Patagonië 2014

[Kees Jan van Zwienen]

"Een - volgens mij zeldzame foto, van Calandrinia fuegiana in het wild. Bijzonder interessant Kees Jan. Er is wel over geschreven dat het synoniemen zouden zijn van Calandrinia caespitosa, 'Sottsbergii' of zelfs van Montiopsis gayana, maar in onderstaand artikel wordt het samen met Calandrinia ranunculina een species genoemd uit het zuiden van Patagonië. Ik heb het geluk beide in cultuur te hebben. Daar heb ik ook het verschijnsel waargenomen, dat de bloemen slechts kort geopend zijn, wegens de sterke winden aldaar.

http://www.mapress.com/phytotaxa/content/2015/f/p00203p023f.pdf"


Ja Gerrit, dat is een mooie wetenschappelijke publicatie. Ik heb de auteur foto's gegeven die ze bij hun onderzoek naar Calandrinia's hebben gebruikt, een aantal zijn ook in de volledige versie van het artikel gebruikt als ik het goed heb. Is al weer van enkele jaren terug. De link gaat naar een deel van het artikel, voor het hele artikel moet betaald worden denk ik. Ik moet het nog ergens hebben.

Deze foto hebben de auteurs (Arve Elvebakk uit Tromso en John Watson en zijn vrouw Anita Flores uit Chili) echter nog niet van mij omdat ik nog druk bezig ben met het selecteren en verwerken van de foto's van deze reis. Moet ik nodig eens met hen delen, ben benieuwd wat ze er van denken. Het viel me op dat mijn foto er toch weer anders uit ziet dan de foto in Flowers of the Patagonian Mountains. In dat boek staat een foto van een witbloeiende plant met zo te zien grotere bloemen. Het kan wel zijn dat de foto die ik hier op het forum publiceerde van een plant is die net begint te bloeien, dat verklaart wellicht de kleine bloem. Leuk dat je dit soort dingen in cultuur hebt Gerrit! Worden de bloemen van Calandrinia's uit de 'caespitosa groep' in het algemeen groter als ze wat ouder worden Gerrit?

[Gerrit Eijkelenboom]

Mijn planten hebben gebloeid in april 2016 voor het eerst. Ik kan dus niet vergelijken. Wel heb ik de andere zuidelijk soort al een paar jaar. (C. ranunculina) Daar zie ik geen verschil tussen de jaren. Een plant overigens die korte levensduur lijkt te hebben.
De C. fuengiana lijkt sterk op de foto van Elvebakk die ze genomen heeft van planten in cultuur in de botanische tuin van Tromso. Ze zijn wit. Het verwondert me, dat de foto's van jou zo verschillend blad hebben, vergeleken met mij planten. Maar dit is mogelijk het gevolg van de spartaanse omstandigheden daar ter plekken.
Helaas heb ik het boek van Martin Sheader niet.

[Kees Jan van Zwienen]

Ik heb de vermeende Calandrinia fuegiana foto naar Arve gestuurd, ben benieuwd wat hij er van denkt! Ik vraag me niet af of de bloemen van jaar tot jaar in grootte verschillen, maar wel in hoeverre de bloemen groter worden als ze open gaan en ouder worden. Dat verwacht ik wel. De plant die ik heb gefotografeerd stond nog grotendeels in knop, slechts 1 bloem was al open.

[Luc Gilgemyn]

Fantastische beelden Kees Jan - de keuze om favorieten aan te duiden wordt stilaan onmogelijk.... 
De discussies die zich ontwikkelen zijn bovenmatig interessant, hiervoor is een forum een echte troef !  Dank heren !

[Kees Jan van Zwienen]

Nog wat laatste plaatjes uit Zuidelijk-Argentinië voordat we een uitstapje gaan maken naar Chili, voor een bezoek aan Torres del Paine.

Clinopodium darwinii
Hamadryas kingii
Lago Argentino, gezien vanaf de heuvels bij El Calafate
De poort van Estancia Stag River

[Gerrit Eijkelenboom]

Hamadryas Kingi

Wat een schitterende plant.

Lago Argentino, gezien vanaf de heuvels bij El Calafate

Een foto die goed weergeeft wat een uitgestrekte wildernis daar is. Patagonië is echt het einde van de wereld. Vrijwel geen bewoning meer, geen sporen van menselijke aanwezigheid. Wat moet dat een ervaring zijn geweest voor jullie 3 om daar te kamperen.

[Kees Jan van Zwienen]

Ja, een uitgestrekte wildernis is het zeker, daar zeg je niets teveel mee Gerrit  . En het was inderdaad een mooie ervaring om zo in de natuur te bivakkeren. Patagonië leent zich heel goed voor camperen in de natuur. Afgezien van de wind. Camperen maakt het reizen in Patagonië veel flexibeler, want hotels en Estancia's om te overnachten zijn in grote delen van Patagonië erg dun gezaaid. Er is gelukkig ruimte genoeg om je tent op te zetten.

Na enkele dagen in de omgeving van El Calafate en Estancia Stag River zijn we de grens over gegaan naar Chili. We kwamen eerst bij Puerto Natales. Deze Chileense plaats ligt aan de kust (eerste foto, de zwanen zijn zwarthalszwanen). In Puerto Natales hebben we voor een aantal dagen boodschappen ingekocht. De volgende locaties was Parque Nacional Torres del Paine. Prachtig nationaal park. Ze hadden daar een zelfs een camping met douche, dus dat was luxe na het camperen in de natuur  .

Op de tweede foto fotografeert Marijn Calceolaria uniflora, op de achtergrond in het midden zijn nog net de befaamde Torres te zien. Vaak zijn deze drie steile kliffen in de wolken gehuld. We hadden mooie omstandigheden om de Calceolaria te fotograferen, tegenlicht tegen het einde van de middag. De volgende dag zijn we naar een meer aan de voet van de Torres gelopen, een flinke klim.

[Kees Jan van Zwienen]

Hier dan een foto van ons onderkomen in het Parque Nacional en de befaamde Torres. Tot slot een foto van één van de fraaie meren, met in de verte een gletsjer, aan de rechterkant een ijsberg en links de Proteaceae Embothryum coccineum. Je komt hier ogen te kort!

Inmiddels heb ik ruim 1000 foto's geslecteerd en bewerkt. Maar ik heb er nog heel wat te gaan. Het verslag van deze reis maak ik hier op het forum stap voor stap af. Er komt nog veel moois. Ik kan hier op het forum echter niet alles laten zien. Voor degenen die nu al meer foto's willen zien: https://keesjan.smugmug.com/Botanical-trips/North-and-South-America/ARgentina/Preview-Patagonia-2014/ De soortnamen staan er nog slechts gedeeltelijk bij, de 'gallery' is nog 'under construction', maar wordt dit jaar stap voor stap aangevuld.

[Bert Stegeman]

complimenten aan Marijn.
En voor u natuurlijk ook.
wat een pracht gebied.
Is de dag temperatuur veel verschil met de nacht?

[Bert Stegeman]

even u site bekeken maar complimenten voor de prachtige foto's.
Ja kan me goed in denken dat het veel maar wel leuk werk is.
 

[Gerrit Eijkelenboom]

Verbluffend die berg met Calceolaria.

[Kees Jan van Zwienen]

"Een - volgens mij zeldzame foto, van Calandrinia fuegiana in het wild. Bijzonder interessant Kees Jan. Er is wel over geschreven dat het synoniemen zouden zijn van Calandrinia caespitosa, 'Sottsbergii' of zelfs van Montiopsis gayana, maar in onderstaand artikel wordt het samen met Calandrinia ranunculina een species genoemd uit het zuiden van Patagonië. Ik heb het geluk beide in cultuur te hebben. Daar heb ik ook het verschijnsel waargenomen, dat de bloemen slechts kort geopend zijn, wegens de sterke winden aldaar.

http://www.mapress.com/phytotaxa/content/2015/f/p00203p023f.pdf"


Ja Gerrit, dat is een mooie wetenschappelijke publicatie. Ik heb de auteur foto's gegeven die ze bij hun onderzoek naar Calandrinia's hebben gebruikt, een aantal zijn ook in de volledige versie van het artikel gebruikt als ik het goed heb. Is al weer van enkele jaren terug. De link gaat naar een deel van het artikel, voor het hele artikel moet betaald worden denk ik. Ik moet het nog ergens hebben.

Deze foto hebben de auteurs (Arve Elvebakk uit Tromso en John Watson en zijn vrouw Anita Flores uit Chili) echter nog niet van mij omdat ik nog druk bezig ben met het selecteren en verwerken van de foto's van deze reis. Moet ik nodig eens met hen delen, ben benieuwd wat ze er van denken. Het viel me op dat mijn foto er toch weer anders uit ziet dan de foto in Flowers of the Patagonian Mountains. In dat boek staat een foto van een witbloeiende plant met zo te zien grotere bloemen. Het kan wel zijn dat de foto die ik hier op het forum publiceerde van een plant is die net begint te bloeien, dat verklaart wellicht de kleine bloem. Leuk dat je dit soort dingen in cultuur hebt Gerrit! Worden de bloemen van Calandrinia's uit de 'caespitosa groep' in het algemeen groter als ze wat ouder worden Gerrit?

Inmiddels antwoord gehad van Arve Elvebakk en het mysterie is opgelost. De door mij gefotografeerde roze Calandrinia is inderdaad fuegiana. Ik had het kunnen weten, want was als zodanig op naam gebracht door mijn medereiziger Kok van Herk. En Kok is echt een briljant plantenkenner en zéér zorgvuldig met determinaties  . Daar is niets teveel mee gezegd. Arve gaf aan dat C. fuegiana vaak roze bloeiend is in de buurt van de noordelijke limiet van het verspreidingsgebied van deze soort. Daar is deze soort vaak ook meer compact dan in het zuiden gaf Arve aan.

Ik heb in aanvulling op de link die Gerrit al gaf naar een deel van het artikel ook nog een link naar de volledige publicatie van Arve Elvebakk, Anita Flores en John Watson: https://www.researchgate.net/publication/281398515_Revisions_in_the_South_American_Calandrinia_caespitosa_complex_Montiaceae In het artikel staan ook veel foto's inclusief een heel stel die ik destijds heb gemaakt.

In dit artikel staat ook een foto van C. fuegiana die is genomen op de Meseta Buenos Aires in de provincie Santa Cruz (foto genomen door Martin Sheader). Deze plant lijkt inderdaad sprekend op wat ik gefotografeerd heb in de buurt van El Calafate.

[Luc Gilgemyn]

Nog wat laatste plaatjes uit Zuidelijk-Argentinië voordat we een uitstapje gaan maken naar Chili, voor een bezoek aan Torres del Paine.

Clinopodium darwinii
Hamadryas kingii
Lago Argentino, gezien vanaf de heuvels bij El Calafate
De poort van Estancia Stag River

Prachtige en toch wel bevreemdende planten, Kees Jan !    Ze lijken wel van een andere planeet te komen.

Die groep Calceolaria's is echt "out of this world" - wat een frustrerend beeld voor hen die ze in de tuin aan de klap proberen te houden !

Fantastische reportage KJ !

[Kees Jan van Zwienen]

Eén van de schitterende meren in Torres del Paine
Calceolaria polyrrhiza x Calceolaria uniflora
Chloraea magellanica, een algemene orchidee in dit deel van de wereld
Betoverend landschap in Torres del Paine, op de voorgrond Mulinum spinosum

[Gerrit Eijkelenboom]

Inderdaad, Kok is een fenomeen op het gebied van plantenkennis. Ik had het geluk, dat hij medereiziger was in 2013. Ik heb daar ontzettend veel van hem geleerd.
Bedankt voor de link naar het hele artikel. Daar heb ik veel aan. Hier wordt nl herzien, dat Calandrinia skottsbergii een species is en geen ondersoort van C. caespitosa subsp. skottsbergii, hetgeen ik altijd al vermoedde.