Narcissus 2025

Gestart door Frankie Wulleman, 1 januari 2025, 09:19:31

Vorige topic - Volgende topic

Kris De Raeymaeker

#135
Citaat van: Kris De Raeymaeker op 14 november 2025, 18:59:12Narcissus cantabricus ssp. foliosus , 14 dagen vroeger in bloei als vorig jaar ...
Luc had er me vorig jaar al op gewezen dat deze naam niet geldig was en dat het dan Narcissus albidus ssp. foliosus moet zijn. Ik was het label vergeten aanpassen en dus kwam ik opnieuw met de foutieve naam ..Ondertussen is dat label herschreven.
Maar ook vorig jaar was er al twijfel of het dan wel de soortechte Narcissus albidus ssp. foliosus is....
Ik post hier nog bijkomende foto's om meer duidelijkheid te krijgen. Als 1 van de kenmerken is dat de stamper binnen de trompet moet blijven is hij wel gebuisd ... :-X
Dan moet ik nog meer naar Luc kijken want volgens mijn label was hij afkomstig van hem...Tenzij er hier ooit een verwisseling was maar dat is haast onmogelijk omdat ik toen nog niet echt Narcissus in de verzameling had en die toen ook niet aankocht. Deze is waarschijnlijk 1 van de allereersten geweest sinds de verhuis van de tuin. De kleur is minder zuiver wit dan de foto laat vermoeden. Het is een soort van creme wit  maar op de foto is dat wit ...

Edit : Enkele Spaanse botanisten verklaarden unaniem dat het Narcissus cantabricus is ...
"zelfs de waarheid is zeer vaak maar perceptie "
"de kleinste planten maakten reeds de grootste vrienden "

Danny Bonnez

Citaat van: Kris De Raeymaeker op 17 november 2025, 09:51:14
Citaat van: Kris De Raeymaeker op 14 november 2025, 18:59:12Narcissus cantabricus ssp. foliosus , 14 dagen vroeger in bloei als vorig jaar ...
Citaat van: Danny Bonnez op 16 november 2025, 20:32:52Knappe witte Narcissus , Kris ! De winterbloeiers komen dit jaar vroeg op gang met het zachte weer ......
Volgens mij het vroegste ooit hier in de tuin Danny ...Al zal alles nu wel wat getemperd worden gezien deze week toch koudere temperaturen worden verwacht.

Hier staat N. romieuxii 'Craigton Clanger' in bloei , Kris . Bij mijn weten nog nooit zo vroeg , gelukkig kouder weer op komst
Ieper , West-Vlaanderen

Kris De Raeymaeker

Citaat van: Kris De Raeymaeker op 14 november 2025, 18:59:12Narcissus cantabricus ssp. foliosus , 14 dagen vroeger in bloei als vorig jaar ...
Citaat van: Kris De Raeymaeker op 17 november 2025, 15:30:42Luc had er me vorig jaar al op gewezen dat deze naam niet geldig was en dat het dan Narcissus albidus ssp. foliosus moet zijn. Ik was het label vergeten aanpassen en dus kwam ik opnieuw met de foutieve naam ..Ondertussen is dat label herschreven.
Maar ook vorig jaar was er al twijfel of het dan wel de soortechte Narcissus albidus ssp. foliosus is....
Ik post hier nog bijkomende foto's om meer duidelijkheid te krijgen. Als 1 van de kenmerken is dat de stamper binnen de trompet moet blijven is hij wel gebuisd ... :-X
Dan moet ik nog meer naar Luc kijken want volgens mijn label was hij afkomstig van hem...Tenzij er hier ooit een verwisseling was maar dat is haast onmogelijk omdat ik toen nog niet echt Narcissus in de verzameling had en die toen ook niet aankocht. Deze is waarschijnlijk 1 van de allereersten geweest sinds de verhuis van de tuin. De kleur is minder zuiver wit dan de foto laat vermoeden. Het is een soort van creme wit  maar op de foto is dat wit ...
Edit : Enkele Spaanse botanisten verklaarden unaniem dat het Narcissus cantabricus is ...
Twee Vlaamse botanisten  ))4  hebben besloten dat het toch albidus ssp. foliosus moet zijn ... :o  :o De foto's die ik toonde op Facebook zijn misleidend qua kleur . Ze geven de indruk dat het witte bloemen zijn maar het fototoestel kan de crèmekleurige bloemen niet correct weergeven .Ik denk dat dit de Spaanse heren heeft misleid.  :-X
"zelfs de waarheid is zeer vaak maar perceptie "
"de kleinste planten maakten reeds de grootste vrienden "

Luc Scheldeman

#138
Citaat van: Kris De Raeymaeker op 17 november 2025, 15:30:42
Citaat van: Kris De Raeymaeker op 14 november 2025, 18:59:12Narcissus cantabricus ssp. foliosus , 14 dagen vroeger in bloei als vorig jaar ...
Luc had er me vorig jaar al op gewezen dat deze naam niet geldig was en dat het dan Narcissus albidus ssp. foliosus moet zijn. Ik was het label vergeten aanpassen en dus kwam ik opnieuw met de foutieve naam ..Ondertussen is dat label herschreven.
Maar ook vorig jaar was er al twijfel of het dan wel de soortechte Narcissus albidus ssp. foliosus is....
Ik post hier nog bijkomende foto's om meer duidelijkheid te krijgen. Als 1 van de kenmerken is dat de stamper binnen de trompet moet blijven is hij wel gebuisd ... :-X
Dan moet ik nog meer naar Luc kijken want volgens mijn label was hij afkomstig van hem...Tenzij er hier ooit een verwisseling was maar dat is haast onmogelijk omdat ik toen nog niet echt Narcissus in de verzameling had en die toen ook niet aankocht. Deze is waarschijnlijk 1 van de allereersten geweest sinds de verhuis van de tuin. De kleur is minder zuiver wit dan de foto laat vermoeden. Het is een soort van creme wit  maar op de foto is dat wit ...

Edit : Enkele Spaanse botanisten verklaarden unaniem dat het Narcissus cantabricus is ...
Ik moet hier één en ander aan toevoegen.
Ik heb vele jaren terug een aantal bollen van deze soort bekomen van Mike Salmon (UK) onder de naam Narcissus cantabricus subsp. foliosus. Als je echter vergelijkt met een echte Narcissus cantabricus valt het direct op dat de kleur van de bloemen niet in-wit is maar eerder licht crème-wit.
Toen Mike later zijn boek over narcissen heeft geschreven heeft hij ondermeer daarom deze subsp. foliosus (en ook nog enkele andere subsp. trouwens) ondergebracht in een nieuwe ondergroep met de naam Narcissus albidus.
Dat verklaart waarom de naam nu Narcissus albidus subsp. foliosus is.
Om nu op de Spaanse (amateur) botanisten terug te komen, zij zijn nooit akkoord gegaan met de introductie van deze nieuwe naam (omwille van chauvinisme ??) en daarom blijven ze de naam N. cantabricus subsp. foliosus gebruiken. Ik neig eerder naar de visie van Mike maar het blijft een manier van interpreteren.

Over de eigenschappen van de bloem zelf moet ik iets corrigeren. De stamper kan wel degelijk iets uit de "trompet" steken, de meeldraden blijven er wel altijd binnen. Dit kun je goed zien op bijgevoegde foto's.
Torhout, West-Vlaanderen

Luc Scheldeman

Vrij zeldzaam in de natuur en zeker weinig te zien in private collecties is deze natuurlijke hybride Narcissus x perezlarae - een hybride tussen de gele Narcissus cavanillesii en de witte Narcissus deficiens.
Torhout, West-Vlaanderen

Danny Bonnez

Citaat van: Luc Scheldeman op 19 november 2025, 10:41:47Vrij zeldzaam in de natuur en zeker weinig te zien in private collecties is deze natuurlijke hybride Narcissus x perezlarae - een hybride tussen de gele Narcissus cavanillesii en de witte Narcissus deficiens.

Heel bijzonder Luc !
Ieper , West-Vlaanderen

Kris De Raeymaeker

Citaat van: Luc Scheldeman op 19 november 2025, 10:17:17Ik moet hier één en ander aan toevoegen.
Ik heb vele jaren terug een aantal bollen van deze soort bekomen van Mike Salmon (UK) onder de naam Narcissus cantabricus subsp. foliosus. Als je echter vergelijkt met een echte Narcissus cantabricus valt het direct op dat de kleur van de bloemen niet in-wit is maar eerder licht crème-wit.
Toen Mike later zijn boek over narcissen heeft geschreven heeft hij ondermeer daarom deze subsp. foliosus (en ook nog enkele andere subsp. trouwens) ondergebracht in een nieuwe ondergroep met de naam Narcissus albidus.
Dat verklaart waarom de naam nu Narcissus albidus subsp. foliosus is.
Om nu op de Spaanse (amateur) botanisten terug te komen, zij zijn nooit akkoord gegaan met de introductie van deze nieuwe naam (omwille van chauvinisme ??) en daarom blijven ze de naam N. cantabricus subsp. foliosus gebruiken. Ik neig eerder naar de visie van Mike maar het blijft een manier van interpreteren.
Over de eigenschappen van de bloem zelf moet ik iets corrigeren. De stamper kan wel degelijk iets uit de "trompet" steken, de meeldraden blijven er wel altijd binnen. Dit kun je goed zien op bijgevoegde foto's.

 ((14  ((14
"zelfs de waarheid is zeer vaak maar perceptie "
"de kleinste planten maakten reeds de grootste vrienden "

Mark Stolk

Citaat van: Luc Scheldeman op 19 november 2025, 10:41:47Vrij zeldzaam in de natuur en zeker weinig te zien in private collecties is deze natuurlijke hybride Narcissus x perezlarae - een hybride tussen de gele Narcissus cavanillesii en de witte Narcissus deficiens.
Wat bijzonder!!
Met vriendelijke groet

Luc Gilgemyn

Citaat van: Luc Scheldeman op 19 november 2025, 10:41:47Vrij zeldzaam in de natuur en zeker weinig te zien in private collecties is deze natuurlijke hybride Narcissus x perezlarae - een hybride tussen de gele Narcissus cavanillesii en de witte Narcissus deficiens.

Hij is prachtig !
Harelbeke-West-Vlaanderen

Luc Scheldeman

Ik ben wat op snelheid gepakt door deze Narcissus grandae die gezaaid werd in oktober 2023 en nog steeds in zijn zaaipot  staat. Narcissus grandae is zeer recent beschreven als een nieuwe soort binnen het gelacht Narcissus.

Even toelichten.
Narcissus x barrae werd oorspronkelijk beschreven als een natuurlijke hybride tussen Narcissus cantabricus en Narcissus bulbocodium. Omdat de chromosomen van de beide ouders sterk verschillen is deze diploïde Narcissus x barrae volgens de oorspronkelijke beschrijving onvruchtbaar - dus een hybride die zich normaliter niet kan voortplanten via zaad.
In 2019 werd in de zelfde natuurlijke populatie nog een plant beschreven, nu onder de naam Narcissus grandae, die wel vruchtbaar bleek te zijn. De literatuur suggereert dat deze Narcissus grandae mogelijks is ontstaan uit Narcissus x barrae via wat men in de plantenwereld chromosoomduplicatie (allotetraploïdie) noemt waardoor ze wel vruchtbaar is en zichzelf kan voortplanten. Met andere woorden de hybride is "geëvolueerd" tot een stabiele, zelfstandige soort.
Torhout, West-Vlaanderen

Kris De Raeymaeker

Citaat van: Luc Scheldeman op Gisteren om 11:42:17Ik ben wat op snelheid gepakt door deze Narcissus grandae die gezaaid werd in oktober 2023 en nog steeds in zijn zaaipot  staat. Narcissus grandae is zeer recent beschreven als een nieuwe soort binnen het gelacht Narcissus.
Even toelichten.
Narcissus x barrae werd oorspronkelijk beschreven als een natuurlijke hybride tussen Narcissus cantabricus en Narcissus bulbocodium. Omdat de chromosomen van de beide ouders sterk verschillen is deze diploïde Narcissus x barrae volgens de oorspronkelijke beschrijving onvruchtbaar - dus een hybride die zich normaliter niet kan voortplanten via zaad.
In 2019 werd in de zelfde natuurlijke populatie nog een plant beschreven, nu onder de naam Narcissus grandae, die wel vruchtbaar bleek te zijn. De literatuur suggereert dat deze Narcissus grandae mogelijks is ontstaan uit Narcissus x barrae via wat men in de plantenwereld chromosoomduplicatie (allotetraploïdie) noemt waardoor ze wel vruchtbaar is en zichzelf kan voortplanten. Met andere woorden de hybride is "geëvolueerd" tot een stabiele, zelfstandige soort.

Heel merkwaardig Luc en bedankt om toe te lichten....ik wist zelfs niet dat dit kon ....
"zelfs de waarheid is zeer vaak maar perceptie "
"de kleinste planten maakten reeds de grootste vrienden "