Dionysia

Gestart door Ger van den Beuken, 9 februari 2011, 18:34:53

Vorige topic - Volgende topic

Pim Hols

Citaat van: Kris De Raeymaeker op 15 januari 2012, 21:55:23
In afwachting dat de echte Dionysia-specialisten een keer opduiken  ;D zal ik al een klein proloogje starten ....Een soort opwarmertje totdat het echte werk eraan komt ...
Dionysia aretioides x archibaldii

Verder ook een heel jong exemplaar van Dionysia 'Judith Bramley '. Hier de eerste keer in bloei .
Nou, dit belooft wat, Kris. Ben zeer benieuwd naar het vervolg. Het voorjaar begint goed!
Heemskerk, Noord-Holland

Jan Fouquaert

Hallo,

Nu jullie het toch over Dionysia hebben, het volgende :
Ik heb deze Dionysia in bijlage, al sinds 1995, gekocht onder de naam 'MK2' - dus ex Michael Kammerlander. Ik weet echter niet de juiste naam, maar ik vermoed curviflora x tapetoides.
Deze plant groeit samen met een paar Primula allionii's in een soort 'alpine house', gewoon een verhoogde constructie, langs alle kanten open en met enkel een glazen dak. Wel beschut door sparren en een perenboom. Ook beschermd tegen vogels die soms woelen in de planten door kippengaas. Soms plant de perenboom een aanval op het glazen dak, soms met succes en dan vind ik een lekkere peer naast de Dionysia. Toch krijgen de planten tussen ca 9.00 en 12.00 uur rechtstreeks zonlicht, via de open linkerzijde. Ze zijn gewoon  in een stenig grondmengsel  geplant en groeien dus niet in potten. Water krijgen ze van mij niet veel en eigenlijk heb ik er jaren niet naar om gekeken. Bij stormachtig weer krijgen ze wel wat water via de open westelijke kant. Je ziet, je hoeft niet altijd naar Dionysia's om te kijken, zolang ze maar niet te veel water krijgen, zijn ze hondstrouw.
Ik ben ook van plan wat meer met Dionysia te doen en heb bij de specialist ter zake, Ger VDB, wat verse plantjes besteld.
Wordt vervolgd ...

Groeten van Leiomerus   :D
www.rots-plant.be  -  website over juwelen

Frankie Wulleman

Als je dat zo ziet zou je haast denken dat het bijna vanzelf gaat, Jan, zonder meer een prachtig resultaat. Dan krijgt hij ook nog relatief veel zon, ik dacht dat dit soort planten niet al teveel zonlicht  verdraagt, of heb ik dat mis voor?
Lichtervelde, West-Vlaanderen

Jan Fouquaert

Hallo Frankie,

Ik denk dat de planten het vele zonlicht kunnen verdragen, omdat ze enkel maar de 'schuine' zonnestralen rechtstreeks te verwerken krijgen. De meer loodrechte zonnestralen worden gefilterd door het glazen dak en tijdens de warme zonne-uren tussen 12.00 en 15.00 uur zijn ze beschut door sparren. Let op, ik ben helemaal geen specialist in het geslacht Dionysia en ik ben nog altijd verwonderd dat deze twee Dionysia's (heb twee dezelfde, zie foto) al 17 jaar op hun beschut plekje gedijen. De grootste van de twee, heeft ondertussen een grootte bereikt van 40 op 40 cm !
De enkele, andere Dionysia's, die ik in de loop der jaren geprobeerd heb, die heb ik vakkundig het hoekje om geholpen.
Tja, de wonderen zijn de wereld nog niet uit. Gelukkig maar.
www.rots-plant.be  -  website over juwelen

Lily-Anne Vereecken

Gewoonweg prachtig Jan! - het geeft hoop, dat die van jou het blijkbaar toch in de rotstuin kan overleven, met enige voorzorgsmaatregelen .
Ik denk dat het voor mijn rotstuin toch wel wat hoog gegrepen is en denk, dat ik hier niet aan begin , gezien de kans op slagen
blijkbaar niet groot is .
gr
Lily-Anne

Luc Gilgemyn

In zo'n min of meer "natuurlijk" landschap zien ze er nóg mooier uit dan in potten Jan !!
Heel mooie aanblik biedt dat minituintje !  ((14
Harelbeke-West-Vlaanderen

Kris De Raeymaeker

We zijn onder de indruk Jan !  :o
Heel mooi en een interessante ervaring die je daar deelt . Als het met deze soort lukt moeten er nog zijn waarmee het werkt ...
Wat zou het mooi zijn als we toekomstig meer planten van dat kaliber kunnen bevrijden uit hun pot  ;D

Ik heb ook nog interesse in welk substraat je hebt gebruikt ?
"zelfs de waarheid is zeer vaak maar perceptie "
"de kleinste planten maakten reeds de grootste vrienden "

Jan Fouquaert

Goede dag deze avond,

Eerst en vooral, bedankt voor de reacties.

Wat het substraat van 17 jaar geleden was, weten mijn grijze hersencellen niet heel goed meer. Wat ze wel nog weten, is dat ik in die tijd gratis gecomposteerde grond kon bekomen bij het plaatselijke containerpark van Melle. Ik heb natuurlijk een camionnetje laten komen, dus zitten er zeker oude bananenschillen,  verteerde appelsienschillen, verjaarde perenklokhuizen en een massa sparrenafval in het substraat. Dus compost, gewone potgrond, veel zand en veel gewone rolgrind 2/8 mm. De planten hebben echter geen contact met het substraat en rusten op marmersteentjes 10/18 mm en stukken marmerstenen zoals te zien op de foto's.
Iedere rechtgeaarde Dionysia-specialist zal wellicht huiveren bij het idee van het gebruik van compost van het containerpark voor het maken van een substraat dat later moet dienen voor de cultivatie van deze exclusieve en veeleisende planten.
Mea culpa, ik wist toen niet beter. ))8
Als je dan bedenkt dat mijn broer witloofkweker is en regelmatig net achter de constructie een hele hoop oude witloofbladeren (het restafval als witloof 'gekuist' wordt) op een hoop gooit, die hoop begint dan te gisten en te verteren, dus komen er hoogstwaarschijnlijk een heleboel schimmels bij dit verteringsproces vrij. Van je familie moet je het hebben, n'est-ce pas. De Dionysia's lijken er totaal geen last van te hebben.
Mijns inziens, is de belangrijkste factor voor wat betreft Dionysia's, de waterhuishouding. Ze kunnen beter tegen droogte dan tegen vochtigheid. Al moet je dat ook met een korreltje zout nemen, in de zomer als het zeer warm is, dan denk ik er soms aan, oei, de Primula allioniietjes en de Dionysiakes ! Dan heb ik regelmatig met de gewone tuinslang alle planten, bovenop gegoten. Oei, dat mag niet bij Dionysia's ! Weeral mea culpa.
De planten zijn toch vlug droog, dank zij het feit dat alle kanten van de constructie totaal open zijn.

Voer voor discussie ?

Groeten van Leiomerus


www.rots-plant.be  -  website over juwelen

Frankie Wulleman

Met dit verhaal zul je menig dionysiaspecialist de wenkbrauwen laten fronsen, maar anderzijds opent dit allicht nieuwe deuren naar kweekmogelijkheden toe. Je hebt dus helemaal geen dure alpine kas met ventilator nodig om die planten te telen.
In de zomer eens besproeien met een tuinslang???   --5 Ik heb altijd gehoord dat dit funest zou zijn voor die planten.
Eens benieuwd wat de kenners daarvan denken?
Lichtervelde, West-Vlaanderen

Jozef Lemmens

Ik denk dat ook op de "bollen" in Utrecht Dionysias groeien (groeiden) (D. aretioides).
Jan, in de begin periode was er vooral 'Monika' en 'Annielle'. Beide zijn curviflora x tapetodes hybriden.
De volledige nummering van deze cultivars is nu MK-88-09/2 en MK-88-09/1.
Dus als jou nummer klopt is het waarschijnlijk 'Annielle'.
Jozef Lemmens - Leuven -  Androsace World   -  Alpines, the Gems of the Mountains

Theo Stronks

Mooi verhaal Jan,ben zelf absoluut geen kenner wat de Dionysia,s betreft,toch herken ik veel in jou beschrijving.
Probeer ook al jaren Dionysia,s te kweken in de "open"lucht ,en dit met wisselend succes.
De D. aretioides en de D.aretioides archibaldii doen het goed onder een plaat plexiglas.
Het grondmengsel bestaat voor een groot gedeelte uit grof zand en gesteente/spilt,waar verder geen voeding aan toegevoegd is.
Een Dionysia "emmely"staat al jaren op een beschutte plek tegen een muur en bloeit goed.
Net als de anderen krijgen ze het meeste zonlicht tussen 9.00-12.00 uur.
Ook in de zomer worden ze afgedekt,als het te warm wordt haal ik de plaatjes eraf ,anders verbranden ze.
Zorg ervoor dat er op de planten geen water komt,maar je kunt dat natuurlijk niet altijd voorkomen.
Ben ervan overtuigd dat je in een alpinekas de mooiste resultaten krijgt,zie onze specialisten!!
Toch weerhoudt het mij er niet van om het op deze manier te doen (heb ook geen alpinekas).
Zodra ze beginnen te bloeien zal ik foto,s posten (zie ook maart 2011)

Jan Fouquaert

Bedankt Jef voor de info.
Heb op het internet eens gezocht naar foto's van 'Annielle', maar mijn Dionysia is wel iets bleker van bloemkleur, voor de rest wel heel gelijkend.
Inderdaad groeien er op de Utrechtse bollen Dionysia aretioides, maar wel onderaan en dus beschut tegen de regen.

Ik ben blij Theo dat jij succes hebt met Dionysia in de open lucht, met die glasplaatjes, je moet dan wel heel attent zijn als de nood en ook de zon het hoogst is. Die planten zullen ook wel wat nat worden bij stormachtig regenweer, maar de wind lost dit probleem wel op.

Het feit dat ik op een open vlakte woon, zal ook er wel toe bijdragen dat de wind in mijn geval de planten vlug opdroogt. Ergens in een dichtgebouwde stad is dat andere koek.

In elk geval, Frankie, zal mijn systeem niet zo slecht zijn : een glazen dak, een volledig open tussenruimte van ca 1 meter, dan een laag substraat van 20 cm, dit substraat rust op betonplaten, die op hun beurt rusten op betonnen palen. Hierdoor is de 'plantzone' ongeveer 1 meter boven de grond verheven. Zo hoef ik mij niet eens te bukken, om naar de plantjes te kijken. Het is wel niet zo mooi als een echt 'alpine house', but who cares ?

Groeten van Leiomerus



www.rots-plant.be  -  website over juwelen

Ger van den Beuken

Citaat van: Jan Fouquaert op 23 januari 2012, 22:54:09
Goede dag deze avond,

Eerst en vooral, bedankt voor de reacties.

Wat het substraat van 17 jaar geleden was, weten mijn grijze hersencellen niet heel goed meer. Wat ze wel nog weten, is dat ik in die tijd gratis gecomposteerde grond kon bekomen bij het plaatselijke containerpark van Melle. Ik heb natuurlijk een camionnetje laten komen, dus zitten er zeker oude bananenschillen,  verteerde appelsienschillen, verjaarde perenklokhuizen en een massa sparrenafval in het substraat. Dus compost, gewone potgrond, veel zand en veel gewone rolgrind 2/8 mm. De planten hebben echter geen contact met het substraat en rusten op marmersteentjes 10/18 mm en stukken marmerstenen zoals te zien op de foto's.
Iedere rechtgeaarde Dionysia-specialist zal wellicht huiveren bij het idee van het gebruik van compost van het containerpark voor het maken van een substraat dat later moet dienen voor de cultivatie van deze exclusieve en veeleisende planten.
Mea culpa, ik wist toen niet beter. ))8

Als je dan bedenkt dat mijn broer witloofkweker is en regelmatig net achter de constructie een hele hoop oude witloofbladeren (het restafval als witloof 'gekuist' wordt) op een hoop gooit, die hoop begint dan te gisten en te verteren, dus komen er hoogstwaarschijnlijk een heleboel schimmels bij dit verteringsproces vrij. Van je familie moet je het hebben, n'est-ce pas. De Dionysia's lijken er totaal geen last van te hebben.
Mijns inziens, is de belangrijkste factor voor wat betreft Dionysia's, de waterhuishouding. Ze kunnen beter tegen droogte dan tegen vochtigheid. Al moet je dat ook met een korreltje zout nemen, in de zomer als het zeer warm is, dan denk ik er soms aan, oei, de Primula allioniietjes en de Dionysiakes ! Dan heb ik regelmatig met de gewone tuinslang alle planten, bovenop gegoten. Oei, dat mag niet bij Dionysia's ! Weeral mea culpa.
De planten zijn toch vlug droog, dank zij het feit dat alle kanten van de constructie totaal open zijn.

Voer voor discussie ?

Groeten van Leiomerus



Aardig verhaal beste Leiomerus en ben blij met jouw succes. Wellicht dat dit met een enkeling uit dit geslacht wel kan op de manier zoals jij dit doet, doch ik houdt het toch liever op potcultuur in de alpiene-kas op mijn eigen manier, betreffende waterhuishouding en compost samenstelling.

Kris De Raeymaeker

Citaat van: Ger van den Beuken op 24 januari 2012, 19:32:46
Aardig verhaal beste Leiomerus en ben blij met jouw succes. Wellicht dat dit met een enkeling uit dit geslacht wel kan op de manier zoals jij dit doet, doch ik houdt het toch liever op potcultuur in de alpiene-kas op mijn eigen manier, betreffende waterhuishouding en compost samenstelling.
Dit zal allicht voor 99 % de veiligste methode zijn Ger . En je hebt al uitvoerig bewezen dat jouw methode heel toereikend is , zeg maar de beste .Jouw verzameling is daar het levende bewijs van !
Toch vind ik proeven naar andere methodes altijd spannend en lovenswaardig .We dromen allemaal dat sommige beautys eens zouden kunnen bevrijd worden van hun pot ...Helaas blijft de lijst van planten die dit werkelijk halen waarschijnlijk voor eeuwig en altijd te klein ?

Citaat van: Jef Lemmens op 24 januari 2012, 10:47:49
Ik denk dat ook op de "bollen" in Utrecht Dionysias groeien (groeiden) (D. aretioides).
Jan, in de begin periode was er vooral 'Monika' en 'Annielle'. Beide zijn curviflora x tapetodes hybriden.
De volledige nummering van deze cultivars is nu MK-88-09/2 en MK-88-09/1.
Dus als jou nummer klopt is het waarschijnlijk 'Annielle'.
Hierin ligt dan waarschijnlijk de verklaring van het succes ? Wordt tapetodes dan tesamen met aretioides  niet genoemd als de zogenaamde sterkere soorten ? Of vergis ik me nu ?
Het verklaart misschien waarom het met de andere soorten fout liep bij Jan .....?


Ik zou er alleszins nooit een tuinslang bijhalen , maar zo zie je maar .Maar goed, alleen door met zijn allen van alles uit te proberen worden we wijzer ...!

Dus Theo en Jan blijf ons maar lekker verbazen zou ik zeggen ....Wie weet ...."one day "...     
"zelfs de waarheid is zeer vaak maar perceptie "
"de kleinste planten maakten reeds de grootste vrienden "

Jan Fouquaert

Ha die Ger,

De Dionysia's die ik het hoekje om geholpen heb, zoals D. involucrata in 1993, en archibaldi in 1995, stonden allen in stenen potten in zand en ook afgedekt. Het typische verhaal : de planten bloeien geweldig en in de zomer zie je plots op een paar dagen tijd een bruin, dood plantje. Een of andere schimmel zeker die de Dionysia's niet leuk vond.
Ik ben dus eens gaan graven in mijn archieven en ik weet nog dat D. aretioides ook uitgeplant was in mijn al beschreven constructie. Als ik wat graaf in mijn geheugen moeten dat de enige twee (samen met 'Annielle') zijn die ik niet in een pot hield. Ik heb zelfs nog een oude foto van D. aretioides in mijn archieven gevonden. Als je goed kijkt zie je achteraan een klein plantje van de D. Annielle, die nu toch uit de kluiten gewassen is. De D. aretioides heeft het maar twee jaar uitgezongen voor hij naar de composthoop verhuisde.

Natuurlijk ben ik geen specialist zoals jij of anderen en de gecontroleerde potmethode zal wel de beste zijn. Maar ik ben toch blij dat sommige Dionysia's ontsnappen aan hun pot en nog leven waarschijnlijk dank zij hun beschermengel en ook wel deze bengel. --6

Groeten van Leiomerus
www.rots-plant.be  -  website over juwelen