't is hier fantastisch

[Gerrit Eijkelenboom]

Ik durf geen uitspraken te doen over welk van de 2. Als je op het internet leest over de ondersoorten en variaties, dan doet vrijwel iedereen daar wat cynisch over. Het zijn allemaal uitspraken over: hoger, minder hoog dan...., vroeger, later dan.....roder dan.... Daar kun je niks mee. Ik determineer voor mijzelf (Rhodos) niet meer op ondersoorten. Ik noem het gewoon A. papilionacea.

[Frankie Wulleman]

Los van een eventuele naamsverandering blijken er op Kreta 2 subspecies voor te komen nl. ssp. heroica, ssp. alibertis en misschien ook een derde ssp. expansa maar daar is weinig informatie over.
Welke ik op de foto heb, ik weet het niet.

Alweer fantastisch materiaal, Gerrit, hoe hij ook mag heten. Ik weet niet of deze in cultuur is?

[Luc Gilgemyn]

Je blijft maar uitpakken met al dat moois, Gerrit R. - dit item neemt encyclopedische allures aan !   

[Joost Riksen]

Ik durf geen uitspraken te doen over welk van de 2. Als je op het internet leest over de ondersoorten en variaties, dan doet vrijwel iedereen daar wat cynisch over. Het zijn allemaal uitspraken over: hoger, minder hoog dan...., vroeger, later dan.....roder dan.... Daar kun je niks mee. Ik determineer voor mijzelf (Rhodos) niet meer op ondersoorten. Ik noem het gewoon A. papilionacea.

Ik zou gaan voor keuze 3 maar de verschillen zijn zo klein.

Dat geldt naar mijn idee ook voor Ophrys sicula en O. phryganae, dat zie ik meer als subspecies of variëteiten van O. lutea. Als alleen het knikken van de lip de sort bepaald dan is dat wel heel weinig verschil voor een andere soortsnaam. Ik dacht er minstens 3 anatomische verschillen moeten zijn voor een nieuwe soort.

[Gerrit Roest]

Voor mij wordt het dan Anacamtis papilionacea.
Dat was ook mijn eerste idee maar toen ik me er in ging verdiepen kwamen er de vraagtekens.

[Gerrit Eijkelenboom]

Gerrit, ben je daar geen Ophrys tenthredinifera tegengekomen?

[Gerrit Roest]

Los van een eventuele naamsverandering blijken er op Kreta 2 subspecies voor te komen nl. ssp. heroica, ssp. alibertis en misschien ook een derde ssp. expansa maar daar is weinig informatie over.
Welke ik op de foto heb, ik weet het niet.

Alweer fantastisch materiaal, Gerrit, hoe hij ook mag heten. Ik weet niet of deze in cultuur is?

Geen idee of deze in cultuur is, misschien bij enkele specialisten  of gewoon niet mogelijk in verband met de symbiose die de planten met schimmels aangaan.

[Gerrit Roest]

Gerrit, ben je daar geen Ophrys tenthredinifera tegengekomen?

Jazeker en ze zijn hier ook al eens langs geweest inclusief jouw commentaar http://www.vrvforum.be/forum/index.php?topic=1965.msg92394#msg92394

[Gerrit Roest]

Je blijft maar uitpakken met al dat moois, Gerrit R. - dit item neemt encyclopedische allures aan !   

Dat moet ik koste wat koste voorkomen dus binnenkort einde verhaal.

[Gerrit Eijkelenboom]

Gerrit, ben je daar geen Ophrys tenthredinifera tegengekomen?

Jazeker en ze zijn hier ook al eens langs geweest inclusief jouw commentaar http://www.vrvforum.be/forum/index.php?topic=1965.msg92394#msg92394

Ja, ik zie het nu, was ik helemaal vergeten. Komt omdat het daarna over die cretensis ging denk ik.

[Gerrit Roest]

Op een keer vroeg een van mijn medereizigers aan de andere die alvast aan de andere kant van de weg het veld was ingegaan "groeit daar nog wat?" en het antwoord was "neen niets alleen maar Serapias"
En inderdaad was het vaak weinig spectaculair zeker ten opzichte van de andere orchideeën die daar groeien.
Hieronder een voorbeeld.

[Gerrit Roest]

Volgens mij is het Serapias bergonii, dit is denk ik wel de minst mooie Serapias maar van dichtbij valt het toch wel mee (foto 4)

[Gerrit Roest]

Een andere Serapias is Serapias lingua is ook niet echt opvallend maar als je ze vergelijkt met de in Nederland en België voorkomende Listera ovata (keverorchis) dan zijn de Serapias toch een stuk mooier en zeker kleuriger.

[Joost Riksen]

Serapias blijft toch altijd leuk, zolang je je niet echt gaat verdiepen in de naamgeving.
Als je ze vroeg in de ochtend tegenkomt of met regenachtig weer zie je vaak dat er bijen en wespen in de bloemen zitten te schuilen. Fijn voor de insecten en ze zorgen tevens dat de bloemen worden bestoven. De bloemen van een aantal Serapias soorten hebben zich ook toegelegd op deze wijze van bestuiving.

[Gerrit Roest]

Een derde soort moet volgens mij Serapias vomeracea zijn, vaker gezien dan gefotografeerd denk ik want hier heb ik slechts een foto van (de tweede is een vergroting). Serapias is gewoon een veel voorkomende Orchidee op Kreta.