Auteur Topic: Gebruik van tufsteen en de planten die er van houden in de rotstuin  (gelezen 346453 keer)

Kris De Raeymaeker

  • Rotsplantenfanaat
  • Superposter
  • ******
  • Berichten: 10235
  • Geslacht: Man
  • erevoorzitter VRV met rotsvast geloof in bergflora
Re: Gebruik van tufsteen en de planten die er van houden in de rotstuin
« Reactie #1770 Gepost op: 10 mei 2014, 09:38:41 »
Ik wist dat hij ging komen met aanmerkelijk meer bloemen dan bij mij. Zou de crevice (of gewoon een pot) niet toch beter zijn dan de tufsteen. Je weet het maar nooit met zo'n steen. Het plaatselijke milieu in de steen kan wel weer heel verschillend zijn. Maar misschien is jouw kloon wel gewoon beter, of het kwekertje, dat kan ook heel goed.

Het is alleszins mijn overtuiging dat deze soort niet zo'n tufsteen liefhebber is Gerrit .........Maar dat zegt mijn gevoel want ik heb het nog nooit geprobeerd. Ik ben haast zeker dat een aantal van die Chinese soorten niet van kalk houden.
Ik heb deze er dan ook maar onder gecatalogeerd. Ik heb vroeger een aantal keren A. x marpensis in de tuf geprobeerd en dat ging ook niet zo goed. In een crevice van tuf lukt ie wel.
Bij Andro's is natuurlijk ook de standplaats belangrijk . Weer het verhaal van niet te veel uren zon ,koel , wind etc....
De plant staat er nu 2 jaar in en de toekomst zal ons leren of dit een goed plekje is. Groeien doet hij in ieder geval goed en compact. Jij hebt een punt dat ook de juiste kloon zo heeeeeel belangrijk is. Het moet ook in die genen zitten.Dat maakt ook vaak het verschil tussen wel en niet .
Waar ik deze vandaan heb weet ik niet van buiten , zou ik weer moeten gaan graven naar het labeltje.   
       
Kris De Raeymaeker vanuit een oude Romeinse nederzetting gelegen aan de Rupel
"Rupelstreek" prov. Antwerpen

"zelfs de waarheid is zeer vaak maar perceptie "
"de kleinste planten maakten reeds de grootste vrienden "

Gerrit Eijkelenboom

  • Rotsplantenfanaat
  • Superposter
  • ******
  • Berichten: 5013
Re: Gebruik van tufsteen en de planten die er van houden in de rotstuin
« Reactie #1771 Gepost op: 10 mei 2014, 09:55:11 »
Het is goed dat je het weer benadrukt: koel en niet te veel uren zon. Als ik hem al in de kas houd en dat wil ik voorlopig wel, want met al die stortregens van de afgelopen week, ben ik niet van zins heen en weer te rennen met afdakjes, zoals vanmorgen na een blik op de buienradar - voor alle grijze kussentjes - , moet ik bedenken, dat de steen waarin hij staat, schuin van de zon komt te staan en dat was niet het geval.

Mmm, de Chinese soorten houden niet van kalk. Aha.

Kris De Raeymaeker

  • Rotsplantenfanaat
  • Superposter
  • ******
  • Berichten: 10235
  • Geslacht: Man
  • erevoorzitter VRV met rotsvast geloof in bergflora
Re: Gebruik van tufsteen en de planten die er van houden in de rotstuin
« Reactie #1772 Gepost op: 10 mei 2014, 10:38:04 »
Het is goed dat je het weer benadrukt: koel en niet te veel uren zon. Als ik hem al in de kas houd en dat wil ik voorlopig wel, want met al die stortregens van de afgelopen week, ben ik niet van zins heen en weer te rennen met afdakjes, zoals vanmorgen na een blik op de buienradar - voor alle grijze kussentjes - , moet ik bedenken, dat de steen waarin hij staat, schuin van de zon komt te staan en dat was niet het geval.
Mmm, de Chinese soorten houden niet van kalk. Aha.

De kas zeg je , moet je zeker veel frisse lucht en luchtbeweging hebben.
De mijne staat ook in de stortregens hoor Gerrit . Ik denk dat dit in dit seizoen niet zo erg is als het tenminste niet te vaak gebeurt. Ik ga ook niet liggen zeulen met afdakjes .  Staat natuurlijk niet in pot maar uitgeplant in die schrale crevice.
Er zullen wel Chinese soorten zijn die ook wel wat kalk verdragen maar er zitten er ook toch een heel deel tussen die dat niet lusten. Op tuf houd van de Chinese soorten vooral Androsace tangulashanensis het hier goed vol. Maar nogmaals de standplaats zal zeker zo belangrijk zijn ....     
« Laatst bewerkt op: 10 mei 2014, 10:41:19 door Kris De Raeymaeker »
Kris De Raeymaeker vanuit een oude Romeinse nederzetting gelegen aan de Rupel
"Rupelstreek" prov. Antwerpen

"zelfs de waarheid is zeer vaak maar perceptie "
"de kleinste planten maakten reeds de grootste vrienden "

Kris De Raeymaeker

  • Rotsplantenfanaat
  • Superposter
  • ******
  • Berichten: 10235
  • Geslacht: Man
  • erevoorzitter VRV met rotsvast geloof in bergflora
Re: Gebruik van tufsteen en de planten die er van houden in de rotstuin
« Reactie #1773 Gepost op: 10 mei 2014, 10:44:51 »
Een pareltje dit jaar op de tuf is Viola cazorlensis . Vaak denken we koude winters nodig te hebben voor een rijke bloei .
Het zal wel  zo zijn voor sommige planten maar is blijkbaar niet nodig voor alle soorten. Kijk maar even naar deze jongen....
Kris De Raeymaeker vanuit een oude Romeinse nederzetting gelegen aan de Rupel
"Rupelstreek" prov. Antwerpen

"zelfs de waarheid is zeer vaak maar perceptie "
"de kleinste planten maakten reeds de grootste vrienden "

Peter Rijntjes

  • Top poster
  • *****
  • Berichten: 2030
  • Geslacht: Man
  • Op eenzame hoogte
    • de plantspecialist
Re: Gebruik van tufsteen en de planten die er van houden in de rotstuin
« Reactie #1774 Gepost op: 10 mei 2014, 12:01:42 »
Het blijven hele inspirerende prestatie's! Als ik zo de afgelopen posten zie dan is de conclusie eigenlijk wel dat dit soort "pareltjes" uitsluitend op tuf kunnen groleien en dan nog alleen maar op de juiste plaats. Geweldige prestaties heren!
Ik heb dit voorjaar( Januari) de volgende soorten op tufsteen gezaaid:
Campanula oreadum, C. morretiana en C. cenisia
Viola carzolensis en V. Delphinantha
Jankaea heldreichii
En wat denk je wat??

Nog niets te zien! Misschien enkele C. oreadum, maar daar ben ik nog niet zeker van. Vermoedelijk zullen de meeste volgend jaar pas kiemen.
Ik zeg dit omdat ik dit voorjaar verschillende potjes van verleden jaar, met hoog alpine planten ineens wel tot kieming kreeg. Gentiana bavaria var. imbricata en Gentiana schleicheri bijvoorbeeld. Voor mij het bewijs dat ( in ieder geval de hoog alpine Gentianen), na 2 jaar best nog kieming verwacht mag worden en misschien ook nog wel na 3 jaar. Hoezo Gentianen zaad niet lang vruchtbaar?

 ;)

Peter Rijntjes

  • Top poster
  • *****
  • Berichten: 2030
  • Geslacht: Man
  • Op eenzame hoogte
    • de plantspecialist
Re: Gebruik van tufsteen en de planten die er van houden in de rotstuin
« Reactie #1775 Gepost op: 10 mei 2014, 12:37:06 »
En nog even wat:

Ik ben regelmatig op het Duitse orchideeën forum te vinden en daar is er ook een topic "andere planten"dan orchideeën.
En wat schetst mijn verbazing.....................?

Een hele mooie bloeiende Eritrichium nanum!!!!
Wat is de truk??
Buiten de grond/tuf/trog of waar deze plant ook in mag staan:

VEEL ZON EN KOEL!!!   Hoe kan dat zult u zeggen, zon en koel?
Deze Heer gooit er veel ijs bij in de zomer  --6 --6
Volle zon en ijs 8)

Hoe kom je erop ))4

In ieder geval voor mij een aanleiding om eens te gaan onderzoeken of ik iets met een arco kan gaan organiseren.
Dat wordt dan een dichte alpine kas( met beluchting) en ventilatie en daarin een arco geplaatst  _010

Wat denken jullie hiervan???

Wat het allemaal nog "erger"maakte, was dat er een reactie opkwam op het zelfde forum van iemand die gewoon in tuf Saxifraga florulenta heeft staan!!!! ???

Onderschat onze Ooster buren niet  -1(

Gerrit Eijkelenboom

  • Rotsplantenfanaat
  • Superposter
  • ******
  • Berichten: 5013
Re: Gebruik van tufsteen en de planten die er van houden in de rotstuin
« Reactie #1776 Gepost op: 10 mei 2014, 13:48:37 »
Ha Peter,

Wat betreft kieming na een zeer lange tijd: Dat zou natuurlijk kunnen wat je daar zegt. Op de een of andere manier moet de kiemrust worden doorbroken. Daar zijn allemaal trucjes voor. Je kent ze natuurlijk: druppeltjes afwasmiddel, warm-koud-warm behandeling enz. Maar in de natuur gaat dat gewoon altijd goed. Dus dat na bv 3 jaar toevallig de omstandigheden optimaal kunnen zijn, kan kloppen. Maar nu mijn practijk. Ik heb hier 100 zaaipotten staan, als 40% niet kiemt heb ik er volgend jaar 140 en het jaar daarop 200 of zo. Nu gooi ik mijn zaaipotten van het vorig jaar weg. Wat nu uit 2013 niet kiemt, nou lama zitten.
En dan het mos. Als je de zaadpotten 3 jaar wilt laten staan, moet je alles heel goed ontsmetten, ook de zaaigrond. Dat zie ik mij nog niet doen.

Wat betreft ijs op de Eritrichium: Lijkt mij een broodje aap verhaal. Bij mij gingen ze in de winter dood, in de zomer droomde ik mij de meest weelderige planten. Ik denk dat de planten bij die meneer in leven zijn gebleven ondanks het ijs, niet dankzij.
Airco? Ik heb er ook wel eens aan gedacht, voor arctische soorten of snowmelting soorten. Gaat wel heel ver Peter.
Ik heb wel eens op een snikhete dag (vorig jaar een keer 37 graden) mijn zaailingen Meconopsis in de hal, koudste plekje van het huis gezet. Dat zijn nu grote planten.

Peter Rijntjes

  • Top poster
  • *****
  • Berichten: 2030
  • Geslacht: Man
  • Op eenzame hoogte
    • de plantspecialist
Re: Gebruik van tufsteen en de planten die er van houden in de rotstuin
« Reactie #1777 Gepost op: 10 mei 2014, 14:47:59 »
Dat klopt allemaal wel hoor Gerrit. Maar bij mij is er afgelopen winter ook veel dood gegaan. Dus niet door de kou, maar juist door te warm en te vochtige omstandigheden. In de natuur zitten de planten altijd weggestopt onder een dikke laag isolerende sneeuw. Dat betekend redelijk droog en geen kale, schrale oostenwind. Je kunt dus veronderstellen dat temperaturen net onder het vriespunt , in combinatie met redelijke droogte, ideale omstandigheden zijn voor de hoog alpine soorten. In het voorjaar smelt de hele boel en krijgen de planten flinke hoeveelheden vocht te verwerken!
In de zomer is het er koel en veel, veel licht. De temperatuur zal rond de 20 graden celcius hangen. En dat is nou net de kneep van deze soortjes. Meestal overleven zij de aanslag van onze zomers nog wel( vaak ook niet), maar gaan veel te zwak de winter in   ???
De meest ideale omstandigheden die je je maar kunt voorstellen, in de lage landen wel te verstaan, is dus in de winter rond de- 0 graden Celsius en vrij droog. In het voorjaar flinke hoeveelheden water en in de zomer een ventilator en een arco op de planten. Rond de 20 graden Celsius houden. En op de niet zonnige dagen bij verlichten  :-X!
Makkie toch............ ;D

Luc Gilgemyn

  • Algemene moderator
  • Superposter
  • *****
  • Berichten: 12852
  • Geslacht: Man
  • Channel Hopper
    • Vlaamse Rotsplanten Vereniging
Re: Gebruik van tufsteen en de planten die er van houden in de rotstuin
« Reactie #1778 Gepost op: 10 mei 2014, 17:55:40 »
Ik wist dat hij ging komen met aanmerkelijk meer bloemen dan bij mij. Zou de crevice (of gewoon een pot) niet toch beter zijn dan de tufsteen. Je weet het maar nooit met zo'n steen. Het plaatselijke milieu in de steen kan wel weer heel verschillend zijn. Maar misschien is jouw kloon wel gewoon beter, of het kwekertje, dat kan ook heel goed.

Het is alleszins mijn overtuiging dat deze soort niet zo'n tufsteen liefhebber is Gerrit .........Maar dat zegt mijn gevoel want ik heb het nog nooit geprobeerd. Ik ben haast zeker dat een aantal van die Chinese soorten niet van kalk houden.
Ik heb deze er dan ook maar onder gecatalogeerd. Ik heb vroeger een aantal keren A. x marpensis in de tuf geprobeerd en dat ging ook niet zo goed. In een crevice van tuf lukt ie wel.
Bij Andro's is natuurlijk ook de standplaats belangrijk . Weer het verhaal van niet te veel uren zon ,koel , wind etc....
De plant staat er nu 2 jaar in en de toekomst zal ons leren of dit een goed plekje is. Groeien doet hij in ieder geval goed en compact. Jij hebt een punt dat ook de juiste kloon zo heeeeeel belangrijk is. Het moet ook in die genen zitten.Dat maakt ook vaak het verschil tussen wel en niet .
Waar ik deze vandaan heb weet ik niet van buiten , zou ik weer moeten gaan graven naar het labeltje.   
     

Na lectuur hier in het verleden dacht ik ook dat die Andro's het niet op kalk gezien hebben - uit dezelfde familie heb ik vorig jaar een A. robusta in mijn peatbed geplant (tussen 2 blokken in) op een sterk beschaduwde plaats.  Tot nu toe gaat het goed... eerder dit jaar heeft hij zelf de aanval van een merel overleefd.  Ik heb hem toen moeten herplanten, want hij lag anderhalve meter bij zijn plantgat vandaan...  >:(

Maar wellicht krijgen we nu echter straks van iemand te horen of te zien dat ze het op tufsteen óók goed doen...  ((15
Harelbeke-West-Vlaanderen

Luc Gilgemyn

  • Algemene moderator
  • Superposter
  • *****
  • Berichten: 12852
  • Geslacht: Man
  • Channel Hopper
    • Vlaamse Rotsplanten Vereniging
Re: Gebruik van tufsteen en de planten die er van houden in de rotstuin
« Reactie #1779 Gepost op: 10 mei 2014, 18:00:49 »
De V. cazorlenzis doet het uitmuntend dit jaar, Kris !!  -6(


« Laatst bewerkt op: 10 mei 2014, 18:02:35 door Luc Gilgemyn »
Harelbeke-West-Vlaanderen

Bart Moerland

  • ALPIGENA/Saxifraga World
  • Rotsplantfanaat
  • Top poster
  • *****
  • Berichten: 2042
  • Geslacht: Man
  • 'Saxifraga World'
    • Saxifraga World
Re: Gebruik van tufsteen en de planten die er van houden in de rotstuin
« Reactie #1780 Gepost op: 10 mei 2014, 20:28:01 »
De ramonda's staan overal in diverse hoekjes in en tussen de Tufsteen,het blijft mooi!
'Saxifrages...the Backbone of the real Rockgarden'

Frankie Wulleman

  • Rotsplantenfanaat
  • Superposter
  • ******
  • Berichten: 13786
  • Geslacht: Man
  • Alpinelover
Re: Gebruik van tufsteen en de planten die er van houden in de rotstuin
« Reactie #1781 Gepost op: 10 mei 2014, 20:46:48 »
De ramonda's staan overal in diverse hoekjes in en tussen de Tufsteen,het blijft mooi!

Jazeker, Bart, Ramonda's en tufsteen, het is een mooie combinatie.
Lichtervelde, West-Vlaanderen

Frankie Wulleman

  • Rotsplantenfanaat
  • Superposter
  • ******
  • Berichten: 13786
  • Geslacht: Man
  • Alpinelover
Re: Gebruik van tufsteen en de planten die er van houden in de rotstuin
« Reactie #1782 Gepost op: 10 mei 2014, 20:47:50 »
Een pareltje dit jaar op de tuf is Viola cazorlensis . Vaak denken we koude winters nodig te hebben voor een rijke bloei .
Het zal wel  zo zijn voor sommige planten maar is blijkbaar niet nodig voor alle soorten. Kijk maar even naar deze jongen....
't Is echt een prachtexemplaar, Kris, erg mooi, hoe lang staat hij ondertussen op die steen. Is het gat doorgeboord of niet?
Lichtervelde, West-Vlaanderen

Frankie Wulleman

  • Rotsplantenfanaat
  • Superposter
  • ******
  • Berichten: 13786
  • Geslacht: Man
  • Alpinelover
Re: Gebruik van tufsteen en de planten die er van houden in de rotstuin
« Reactie #1783 Gepost op: 10 mei 2014, 22:24:00 »
Edraianthus pumelio laat zich nu ook opmerken.
Lichtervelde, West-Vlaanderen

Kris De Raeymaeker

  • Rotsplantenfanaat
  • Superposter
  • ******
  • Berichten: 10235
  • Geslacht: Man
  • erevoorzitter VRV met rotsvast geloof in bergflora
Re: Gebruik van tufsteen en de planten die er van houden in de rotstuin
« Reactie #1784 Gepost op: 11 mei 2014, 08:51:29 »
Een pareltje dit jaar op de tuf is Viola cazorlensis . Vaak denken we koude winters nodig te hebben voor een rijke bloei .
Het zal wel  zo zijn voor sommige planten maar is blijkbaar niet nodig voor alle soorten. Kijk maar even naar deze jongen....

't Is echt een prachtexemplaar, Kris, erg mooi, hoe lang staat hij ondertussen op die steen. Is het gat doorgeboord of niet?

 ))4    Ho zo lang ongeveer als dat tufbergje daar ligt Frankie .Even denken , nee iets minder lang. Deze plant zal er van 2009 instaan . Ik weet dat ik hem in de herfst van 2008 heb gekocht in de UK....en dus zal hij in de lente van 2009 het tufgat zijn ingegaan. Nee is geen doorgeboord gat maar het kan best zijn dat de wortels door de steen toch aarde hebben gevonden.
Kris De Raeymaeker vanuit een oude Romeinse nederzetting gelegen aan de Rupel
"Rupelstreek" prov. Antwerpen

"zelfs de waarheid is zeer vaak maar perceptie "
"de kleinste planten maakten reeds de grootste vrienden "