Lente in West-Kreta 2024

[Kris De Raeymaeker]

Heel knap reisverslag, Kris, allemaal mooi in beeld gebracht en leuk verteld. 't Was precies een van uw toffe lezingen maar dan op het forum!  Een hele mooie indruk van Kreta is dat!

Dank je Frankie ! Blij dat de echte liefhebbers er toch van genieten !

[Kris De Raeymaeker]

Ophrys pallidula is een endeem uit de Thripti mountain. De lip kleur is bleek bruin en knikt sterk naar beneden.
Ophrys phaidra bloeit “gewoonlijk later dan midden april” (Atlas of the Greek orchids) Deze soort wordt genoemd voor Spili.
Wat zijn de gegevens? Tijd en plaats?

Tja ,  laatste week van maart Gerrit  en Spili omgeving ...

[Danny Bonnez]

Met deze zonsondergang boven Chania gaan de boeken toe ...Ik dank de mensen die de moeite deden om interactief met me mee op reis te gaan . Hopelijk hebben jullie er wat aan gehad ....

Bedankt dat we mochten meereizen , Kris ! Ik heb er zeker van genoten van deze sfeervolle reis ! Je hebt ons enorm veel verschillende soorten planten getoond waardoor het een echt naslagwerk is voor iedere plantenliefhebber ! Opvallend is ook dat vele planten uit Kreta ons wel bekend zijn en sommige ook goed geschikt zijn voor onze tuinen .....   

[Kris De Raeymaeker]

Met deze zonsondergang boven Chania gaan de boeken toe ...Ik dank de mensen die de moeite deden om interactief met me mee op reis te gaan . Hopelijk hebben jullie er wat aan gehad ....

Bedankt dat we mochten meereizen , Kris ! Ik heb er zeker van genoten van deze sfeervolle reis ! Je hebt ons enorm veel verschillende soorten planten getoond waardoor het een echt naslagwerk is voor iedere plantenliefhebber ! Opvallend is ook dat vele planten uit Kreta ons wel bekend zijn en sommige ook goed geschikt zijn voor onze tuinen .....   

Graag gedaan Danny , ben altijd blij als de "echte " er van genieten ...Ja klopt , er zijn best wat Kretenzers die in onze tuinen een meerwaarde kunnen betekenen .

[Gerrit Eijkelenboom]

Tja ,  laatste week van maart Gerrit  en Spili omgeving ...

Ik heb er lang over moeten nadenken, Ik ben niet honderd procent zeker, maar ik kies voor Ophrys cressa. Het lastige is, dat deze soort wat later schijnt te bloeien, maar daar is geen eensgezindheid over bij mijn bronnen. Wat wel overeenkomt zijn de morfologische (uiterlijke) kenmerken: tamelijk vlakke lip, klein speculum, dat de inhammen van de zijlobben niet bereikt. Een opvallend gele rand rondom de lip, donkere lip, een donker blauw speculum met een ruw oppervlak. (Ik zou zeggen behaard) de zijlobben zijn enigszins ‘curved down and under’.

[Kris De Raeymaeker]

Tja ,  laatste week van maart Gerrit  en Spili omgeving ...

Ik heb er lang over moeten nadenken, Ik ben niet honderd procent zeker, maar ik kies voor Ophrys cressa. Het lastige is, dat deze soort wat later schijnt te bloeien, maar daar is geen eensgezindheid over bij mijn bronnen. Wat wel overeenkomt zijn de morfologische (uiterlijke) kenmerken: tamelijk vlakke lip, klein speculum, dat de inhammen van de zijlobben niet bereikt. Een opvallend gele rand rondom de lip, donkere lip, een donker blauw speculum met een ruw oppervlak. (Ik zou zeggen behaard) de zijlobben zijn enigszins ‘curved down and under’.

Bedankt om mee te denken Gerrit ...dat heb ik ook nog verder gedaan ... Eerlijk gezegd denk ik dan eerder dat het Ophrys fusca ssp. creberrima is    De foto  9674 had ik eerder al getoond met de naam Ophrys fusca ssp. creberrima .En beide planten stonden ook in hetzelfde gebied . Wat denk je Gerrit ? Ophrys fusca ssp. creberrima wordt ook beschreven voor de omgeving van Gerakari .

[Gerrit Eijkelenboom]

http://www.orchidsofbritainandeurope.co.uk/Ophrys%20creberrima.html

Ik vind Ophrys creberrima niet matchen met de bronnen van het internet en mijn gids.

Ophrys creberrima heeft een sterke longitudinale kromming, vanaf de stempel opening begint de lip roodbruin en er ontbreekt vrijwel helemaal een brede gele band langs de randen van de lip.

[Kris De Raeymaeker]

http://www.orchidsofbritainandeurope.co.uk/Ophrys%20creberrima.html
Ik vind Ophrys creberrima niet matchen met de bronnen van het internet en mijn gids.
Ophrys creberrima heeft een sterke longitudinale kromming, vanaf de stempel opening begint de lip roodbruin en er ontbreekt vrijwel helemaal een brede gele band langs de randen van de lip.

Humm , jaja ...onderzoek weer heropend Gerrit !

[Gerrit Eijkelenboom]

@ foto 9668, ik denk aan Ophrys cretensis

@ de fusca soort is Ophrys creberrima, net zoals je zelf al dacht

Ik moet deze laatste determinatie terugnemen. Ik denk er nu anders over. Ophrys cressa.
(Die fusca’s, een hoofdpijn dossier)

[Kris De Raeymaeker]

@ foto 9668, ik denk aan Ophrys cretensis
@ de fusca soort is Ophrys creberrima, net zoals je zelf al dacht

Ik moet deze laatste determinatie terugnemen. Ik denk er nu anders over. Ophrys cressa.
(Die fusca’s, een hoofdpijn dossier)

Zo heb ik hem hier nu ook staan bij mijn foto's Gerrit ...

[Gerrit Eijkelenboom]

Bloeitijd is een belangrijk determinatiekenmerk. Maar door de veel warmere periodes in het voorjaar gelden eenmaal vastgestelde bloeiperiodes niet meer. Ik heb nog eens even zitten tellen: Er komen op Kreta 6(zes) verschillende soorten Ophrys fusca voor. Er zit er een bij die in januari begint, (Ophrys creticola) maar er stond ook bij, dat het goed mogelijk was,dat hij in april nog steeds in bloei stond.
Mijn conclusie is, dat hier de rigide ‘splitting’ te ver gaat.

[Kris De Raeymaeker]

Bloeitijd is een belangrijk determinatiekenmerk. Maar door de veel warmere periodes in het voorjaar gelden eenmaal vastgestelde bloeiperiodes niet meer. Ik heb nog eens even zitten tellen: Er komen op Kreta 6(zes) verschillende soorten Ophrys fusca voor. Er zit er een bij die in januari begint, (Ophrys creticola) maar er stond ook bij, dat het goed mogelijk was,dat hij in april nog steeds in bloei stond.
Mijn conclusie is, dat hier de rigide ‘splitting’ te ver gaat.

Ik vind net als jij Gerrit dat er echt teveel is gesplit bij sommige soorten ....dat geeft op den duur nog weinig houvast voor de gewone liefhebber . Ik wist het niet eerder maar kwam dit deze week ook tegen op internet . Interessante lectuur maar tegelijkertijd maakt het je precies soms dommer dan slimmer .
Ik weet niet wat andere orchideeën liefhebbers , hier ook wel aanwezig op ons forum , er van vinden ? 

[Gerrit Eijkelenboom]

Maar Kris, je kunt er niets aan doen. Je moet maar zo denken, de taxonomen en botanici moeten ook boeken schrijven en dan moet je toch iedere keer met iets nieuws aankomen.
Maar toch kun je er wel iets aan doen. Gewoon niet gebruiken. Ik zag een nieuwe afsplitsing van Ophrys iricolor. Nou ja, als er een duidelijk is, dan is het iricolor. Deze nieuwe heeft geen rode onderkant. Ik zou zeggen: die nieuwe naam gewoon niet gebruiken en als iedereen dat weigert, verdwijnt die nieuwe soort naam weer op den duur.
Naamgeving is afhankelijk van het gebruik.

[Bert Stegeman]

prachtige reis was dat kris
heb hem net gelezen
echt 

[Kris De Raeymaeker]

Maar Kris, je kunt er niets aan doen. Je moet maar zo denken, de taxonomen en botanici moeten ook boeken schrijven en dan moet je toch iedere keer met iets nieuws aankomen.
Maar toch kun je er wel iets aan doen. Gewoon niet gebruiken. Ik zag een nieuwe afsplitsing van Ophrys iricolor. Nou ja, als er een duidelijk is, dan is het iricolor. Deze nieuwe heeft geen rode onderkant. Ik zou zeggen: die nieuwe naam gewoon niet gebruiken en als iedereen dat weigert, verdwijnt die nieuwe soort naam weer op den duur.
Naamgeving is afhankelijk van het gebruik.

Kom nog een laatste keer terug op onderstaande foto's Gerrit ....Ik had ook via Facebook nog een aantal specialisten om raad gevraagd en dit zijn de genoemde namen ....
1/ Ophrys fusca ssp. cressa
2/ Ophrys fusca ssp. creticola
3/ Ophrys  cinereophila
4/ Ophrys phaidra  (door iemand die zelf ook soorten heeft beschreven ...)