Auteur Topic: Fotografie met al zijn aspecten  (gelezen 22714 keer)

Kees Jan van Zwienen

  • Volwaardig poster
  • ***
  • Berichten: 316
  • Botanische foto's op http://keesjan.smugmug.com
Fotografie met al zijn aspecten
« Gepost op: 20 november 2011, 12:11:50 »
Voor mij wellicht ook de mooiste Draba die ik gefotografeerd heb, hoewel de 'Picos de Europa vorm' van Draba dedeana ook nog in mijn geheugen gegrifd staat. Polytricha komt in de natuur al vroeg in bloei, destijds op 15 mei in de omgeving van Soganli Gecidi in de Pontische Alpen van Turkijë gefotografeerd... Daar groeide ook een witte vorm van de normaal blauwe Crocus aerius (heeft Rinus gisteren laten zien), een prachtige Turkse endeem.
Kees Jan van Zwienen, Hagestein, Nederland

http://keesjan.smugmug.com (fotosite, mijn online backup van foto's, vrijwel alle foto's geïndexeerd dus makkelijk zoeken op familie of plantennaam)
twitter: https://twitter.com/KJVZ10
facebook: http://www.facebook.com/kees.jan.927

Kees Jan van Zwienen

  • Volwaardig poster
  • ***
  • Berichten: 316
  • Botanische foto's op http://keesjan.smugmug.com
Re: Fotografie met al zijn aspecten
« Reactie #1 Gepost op: 20 november 2011, 13:12:14 »
Tja, wat dat betreft denk ik nog wel eens met weemoed terug aan mijn oude Canon compactcamera (Powershot IS met 12x zoom), daarmee had je bijna alijd heel veel dieptescherpte. Ik werk nu met spiegelreflex met een zoomlens, dat is op vrijwel alle punten beter, m.u.v. dieptescherpte. Ik ga toch eens op zoek naar een lichtsterker objectief, wellicht met vaste brandpuntsafstand, maar anderzijds wil ik géén objectieven gaan verwisselen als ik op pad ben! Suggesties voor objectief keuze zijn overigens zéér welkom. Eigenlijk wil ik zowel groothoekfoto's kunnen maken van planten in het landschap, maar ook goede close-ups kunnen maken. Maar of dat in één lens mogelijk is weet ik niet.
« Laatst bewerkt op: 20 november 2011, 23:00:15 door Kees Jan van Zwienen »
Kees Jan van Zwienen, Hagestein, Nederland

http://keesjan.smugmug.com (fotosite, mijn online backup van foto's, vrijwel alle foto's geïndexeerd dus makkelijk zoeken op familie of plantennaam)
twitter: https://twitter.com/KJVZ10
facebook: http://www.facebook.com/kees.jan.927

Ger van den Beuken

  • Rotsplantfanaat
  • Top poster
  • *****
  • Berichten: 1024
Re: Fotografie met al zijn aspecten
« Reactie #2 Gepost op: 20 november 2011, 15:33:57 »
Tja, wat dat betreft denk ik nog wel eens met weemoed terug aan mijn oude Canon compactcamera (Powershot IS met 12x zoom), daarmee had je bijna alijd heel vel dieptescherpte. Ik werk nu met spiegelreflex met een zoomlens, dat is op vrijwel alle punten beter, m.u.v. dieptescherpte. Ik ga toch eens op zoek naar een lichtsterker objectief, wellicht met vaste brandpuntsafstand, maar anderzijds wil ik géén objectieven gaan verwisselen als ik op pad ben! Suggesties voor objectief keuze zijn overigens zéér welkom. Eigenlijk wil ik zowel groothoekfoto's kunnen maken van planten in het landschap, maar ook goede close-ups kunnen maken. Maar of dat in één lens mogelijk is weet ik niet.
Zal moeilijk worden Kees Jan om deze mogelijkheden met een lens te verwezenlijken.
« Laatst bewerkt op: 20 november 2011, 20:13:11 door Luc Gilgemyn »

Luc Gilgemyn

  • Algemene moderator
  • Superposter
  • *****
  • Berichten: 14686
  • Geslacht: Man
    • Vlaamse Rotsplanten Vereniging
Re: Fotografie met al zijn aspecten
« Reactie #3 Gepost op: 20 november 2011, 16:47:30 »
Tja, wat dat betreft denk ik nog wel eens met weemoed terug aan mijn oude Canon compactcamera (Powershot IS met 12x zoom), daarmee had je bijna alijd heel vel dieptescherpte. Ik werk nu met spiegelreflex met een zoomlens, dat is op vrijwel alle punten beter, m.u.v. dieptescherpte. Ik ga toch eens op zoek naar een lichtsterker objectief, wellicht met vaste brandpuntsafstand, maar anderzijds wil ik géén objectieven gaan verwisselen als ik op pad ben! Suggesties voor objectief keuze zijn overigens zéér welkom. Eigenlijk wil ik zowel groothoekfoto's kunnen maken van planten in het landschap, maar ook goede close-ups kunnen maken. Maar of dat in één lens mogelijk is weet ik niet.
Zal moeilijk worden Kees Jan om deze mogelijkheden met een lens te verwezenlijken.

Dat zijn inderdaad hoge eisen Kees Jan !
Vroeger fotografeerde ik ook met spiegelreflex en net als iedereen had ik er ook een hekel aan om onderweg objectieven te gaan verwisselen.
Vorig jaar kreeg ik een Fuji Finepix HS10 geschonken en al mijn problemen zijn uit de weg.
Het ding heeft 30 x zoom (= 700 mm - bijna spionage apparatuur.. ;D), een vrij aardige groothoek (24 mm) en een heel bevredigende macro functie voor close-ups en dat allemaal (volautomatisch als je dat wil) zonder gewriemel met extra objectieven.   Ik wil hier geen publiciteit voeren, maar ik voel mij de koning te rijk.

1) normaalbeeld
2) detail ingezoemd
3) macro opname
« Laatst bewerkt op: 20 november 2011, 20:13:41 door Luc Gilgemyn »
Harelbeke-West-Vlaanderen

Kees Jan van Zwienen

  • Volwaardig poster
  • ***
  • Berichten: 316
  • Botanische foto's op http://keesjan.smugmug.com
Re: Fotografie met al zijn aspecten
« Reactie #4 Gepost op: 20 november 2011, 17:42:04 »
tja, dat ziet er indrukwekkend uit Luc (voor veelerlij toepassingen geschikt  ;D). Met mijn oude canon had ik ook goede resultaten zonder dat ik objectieven hoefde te versisselen... Maar maar alleen bij goede lichtomstandigheden, want anders was scherpstellen een groot probleem. Ik heb overigens ook die nieuwe Powershot IS met 35 x zoom nog geprobeerd, maar dat viel tegen, dat werd toch teveel compromis in één lens). Beide Powershot IS camera's die ik heb gehad gaven overigens veel ruis bij hogere iso waarden.

Vanwege scherpstel en ruisproblemen ben ik naar spiegelreflex overgestapt en dat heeft deze problemen volledig opgelost. Maar de dieptescherpte is dus niet meer wat het geweest is, ik moet bij detailopnamen met véél hogere diagragmagetallen werken in vergelijking met compactcamera's om voldoende dieptescherpte te krijgen.
« Laatst bewerkt op: 20 november 2011, 20:14:26 door Luc Gilgemyn »
Kees Jan van Zwienen, Hagestein, Nederland

http://keesjan.smugmug.com (fotosite, mijn online backup van foto's, vrijwel alle foto's geïndexeerd dus makkelijk zoeken op familie of plantennaam)
twitter: https://twitter.com/KJVZ10
facebook: http://www.facebook.com/kees.jan.927

Luc Gilgemyn

  • Algemene moderator
  • Superposter
  • *****
  • Berichten: 14686
  • Geslacht: Man
    • Vlaamse Rotsplanten Vereniging
Re: Fotografie met al zijn aspecten
« Reactie #5 Gepost op: 20 november 2011, 18:07:25 »
Op gevaar af dat men denkt dat ik door Fuji gesponsord word  ;D nog enkele aanvullingen.

Bij zwakke lichtomstandigheden doet hij het voor mijn begrip ongelofelijk goed Kees Jan.
Of je 't nu gelooft of niet beide onderstaande foto's werden zo goed als in het donker genomen, zonder gebruik van flitslicht.

1) was in een grot in een Engelse tuin
2) was in dezelfde tuin in een "tuinhuisje"   ::) waar de enige lichtinval een (kleine) opening in het plafond was - de resulterende foto is vele malen helderder dan het zicht met het blote oog.

Ik ben een heel bescheiden amateurfotograaf en deze foto's zijn automatisch gemaakt, waarbij het toestel naast alle andere parameters ook zelf de optimale ISO waarde bepaalt.
Ik ben er met handmatige instelling nog niet in geslaagd om dezelfde (goede) resultaten te bereiken in vergelijking met de automaat...  :-\

Ik zal binnenkort deze discussie over fotografie in een afzonderlijke topic onderbrengen, dat lijkt me beter ;)
« Laatst bewerkt op: 20 november 2011, 20:14:46 door Luc Gilgemyn »
Harelbeke-West-Vlaanderen

Lina Hesseling

  • Senior poster
  • ****
  • Berichten: 661
  • Geslacht: Vrouw
Re: Fotografie met al zijn aspecten
« Reactie #6 Gepost op: 20 november 2011, 18:54:29 »
Geweldige resultaten, Luc! Zelf ben ik ook aan een nieuw toestel toe, want met mijn Canon Powershot G 3 kan ik geen goede close ups maken. Maar misschien ligt dat ook wel aan mij. Of de camera heeft een mankement. Goed idee om dit in een aparte topic onder te brengen, zodat het gemakkelijk terug is te vinden.
« Laatst bewerkt op: 20 november 2011, 20:10:50 door Luc Gilgemyn »
Lina Hesseling, Winschoten, Nederland.

Cor van Kapel

  • Top poster
  • *****
  • Berichten: 1862
  • Geslacht: Man
    • Nederlandse Rotsplanten Vereniging
Re: Fotografie met al zijn aspecten
« Reactie #7 Gepost op: 20 november 2011, 22:17:41 »
Tja, wat dat betreft denk ik nog wel eens met weemoed terug aan mijn oude Canon compactcamera (Powershot IS met 12x zoom), daarmee had je bijna alijd heel vel dieptescherpte. Ik werk nu met spiegelreflex met een zoomlens, dat is op vrijwel alle punten beter, m.u.v. dieptescherpte. Ik ga toch eens op zoek naar een lichtsterker objectief,
Welk merk en type spiegenreflex heb je dan gekozen Kees Jan ? Want we zijn hier een beetje appels met peren aan het vergelijken vrees ik.
Waar leg je de grens of wat wil je. Die vraag zul je eerst voor jezelf moeten beantwoorden voor je verder kunt. En wat voor de één een wereldcamera is, daar kan de ander mogelijk niet mee uit de voeten.
Ik zie vaak mensen met een compact camera, in de volle zon, turende op het schermpje met gestrekte armen foto's maken van een plant. Dan vraag ik me af hoe zij beoordelen of ze de zaak scherp hebben, dan moeten die compactcamera's toch wel een héél erg goede AF-hebben. Kan het me niet voorstellen.
Een lichtsterk objectief alleen helpt weinig voor je scherptediepte Kees Jan, daar komt iets meer voor kijken. Je zult echt een camera moeten hebben waar je (ten minste) het diafragma en de sluitertijd op een of andere manier kunt beïnvloeden.
De liefhebber kan ik wel een artikel doen toekomen over het onderwerp "Scherptediepte", kan dat hier niet publiceren omdat het (uiteraard) niet van mijn hand is. Het is ook te uitvoerig om hier even in een forumberichtje te frommelen. Dus wie het wil hebben, mail maar even.
« Laatst bewerkt op: 20 november 2011, 22:21:29 door Cor van Kapel »
Mvrgr uit Spr-C.nl
CorvK,
Webbeheerder namens de NRV: http://www.rotsplantenvereniging.net/
Beheerder facebook pagina NRV: https://www.facebook.com/pages/Nederlandse-Rotsplantenvereniging/420456184717317

Kees Jan van Zwienen

  • Volwaardig poster
  • ***
  • Berichten: 316
  • Botanische foto's op http://keesjan.smugmug.com
Re: Fotografie met al zijn aspecten
« Reactie #8 Gepost op: 20 november 2011, 22:58:28 »
Ik werk nu ongeveer een half jaar met Canon EOS 600D en daar ben ik erg tevreden mee. Ik gebruik een zoom objectief (18-55, 1:3.5-5.6) waarmee ik in de uiterste zoomstand tot 25cm bij de plant kan komen. Dat is voor mij dichtbij genoeg om óók voldoende gedetailleerde macro-opnamen te maken. Maar dan merk je wel dat je met hele hoge diafragmagetallen ::)  moet werken om vergelijkbare scherptediepte te krijgen als compactcamera's met een goede macrofunctie. Ik heb begrepen dat dat te maken heeft met het feit dat die compactcamera's als gevolg van een kleinere sensor alleen het centrale deel van het objectief gebruiken waar de scherpte optimaal is... ((8

Aangezien ik als ik op reis ben eigenlijk niet met een statief wil en kan werken (kost me teveel tijd en als het waait schiet je er bij plantenfotografie niet veel mee op) ben ik soms genoodzaakt om de ISO-waarden flink op te schroeven om met hoge diafragmagetallen te kunnen werken. Dat laatste werkt overigens op zich wel, heel weinig ruis, maar het lijkt me niet ideaal, dan toch liever een wat lichtsterkere lens. Ik overweeg dus een nieuw objectief aan te schaffen van betere kwaliteit. Maar ik weet nog niet welke, wellicht gewoon iets met vaste brandpuntafstand, bijv. een 50mm macro. Heb ik alleen geen groothoek, hoewel je met de stitchprogramma's dat weer vrij goed op kan lossen door de zaak aan elkaar te plakken :).

Diafragma en sluitertijd zijn uiteraard beinvloedbaar op mijn spiegelreflex, destijds overigens ook op mijn compactcamera.
« Laatst bewerkt op: 20 november 2011, 23:07:25 door Kees Jan van Zwienen »
Kees Jan van Zwienen, Hagestein, Nederland

http://keesjan.smugmug.com (fotosite, mijn online backup van foto's, vrijwel alle foto's geïndexeerd dus makkelijk zoeken op familie of plantennaam)
twitter: https://twitter.com/KJVZ10
facebook: http://www.facebook.com/kees.jan.927

Cor van Kapel

  • Top poster
  • *****
  • Berichten: 1862
  • Geslacht: Man
    • Nederlandse Rotsplanten Vereniging
Re: Fotografie met al zijn aspecten
« Reactie #9 Gepost op: 20 november 2011, 23:12:38 »
Kees Jan, ik gebruik een Canon 40D met sinds kort (o.a.) een EF-s 60mm f1:2.8 macro. Beide een tweede handsjes maar niet van nieuw te onderscheiden :-X.

Nog even een aanvulling waardoor meer mensen het misschien snappen;
 - een kleinbeeld camera uit het analoge tijdperk had een dia (of negatief) van 36 x 24 mm
 - met de introductie van de digital camera kennen we een sensor die de oude film vervangt de productie van een (fullframe) sensor van ± 36 x 24 mm  
   kost erg veel geld. Die sensors zitten alleen in te topseries van de grote merken.
 - om de zaak voor een breder publiek intressant te maken, heeft men de z.g.n. APS-c sensor uitgevonden, deze is ± 22.5 x 15 mm en voor
   de compact camera's zijn er nog kleinere sensors ontwikkeld.

Als je een opname met alle drie de type sensoren maakt met verder gelijke waarden, brandpunt, sluitertijd en diafragma zul je op de kleinste sensor het meeste last van ruisvorming hebben (beetje kort uitgelegd maar hier komt het princiepe op neer). Dezelfde beeldinformatie moet immers op een veel kleiner oppervlak geperst worden, met het gevolg ruisvorming. De meeste cameramerken hebben zo hun eigen oplossingen bedacht om die ruis zoveel mogelijk te onderdrukken. Vroeger had je voor iedere lichtomstandigheid een ander type filmrolletje nodig (andere ISO of (nog ouder DINN)-waarde). Verder deed het ene merk het hoog in de bergen beter dan het andere (kleurzweem). Als je het verkeerde merk/type had gekozen kon je het jaar erop terug om de opnamen over te doen. In het digitale tijdperk schieten we maar raak we zien thuis wel welke de beste is en anders halen we ze wel even door een fotobewerkingsprogramma heen.

De Canon 600D van Kees Jan en mijn 40D zijn overigens beide voorzien van een APS-c sensor.
« Laatst bewerkt op: 21 november 2011, 00:05:25 door Cor van Kapel »
Mvrgr uit Spr-C.nl
CorvK,
Webbeheerder namens de NRV: http://www.rotsplantenvereniging.net/
Beheerder facebook pagina NRV: https://www.facebook.com/pages/Nederlandse-Rotsplantenvereniging/420456184717317

Kees Jan van Zwienen

  • Volwaardig poster
  • ***
  • Berichten: 316
  • Botanische foto's op http://keesjan.smugmug.com
Re: Fotografie met al zijn aspecten
« Reactie #10 Gepost op: 26 november 2011, 14:54:56 »
Wellicht bestaat wat ik zoek toch. Het zou een Sigma AF 28mm f/1.8 EX DG ASF Macro Canon kunnen zijn.

"Een zeer lichtsterk groothoek objectief met een maximale vergrotingsfactor van 1:2,9. Het "floating focus system" zorgt voor een kortste instelafstand van 20cm. Asferische lenselementen compenseren optimaal vertekening en aberraties. Het lineair bewegende scherpstelsysteem zorgt er voor dat de frontlens niet draait. Dit maakt het gebruik van de bijgeleverde "Perfect Hood" zonnekap mogelijk."

Het idee is deze lens op mijn camera te zetten ipv mijn 18-55 kit lens. Zou het kloppen dat het enige echte nadeel is dat ik dan iets minder groothoek heb? Als dat alles is, dan is dat voor mij eigenlijk geen probleem. Ik kan altijd nog foto's aan elkaar stitchen als ik meer groothoekbereik zou willen. Advies is zeer welkom!
Kees Jan van Zwienen, Hagestein, Nederland

http://keesjan.smugmug.com (fotosite, mijn online backup van foto's, vrijwel alle foto's geïndexeerd dus makkelijk zoeken op familie of plantennaam)
twitter: https://twitter.com/KJVZ10
facebook: http://www.facebook.com/kees.jan.927

Cor van Kapel

  • Top poster
  • *****
  • Berichten: 1862
  • Geslacht: Man
    • Nederlandse Rotsplanten Vereniging
Re: Fotografie met al zijn aspecten
« Reactie #11 Gepost op: 26 november 2011, 18:52:11 »
Zou het kloppen dat het enige echte nadeel is dat ik dan iets minder groothoek heb?
Camera's met een APS-c sensor hebben een crobfactor van 1,6. Dus jouw 18-55 is met deze sensor qua brandpuntafstand vergelijkbaar met een 29-88 en de beoogde 28 mm is dan een 45 mm. En dat is geen groothoek meer maar (bijna) 'standaard' (dat was in de oude tijd n.l. 50 mm kleinbeeld).
Het diafragma is natuurlijk dik o.k. met f/1.8. Maar ik zou zeggen huur hem eens voor een dag of weekend en leef je uit.
« Laatst bewerkt op: 26 november 2011, 18:55:13 door Cor van Kapel »
Mvrgr uit Spr-C.nl
CorvK,
Webbeheerder namens de NRV: http://www.rotsplantenvereniging.net/
Beheerder facebook pagina NRV: https://www.facebook.com/pages/Nederlandse-Rotsplantenvereniging/420456184717317

Kees Jan van Zwienen

  • Volwaardig poster
  • ***
  • Berichten: 316
  • Botanische foto's op http://keesjan.smugmug.com
Re: Fotografie met al zijn aspecten
« Reactie #12 Gepost op: 10 december 2011, 13:34:26 »
ik heb inmiddels een Canon 10-20 zooomgroothoekobjectief aangeschaft. Hiermee kan ik dicht op de planten komen, lensdop krijg ik precies in beeld...
Kees Jan van Zwienen, Hagestein, Nederland

http://keesjan.smugmug.com (fotosite, mijn online backup van foto's, vrijwel alle foto's geïndexeerd dus makkelijk zoeken op familie of plantennaam)
twitter: https://twitter.com/KJVZ10
facebook: http://www.facebook.com/kees.jan.927

Ger van den Beuken

  • Rotsplantfanaat
  • Top poster
  • *****
  • Berichten: 1024
Re: Fotografie met al zijn aspecten
« Reactie #13 Gepost op: 10 december 2011, 13:40:39 »
De daad bij het woord Kees Jan,,,, zoals ik je gezegd heb,,, hiervan krijg je geen spijt.
Dat worden mooie close ups met wijdse panorama's op de achtergrond.

Luc Gilgemyn

  • Algemene moderator
  • Superposter
  • *****
  • Berichten: 14686
  • Geslacht: Man
    • Vlaamse Rotsplanten Vereniging
Re: Fotografie met al zijn aspecten
« Reactie #14 Gepost op: 10 december 2011, 16:42:45 »
ik heb inmiddels een Canon 10-20 zooomgroothoekobjectief aangeschaft. Hiermee kan ik dicht op de planten komen, lensdop krijg ik precies in beeld...

We wachten gespannen op de resultaten Kees Jan !  ((6
Harelbeke-West-Vlaanderen