Hyacinthaceae (Hyacinthus,Muscari,Scilla,Puschkinia,Ornithogalum

[Kris De Raeymaeker]

Ik heb deze gezaaid als Muscari racemosum.  Als ik deze naam google krijg ik als synoniem M. neglectum, vandaar....
Onder de naam M. racemosum vind ik weinig info. 
Opvallend is dat de bloei elk jaar in december start wat veel vroeger is dan bij M. neglectum of M. ameniacum.
Heeft iemand nu al een muscari met zichtbare bloeiknoppen of zelfs in bloei ??

Ik heb niet  zoveel maar alleszins nog geen knop te bespeuren bij degene die ik heb Luc ...

[Kris De Raeymaeker]

Ik heb deze gezaaid als Muscari racemosum.  Als ik deze naam google krijg ik als synoniem M. neglectum, vandaar....
Onder de naam M. racemosum vind ik weinig info. 
Opvallend is dat de bloei elk jaar in december start wat veel vroeger is dan bij M. neglectum of M. ameniacum.
Heeft iemand nu al een muscari met zichtbare bloeiknoppen of zelfs in bloei ??

Banketov had ook Muscari dolichanthum op zijn lijst zie ik Luc . Misschien heeft hij ze verwisseld ? Ik ken er te weinig van maar als ik planten google van Muscari dolichanthum dan lijken die mijn inziens meer op de door jou getoonde plant ? Nu ja op inaturalist zijn er waarnemingen van Muscari dolichanthum in Krasnodar Krai en dat is nog altijd iets meer dan 300km van Stavropol vandaan ...Nu is precies Muscari dolichanthum wel de meest vroegbloeiende uit die serie gelijke Muscari (armeniacum - neglectum -dolichanthum )
Voor neglectum vond ik nog volgend kenmerk : "Autumn generation of leaves (August-September) remains till July of next year. "
Voor dolichantum vond ik  :" Basal parts of leaves and stout scape reddish brown"

[Luc Scheldeman]

Ik heb ook eens in de AGS Encyclopaedia of alpines gebladerd en daarin staat o.a. Muscari szovitsianum (=M. woronowii, = M. sosnovskyi) die ook in de zadenlijst van Banketow staat. De korte beschrijving kan passen :
Leaves to 30cm long, channelled, often grey-green above. Racemes dense, of bright blue, ovoid flowers to 5.5mm long with white teeth. Yugoslavia and Turkey to the Caucasus in woods and meadows. Easy though not invasive. M.a. 'Blue Spike' has double, soft blue flowers and 'Cantab' is single and paler blue.

[Luc Scheldeman]

Ik heb deze gezaaid als Muscari racemosum.  Als ik deze naam google krijg ik als synoniem M. neglectum, vandaar....
Onder de naam M. racemosum vind ik weinig info. 
Opvallend is dat de bloei elk jaar in december start wat veel vroeger is dan bij M. neglectum of M. ameniacum.
Heeft iemand nu al een muscari met zichtbare bloeiknoppen of zelfs in bloei ??

Banketov had ook Muscari dolichanthum op zijn lijst zie ik Luc . Misschien heeft hij ze verwisseld ? Ik ken er te weinig van maar als ik planten google van Muscari dolichanthum dan lijken die mijn inziens meer op de door jou getoonde plant ? Nu ja op inaturalist zijn er waarnemingen van Muscari dolichanthum in Krasnodar Krai en dat is nog altijd iets meer dan 300km van Stavropol vandaan ...Nu is precies Muscari dolichanthum wel de meest vroegbloeiende uit die serie gelijke Muscari (armeniacum - neglectum -dolichanthum )
Voor neglectum vond ik nog volgend kenmerk : "Autumn generation of leaves (August-September) remains till July of next year. "
Voor dolichantum vond ik  :" Basal parts of leaves and stout scape reddish brown"

M. dolichanthum heeft niet de kenmerkende witte tanden op de onderkant van de bloemen denk ik (??).

[Danny Bonnez]

Ik heb deze soort ooit gezaaid als Muscari racemosum verzameld in Stavropol-Rusland maar eigenlijk is deze synoniem met Muscari neglectum.
Een soort die door de vorming van vele broedbollen beter niet losgelaten wordt in de tuin ! Daarom zitten de bollen in een pot om ongewilde verspreiding tegen te gaan en dit biedt bovendien een betere mogelijkheid om het zaad tijdig te verwijderen.

Ik heb deze als M. neglectum, Luc. Deze is beduidend donkerder. Of bestaan er meerdere kleurvarianten?

Ik heb deze gezaaid als Muscari racemosum.  Als ik deze naam google krijg ik als synoniem M. neglectum, vandaar....
Onder de naam M. racemosum vind ik weinig info. 

Opvallend is dat de bloei elk jaar in december start wat veel vroeger is dan bij M. neglectum of M. ameniacum.
Heeft iemand nu al een muscari met zichtbare bloeiknoppen of zelfs in bloei ??

Hier nog geen enkele Muscari die bloeit , neglectum begint hier pas te bloeien in de tweede helft van januari , eerder in februari , sommige wildvormen bloeien eerder in maart , april . December is wel heel vroeg voor een muscari soort , ik ken er alvast geen enkele

[Kris De Raeymaeker]

M. dolichanthum heeft niet de kenmerkende witte tanden op de onderkant van de bloemen denk ik (??).

Minder uitgesproken dan jouw plant in ieder geval Luc , daar heb je een punt . Hier vind je  foto's van planten in het wild : https://www.inaturalist.org/observations?verifiable=true&taxon_id=862453

[Kris De Raeymaeker]

Ik heb ook eens in de AGS Encyclopaedia of alpines gebladerd en daarin staat o.a. Muscari szovitsianum (=M. woronowii, = M. sosnovskyi) die ook in de zadenlijst van Banketow staat. De korte beschrijving kan passen :
Leaves to 30cm long, channelled, often grey-green above. Racemes dense, of bright blue, ovoid flowers to 5.5mm long with white teeth. Yugoslavia and Turkey to the Caucasus in woods and meadows. Easy though not invasive. M.a. 'Blue Spike' has double, soft blue flowers and 'Cantab' is single and paler blue.

En dat zou dan weer volgens sommigen een synoniem zijn voor armeniacum ....

Muscari armeniacum Leichtl. ex Baker
Muscari szovitsianum Baker
Muscari szovitsianum Baker = Muscari armeniacum
Muscari colchicum Grossh. = Muscari armeniacum

Stout scapes 15-25 cm. Bulb 2-3 cm diam., light brown. Leaves in rosette, 3-5, linear, 0.5-0.8 cm wide, 15-20 cm long, slightly glaucous above. Flowers numerous, in short raceme. Flowers 0.5 cm long, dark or sometimes light blue with white teeth. V - early spring to mid summer, in St Petersburg April to July. Fl - May. Fr - June. P - by seed (self-sowing) and by offset bulblets. Does well in sunny places and also in shady sites. Recommended for group planting. Z 4 (3).
Caucasus, Balkan Peninsula and Asia Minor. Grassy mountain slopes up to 2,000 m.

[Luc Scheldeman]

Een volgende Hyacinthella is zich aan het voorbereiden.
Hyacinthella campanulata PW 72-90A is een Turkse endemische soort die groeit in het binnenland tussen Karaman en Konya op 1100-1300 m hoogte.
Geintroduceerd en beschreven door Persson en Wendelbo ("PW") die toen werkten in de Bot. tuin van Gotheborg.

[Kris De Raeymaeker]

Een volgende Hyacinthella is zich aan het voorbereiden.
Hyacinthella campanulata PW 72-90A is een Turkse endemische soort die groeit in het binnenland tussen Karaman en Konya op 1100-1300 m hoogte.
Geintroduceerd en beschreven door Persson en Wendelbo ("PW") die toen werkten in de Bot. tuin van Gotheborg.

Wat een kleintje ...veronderstel dat de bloempjes nauwelijks enkele mm groot zijn ?

[AdminLuc]

Ik heb ook eens in de AGS Encyclopaedia of alpines gebladerd en daarin staat o.a. Muscari szovitsianum (=M. woronowii, = M. sosnovskyi) die ook in de zadenlijst van Banketow staat. De korte beschrijving kan passen :
Leaves to 30cm long, channelled, often grey-green above. Racemes dense, of bright blue, ovoid flowers to 5.5mm long with white teeth. Yugoslavia and Turkey to the Caucasus in woods and meadows. Easy though not invasive. M.a. 'Blue Spike' has double, soft blue flowers and 'Cantab' is single and paler blue.

En dat zou dan weer volgens sommigen een synoniem zijn voor armeniacum ....

Muscari armeniacum Leichtl. ex Baker
Muscari szovitsianum Baker
Muscari szovitsianum Baker = Muscari armeniacum
Muscari colchicum Grossh. = Muscari armeniacum

Stout scapes 15-25 cm. Bulb 2-3 cm diam., light brown. Leaves in rosette, 3-5, linear, 0.5-0.8 cm wide, 15-20 cm long, slightly glaucous above. Flowers numerous, in short raceme. Flowers 0.5 cm long, dark or sometimes light blue with white teeth. V - early spring to mid summer, in St Petersburg April to July. Fl - May. Fr - June. P - by seed (self-sowing) and by offset bulblets. Does well in sunny places and also in shady sites. Recommended for group planting. Z 4 (3).
Caucasus, Balkan Peninsula and Asia Minor. Grassy mountain slopes up to 2,000 m.

Onze vriend André Dejonghe heeft de discussie ook gevolgd en stuurde mij volgend berichtje ter verduidelijking (?).  Duidelijkheid is er niet zo direct blijkbaar.  Ik citeer :

"André De Jonghe Onderwerp: Muscari Bericht: In de Flora of Turkey, volume 8 vind ik in de determinatietabel: -Leaves 3-6 ( narrow and tapering above -Perianth violet-black with white or whitish lobes: Muscari neglectum. Voor M. racemosum staat als synoniem zowel neglectum als muscarum. M.armeniacum heeft als synoniem onder andere dolichanthum. Gezien het aantal synoniemen bij de diverse soorten lijkt een juiste naamgeving een moeilijke zaak"

[Luc Scheldeman]

Een volgende Hyacinthella is zich aan het voorbereiden.
Hyacinthella campanulata PW 72-90A is een Turkse endemische soort die groeit in het binnenland tussen Karaman en Konya op 1100-1300 m hoogte.
Geintroduceerd en beschreven door Persson en Wendelbo ("PW") die toen werkten in de Bot. tuin van Gotheborg.

Wat een kleintje ...veronderstel dat de bloempjes nauwelijks enkele mm groot zijn ?

het is pas de start. De bloemstengels en de bloemen moeten nog uitgroeien.
Ik post wel een foto als het zover is.

[Luc Scheldeman]

Ik heb ook eens in de AGS Encyclopaedia of alpines gebladerd en daarin staat o.a. Muscari szovitsianum (=M. woronowii, = M. sosnovskyi) die ook in de zadenlijst van Banketow staat. De korte beschrijving kan passen :
Leaves to 30cm long, channelled, often grey-green above. Racemes dense, of bright blue, ovoid flowers to 5.5mm long with white teeth. Yugoslavia and Turkey to the Caucasus in woods and meadows. Easy though not invasive. M.a. 'Blue Spike' has double, soft blue flowers and 'Cantab' is single and paler blue.

En dat zou dan weer volgens sommigen een synoniem zijn voor armeniacum ....

Muscari armeniacum Leichtl. ex Baker
Muscari szovitsianum Baker
Muscari szovitsianum Baker = Muscari armeniacum
Muscari colchicum Grossh. = Muscari armeniacum

Stout scapes 15-25 cm. Bulb 2-3 cm diam., light brown. Leaves in rosette, 3-5, linear, 0.5-0.8 cm wide, 15-20 cm long, slightly glaucous above. Flowers numerous, in short raceme. Flowers 0.5 cm long, dark or sometimes light blue with white teeth. V - early spring to mid summer, in St Petersburg April to July. Fl - May. Fr - June. P - by seed (self-sowing) and by offset bulblets. Does well in sunny places and also in shady sites. Recommended for group planting. Z 4 (3).
Caucasus, Balkan Peninsula and Asia Minor. Grassy mountain slopes up to 2,000 m.

Onze vriend André Dejonghe heeft de discussie ook gevolgd en stuurde mij volgend berichtje ter verduidelijking (?).  Duidelijkheid is er niet zo direct blijkbaar.  Ik citeer :

"André De Jonghe Onderwerp: Muscari Bericht: In de Flora of Turkey, volume 8 vind ik in de determinatietabel: -Leaves 3-6 ( narrow and tapering above -Perianth violet-black with white or whitish lobes: Muscari neglectum. Voor M. racemosum staat als synoniem zowel neglectum als muscarum. M.armeniacum heeft als synoniem onder andere dolichanthum. Gezien het aantal synoniemen bij de diverse soorten lijkt een juiste naamgeving een moeilijke zaak"

De verschillende namen die genoemd worden en die dan nog eens al of niet als synoniem gezien worden maakt het inderdaad bijzonder moeilijk.
Meest opvallend bij de bloem zijn de witte tanden maar de lichtblauwe kleur van "mijn" bloemen maakt het dan weer moeilijker.
Tweede zeer opvallend gegeven is de constant vroege bloei.

[Luc Scheldeman]

Een andere Hyacinthella die zijn bloem staat te pushen - Hyacinthella pallasiana uit Archibald zaad verzameld op de Krim.

EDIT. Volgens Dima Zubov komt er geen hyacinthella voor op de Krim. De juiste naam van deze plant zou Hyacinthella dalmatica moeten zijn.

[Luc Scheldeman]

Eén van de eerste scilla-achtigen komt in bloei.
Deze Hyacinthoides mauritanica (vroeger noemde die nog Scilla mauritanica) uit Marokko heeft dit jaar wel erg fors blad en erg licht gekleurde bloemen.
Wellicht een gevolg van mijn te rijk plantmengsel (voor de eerste keer met toevoeging van Bara klei) en het grote tekort aan licht in de afgelopen periode. Maar hoe dan ook een welgekomen bloeier.

[Luc Scheldeman]

Scilla gorganica uit Iran staat aan de start van zijn bloei.
Met een zeer herkenbare bloem die lijkt op die van Scilla rosenii.