is er in dit gebied sprake van 3 verschillende bertolonii's, nl. drumana-saratoi-aurelia. Bovendien kunnen ze allemaal onderling met elkaar kruisen, wat determinatie nog moeilijker maakt. Het is echt specialistenwerk voor mensen die er helemaal thuis in zijn, zoals Gerrit bijvoorbeeld.

Ho ho, veel te veel eer. Ik heb mij 3 jaar geleden op de Franse Ophryssen gestort, de vroeg bloeiende eerst en later de laat bloeiende. Verder heb ik een stapeltje gidsen, waarin ik heel wat uren in heb zitten studeren en dan nog: veel is voor mij ook te moeilijk.

Voor Kris en Frankie en voor nog veel meer mensen, die mee lezen: je hoeft die gidsen niet allemaal te hebben (de laatste gids is van Karel Kreutz, the Orchids of Europe etc. Met maar liefst bijna 1200 blz) Ga naar de website van John en Gerrie, The Orchids of Britain and Europe. Heel veel foto's en korte essentiële teksten.

Het is duidelijk: ik moet me hier beslist nog wat meer in verdiepen.

[Frankie Wulleman]

Iets gemakkelijker nu. In deze vallei staan ook heel veel gentianen. Het is bijzonder om gentianen en al die orchideeën op dezelfde plaats te kunnen spotten. Het gaat hier om gentiana angustifolia.

[Frankie Wulleman]

Eigenlijk heb ik er niet zoveel aandacht aan geschonken, maar ze staan hier eveneens met vele duizenden. Trouwens niet alleen in deze vallei van Rochefort/Samson, maar in de hele vercors kom je ze in grote getale tegen. Doordat de focus op orchideeën lag, heb ik er niet zo heel veel foto's van.

[Frankie Wulleman]

Met deze laatste beelden van een uitzonderlijke site sluiten we deze dag af.

[Frankie Wulleman]

Voor een volgende excursie gaat het naar een andere streek, zuidwaarts, ten volle in de Drôme. We rijden door een indrukwekkend landschap waar je niet op uitgekeken geraakt.

[Frankie Wulleman]

Het gaat richting Nyons. Om toch ook maar een beetje aan de culturele verplichtingen te voldoen.

[Frankie Wulleman]

Alhoewel, cultureel. Gelukkig is het volledig buiten het seizoen, maar anders is dit een pokkedrukke plaats. Je proeft er wat van de mediterrane levensstijl, maar ik loop er eigenlijk niet zo wild van.

[Frankie Wulleman]

Voor zover dus het culturele aspect van de dag. Dat hebben we dan ook weer gezien. Leuk, maar niet opzienbarend.

[Frankie Wulleman]

We rijden nog wat verder het liefelijke Drômelandschap in.

[Frankie Wulleman]

Het betreft een site die niet gekend is bij het grote publiek, waarbij ik de gegevens heb doorgekregen van een goede kennis en bestaat uit een enorm weidegebied met schraal gras. In eerste instantie is er niets te zien. De plaats is zeer desolaat en van orchideeën is geen enkel spoor te bekennen. Ik kan me niet voorstellen dat we hier een blauwtje zullen lopen na de lange rit vanuit Dié.

[Frankie Wulleman]

We lopen voorzichtig het grasland is en na een eindje stappen duiken dan toch de eerste orchideeën op. Dus Toch.
De ophrys op foto 1 is niet zo opzienbarend, al kan ik er geen naam op kleven. De plant op foto 2 en 3 ziet er wel erg apart uit en zag ik nog nooit. Wat kan het zijn? Ook militaris duikt hier weer op.

[Gerrit Eijkelenboom]

Toch snel nog even terugkomen op het advies om de naam Ophrys bertolonii te gebruiken voor de Franse zadel orchideeën. Ophrys bertolonii heeft een veel diepere kromming van de lip. Dus veel meer zadelvormig. De Franse zadel orchideeën zijn bijna vlak.
Dus nee, geen Ophrys bertolonii in Frankrijk.